Pes 2014 - Demo Ufficiale - Commenti [2]

[otrebla71]

Tu hai parlato di ritardo nei comandi, io ti sto dicendo che non c'è ritardo ma come dice cernix qui sopra una diversa velocità di esecuzione. Perché se ci fosse un ritardo di un secondo nei comandi non si potrebbe giocare proprio, ma ci rendiamo conto di cosa sia un secondo di ritardo? Nemmeno online quando lagga hai un secondo di ritardo.
Poi non è che m'interessi più la discussione con te (senza offesa). Tu hai la tua idea e io la mia. Ho provato a chiarire la cosa ma secondo te ho torto io è ragione tu. Non ha più senso intasare il post.

Ma metti ti a guardare un giocatore a cui fai fare qualche movimento. Vedrai che il movimento comincia appena premi il tasto e non dopo un secondo. Lo può verificare chiunque.

infatti ho detto che è ingiocabile!!!!!

saprò bene notare se ci sia o no un ritardo nei comandi gioco pes da sempre!!!

ok non sarà un secondo saranno 0.567 secondi ti piace di più.. fosse anke solo 1 decimo di secondo e sempre un ritardo ma mi sembra che tu non voglia capire!

ti ripeto sul comando cambio giocatore tutti i tuoi discorsi su inerzia, fisicità o quello che vuoi nn valgono niente!!!

 

[Cernix]

infatti ho detto che è ingiocabile!!!!!

saprò bene notare se ci sia o no un ritardo nei comandi gioco pes da sempre!!!

ok non sarà un secondo saranno 0.567 secondi ti piace di più.. fosse anke solo 1 decimo di secondo e sempre un ritardo ma mi sembra che tu non voglia capire!

ti ripeto sul comando cambio giocatore tutti i tuoi discorsi su inerzia, fisicità o quello che vuoi nn valgono niente!!!

Scusa io sto giocando adesso e quando premo L1 mi cambia il cursore senza minimo ritardo....

 

[Gandy]

Scusa io sto giocando adesso e quando premo L1 mi cambia il cursore senza minimo ritardo....

Siamo in due, avremo una demo diversa.

Comunque chiudiamola qui, tanto non si arriva da nessuna parte continuando così.
Ma se secondo lui è ingiocabile addirittura penso che abbia qualche problema la sua ps3.

 

[otrebla71]

Siamo in due, avremo una demo diversa.

Comunque chiudiamola qui, tanto non si arriva da nessuna parte continuando così.
Ma se secondo lui è ingiocabile addirittura penso che abbia qualche problema la sua ps3.

molto probabilmente abbiamo pretese differenti!!

 

[Psycho]

i concetti sono più che chiari direi...
a proposito di filtrante: tu intendi il filtrante avanzato o schiacci L2 per farlo? Perchè con l'avanzato trovo un pò di difficoltà... non riesco a capire se sono io a sbagliare qualcosa o se ci sono dei problemi. Sul corto viene più o meno quello che voglio. Sul lungo mi partono via sti cerchi e vengono spesso filtranti molto sfasati. Non ho provato con L2.

Gioco con il filtrante avanzato, in sostanza con questo filtrante ( molto molto difficile da apprendere ) non conta tanto la forza che dai ma il cerchio visualizzato sul campo, che ( secondo me, vado a logica ) indica dove il pallone finirà la sua accellerazione.
Mi spiego : Il cerchio nel campo indica dove il colpo dato al pallone lo farà arrivare, ovviamente non è che arrivato là il pallone si blocca di colpo... ma inizia rallentare e continua comunque ad andare avanti per inerzia.

Quindi devi non tanto guardare la forza che dai, ma dove posizioni il cerchio sul campo con l'analogico sinistro...
Quindi devi essere veloce: mentre premi il triangolo devi, con l'analogico sinistro, posizionare il cerchio nel punto del campo in cui vuoi far arrivare il pallone.

Puoi anche togliere il cerchio dalle opzioni ma te lo sconsiglio vivamente, già è difficile così... immaginati senza un punto di riferimento... io ho provato a fare qualche partita così e non azzeccavo un filtrante.

 

[Psycho]

Queste prese di posizione non le capirò mai.

Penso che, come si è visto nei vari post che ho scritto, il mio giudizio sulla giocabilità della demo sia ultra-positivo..... ma non capisco come si possa non vedere/ammettere certi difetti.

Ripeto : L'inerzia è una cosa, la reattività di cui parlano loro è un'altra, non si riferiscono alla reattività di passaggio ma a casi come quelli che ho scritto prima :

- Palla al difensore in area, voglio spazzare e premo quadrato... il difensore con molta calma si gira ( senza il mio comando ), si aggiusta la palla e calcia.

- Filtrante manuale, stai correndo e vuoi lanciare un compagno, carichi il filtrante con triangolo e il giocatore continua a correre per 5/6 metri prima di far partire il passaggio.

- Colpi di testa e tiri al volo, se premi quadrato quando sta per arrivare la palla il giocatore non tira, prima stoppa con calma la palla in mezzo all'area avversaria, poi tira... come già detto per tirare al volo devi premere quadrato appena parte il cross/lancio.

Se dite di aver giocato approfonditamente la demo ( sia manual che assistito??? ) mi chiedo come non abbiate visto queste cose.

 

[GoG]

Siamo in due, avremo una demo diversa.

Comunque chiudiamola qui, tanto non si arriva da nessuna parte continuando così.
Ma se secondo lui è ingiocabile addirittura penso che abbia qualche problema la sua ps3.

Non so se lagga o meno ma comunque il cambio giocatore è diverso dal vecchio ed a me personalmente crea dei problemi in difesa. Esempio: lancio in profondita del centrocampista attaccante per l'ala ho un giocatore vicino l'ala ma abbastanza arretrato ed un difensore in linea come posizione con l'ala, la cpu mi da il giocatore arretrato , premo l1 e non riesco a selezionare il difensore , ci vuole un pò prima che me lo dia , devo verificare se come letto qui è una questione di ritardo o se prima seleziona altri giocatori o se sbaglio proprio tasto...
Voi usate il classico l1?
grazie

 

[robby66]

No queste cose le vedo anche io e le ho raccolte nella parola "pesantezza" già in alcuni post fa. Quindi tranquillo, non sei l'unico siamo in due visto che tanti altri apprezzano queste cose etichettandole come realismo. A me sto realismo non piace e purtroppo non mi piace manco fifa quindi se questo è pes nonostante l'ho già ordinato mi sa che x questo anno passo la mano continuo col 2013 e poi vediamo nel 2015 cosa si inventano. Non è una critica a Konami anche xche ho imparato che su pes ci vuole tempo x ottenere versioni sempre più credibili figuriamoci questo anno in cui hanno dovuto riscrivere l'intero codice. Sono convinto che i benefici si vedranno più in là nelle prox versioni.. Anche perché poi se tanto mi da tanto io che gioco solo online non ho intenzione di beccarmi sta pesantezza unita pure a lag e rallentamenti

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[Gandy]

Queste prese di posizione non le capirò mai.

Penso che, come si è visto nei vari post che ho scritto, il mio giudizio sulla giocabilità della demo sia ultra-positivo..... ma non capisco come si possa non vedere/ammettere certi difetti.

Ripeto : L'inerzia è una cosa, la reattività di cui parlano loro è un'altra, non si riferiscono alla reattività di passaggio ma a casi come quelli che ho scritto prima :



Se dite di aver giocato approfonditamente la demo ( sia manual che assistito??? ) mi chiedo come non abbiate visto queste cose.

Che ci siano cose da sistemare nessuno lo nega, infatti tu stai parlando di alcuni aspetti precisi e non generalizzando.
Che i comandi siano ritardati di un secondo e la demo sia ingiocabile è follia secondo me.
Se fosse ingiocabile coi comandi ritardati di un secondo allora mi chiedo come possa essere piaciuta a tutta sta gente.
Uno che la giudica in questo modo secondo me ha sbagliato gioco. Deve lasciarlo sullo scaffale perché non potra piacere li nemmeno la versione finale.
Ma non deve mica offendersi, ha pretese che questo gioco non può accontentare x dirla la sua maniera.
C'è gente che dice che sto pes fa tutto schifo. Mica deve piacere a tutti.

 

[Psycho]

Che ci siano cose da sistemare nessuno lo nega, infatti tu stai parlando di alcuni aspetti precisi e non generalizzando.
Che i comandi siano ritardati di un secondo e la demo sia ingiocabile è follia secondo me.
Se fosse ingiocabile coi comandi ritardati di un secondo allora mi chiedo come possa essere piaciuta a tutta sta gente.
Uno che la giudica in questo modo secondo me ha sbagliato gioco. Deve lasciarlo sullo scaffale perché non potra piacere li nemmeno la versione finale.
Ma non deve mica offendersi, ha pretese che questo gioco non può accontentare x dirla la sua maniera.
C'è gente che dice che sto pes fa tutto schifo. Mica deve piacere a tutti.

Sono daccordo, ovviamente le opinioni sono tutte rispettate, però secondo me, nonostante i difetti ci siano, non si può non vedere il passo in avanti fatto quest'anno al livello di giocabilità e non solo.
Le partite raggiungono un realismo mai visto prima.

Quello che dava ( e da ancora nel caso di FIFA ) l'impressione di "Videogioco" era proprio la reattività e la velocità con cui venivano svolte alcune azioni che avevano come risultato quello di far sembrare il giocatore senza peso.

Ovviamente però, nei casi sopracitati, personalmente ritengo ci sia un ritardo di risposta nei comandi troppo elevato che porta spesso a far si che il giocatore avversario abbia tutto il tempo di rubarci la palla e infilarci ( soprattutto nel primo caso ).

Per me, Nessuna modifica all'inerzia o alla pesantezza, solo che se sono in area e voglio spazzare, se premo quadrato deve spazzare dove va va, basta che la butti via.
Non può girarsi e aggiustarsi il pallone perchè quando ha finito gli avversari stanno già festeggiando il gol.

 

[otrebla71]

Che ci siano cose da sistemare nessuno lo nega, infatti tu stai parlando di alcuni aspetti precisi e non generalizzando.
Che i comandi siano ritardati di un secondo e la demo sia ingiocabile è follia secondo me.
Se fosse ingiocabile coi comandi ritardati di un secondo allora mi chiedo come possa essere piaciuta a tutta sta gente.
Uno che la giudica in questo modo secondo me ha sbagliato gioco. Deve lasciarlo sullo scaffale perché non potra piacere li nemmeno la versione finale.
Ma non deve mica offendersi, ha pretese che questo gioco non può accontentare x dirla la sua maniera.
C'è gente che dice che sto pes fa tutto schifo. Mica deve piacere a tutti.

io non ho detto che non mi piace o che faccia schifo. sicuramente continuerò a giocarci perchè sono un malato di pes. ma che ci sia un ritardo nei comandi e innegabile, o se qualcuno non ha questo tipo di problema mi aspetto che mi dia delle possibili soluzioni e non che mi dica che ho la PS3 fallata!!!

 

[Rayek]

io non ho detto che non mi piace o che faccia schifo. sicuramente continuerò a giocarci perchè sono un malato di pes. ma che ci sia un ritardo nei comandi e innegabile, o se qualcuno non ha questo tipo di problema mi aspetto che mi dia delle possibili soluzioni e non che mi dica che ho la PS3 fallata!!!

Il ritardo nella risposta ai comandi ( o input lag ) c'è pochi cazzi.... Poi alcuni lo giustificano con le animazioni, ma c'è indubbiamente.
In pes 13 era praticamente perfetto questo aspetto e nessuno infatti se ne era lamentato.
Ad ogni modo PARE l'abbiano fixato nella versione retail.

 

[naporsocapo]

parole sacrosante.......

per chi crede di avere un problemi di risposta ai comandi (oltre l'accettabile di una demo ovviamente) : come detto sopra, andateci piano con R1, se vi allungate il pallone correndo a tutta birra e pretendete di sterzare subito prima di sbattere col difensore, è normale che prima di sterzare il giocatore si dovrà riavvicinare al pallone.......

per chi non riesce a fare dribbling : non che ci abbia capito molto, ma da stamattina ho cominciato a capire la dinamica delle finte di pes14 , ad esempio il doppio tocco , nel 13 davi due colpi rapidi , uno a lato del giocatore(stick destro) e l'altro avanti(stick sn) , ora non è più così , dovete usare la levetta destra come una molla di carica per preparare la ripartenza con lo stick sinistro, quindi il doppio tocco in pes 14 si fà inclinando lo stick destro sul lato del giocatore senza lasciaro, tenetelo inclinato e nel frattempo lasciate e reinclinate lo stick sinistro in avanti.

la stessa cosa quando ricevete un passaggio e volete fare quella finta di prima di spostarvi il pallone da un piede all'altro, mentre il pallone arriva, tenete inclinato lo stick destro nella direzione che volete dare al primo primo tocco, dopo di che col destro date l'altro colpo nell'altra direzione.

capite ?? lo stick destro non và "colpito" e lasciato , ma và inclinato in anticipo e tenuto inclinato fino a quando non agirete sullo stick sinistro


un'altro metodo è usare R2, usatelo come una fionda, tenere R2 premuto caricherà il vostro scatto che attiverete con R1, anche nel 13 era così, ma ora è ancora più incisivo sopratutto se siete in corsa

post interessantissimo

 

[admin]

Il ritardo nella risposta ai comandi ( o input lag ) c'è pochi cazzi.... Poi alcuni lo giustificano con le animazioni, ma c'è indubbiamente.
In pes 13 era praticamente perfetto questo aspetto e nessuno infatti se ne era lamentato.
Ad ogni modo PARE l'abbiano fixato nella versione retail.

Anche secondo me c'è un leggero ritardo, ma cosa a volte impercettibile. In ogni caso, è anche vero che chi ha fatto poche partite avverte una macchinosità, ma quella non è per il ritardo ma per l'inerzia. Insomma, arrivati alla 30esima partita da 5 minuti, non lo noterete praticamente più. Poi se come dicono nella versione finale è ancora meglio, stiamo apposto

 

[luxdex]

Gioco con il filtrante avanzato, in sostanza con questo filtrante ( molto molto difficile da apprendere ) non conta tanto la forza che dai ma il cerchio visualizzato sul campo, che ( secondo me, vado a logica ) indica dove il pallone finirà la sua accellerazione.
Mi spiego : Il cerchio nel campo indica dove il colpo dato al pallone lo farà arrivare, ovviamente non è che arrivato là il pallone si blocca di colpo... ma inizia rallentare e continua comunque ad andare avanti per inerzia.

Quindi devi non tanto guardare la forza che dai, ma dove posizioni il cerchio sul campo con l'analogico sinistro...
Quindi devi essere veloce: mentre premi il triangolo devi, con l'analogico sinistro, posizionare il cerchio nel punto del campo in cui vuoi far arrivare il pallone.

Puoi anche togliere il cerchio dalle opzioni ma te lo sconsiglio vivamente, già è difficile così... immaginati senza un punto di riferimento... io ho provato a fare qualche partita così e non azzeccavo un filtrante.

ah ecco... il filtrante avanzato appunto. Lo sto un pò provando ed è completamente diverso dal filtrante assistito, ma anche da quello puramente manuale che conosciamo. Ha una dinamica, è questa la cosa che un pò sfugge. Non do semplicemente il comando e quando viene eseguito la palla va lì dove pensavo, come con il filtrante assistito o più in precisione con il manuale. E quando ho letto il tuo discorso sul passaggio ritardato dal giocatore in possesso ho visto tutte le palle che mi sfuggono via. Devo capirlo meglio, ma un minimo di dubbio che sia legato a una problematica non direttamente sua, quindi a possibili ritardi eccessivi, mi rimane. Vedremo. Lo trovo veramente difficile, credo che se si ottiene la padronanza di questo colpo possa risultare piuttosto importante.

 

[Cernix]

Se ci fosse ritardo nei comandi il cambio omino ritarderebbe invece e' istantaneo cosi come i tackle...

Infatti non sento nessuno lamentarsi della fase difensiva...

Anche su punizioni/corner la barra cresce subito come si tocca quadrato/cerchio

 

[Psycho]

Se ci fosse ritardo nei comandi il cambio omino ritarderebbe invece e' istantaneo cosi come i tackle...

Infatti non sento nessuno lamentarsi della fase difensiva...

Anche su punizioni/corner la barra cresce subito come si tocca quadrato/cerchio

Si la barra cresce immediatamente, il problema è che quando il pallone arriva al giocatore questo non esegue il comando, nonostante la barra sia caricata.
Non so che altre parole utilizzare per farvelo capire... ho fatto gli esempi più frequenti ma, a quanto vedo, non sono riscontrati da tutti...

Sicuri che non vi sia mai successo che il giocatore prima di spazzare si gira ( mentre voi state solo pigiando quadrato, quindi si gira automaticamente), o che il giocatore prima di effettuare il filtrante continua a correre 5/6 metri con la barra già carica???
Strano... io in un centinaio di partite l'ho riscontrato decine di volte! Vedrò di postare qualche video.

 

[Gandy]

Io ho detto che se una persona trova ingiocabile(in italiano vuol dire che non riesce a giocarci)la demo dicendo che ha un secondo di ritardo nei comandi(semplicemente falso, l'abbiamo tutti la demo) secondo me non può giocarci a pes 2014, perché la versione finale dove hanno ancora migliorato i difetti (che ci sono x carità) non è un altro gioco!
Come dici tu nella demo è quasi impercettibile in generale, il gioco finale però manterrà questo gameplay grosso modo.

Se uno mi dice che la demo la trova così pessima gli consiglio di lasciar perdere il gioco quest'anno. Non mi pare di aver offeso nessuno, ci manca che uno non possa avere la sua opinione.
Non capisco perché prendersela.
Secondo me pes2013 che è un ottimo gioco al confronto già di questa demo è obsoleto e vecchio nelle meccaniche di gioco. È troppo veloce e con una fisica antiquata.

Non voglio mica avere ragione su nulla, in base ai tuoi gusti pes 14 è un gioco ingiocabile. Lo hai detto tu, mica io.

 

[Gandy]

Si la barra cresce immediatamente, il problema è che quando il pallone arriva al giocatore questo non esegue il comando, nonostante la barra sia caricata.
Non so che altre parole utilizzare per farvelo capire... ho fatto gli esempi più frequenti ma, a quanto vedo, non sono riscontrati da tutti...

Sicuri che non vi sia mai successo che il giocatore prima di spazzare si gira ( mentre voi state solo pigiando quadrato, quindi si gira automaticamente), o che il giocatore prima di effettuare il filtrante continua a correre 5/6 metri con la barra già carica???
Strano... io in un centinaio di partite l'ho riscontrato decine di volte! Vedrò di postare qualche video.

ho capito cosa intendi e se ricordo bene il problema dello spazzare un po' lento c'è se usi il tiro. L'ho notato anche io. Mentre se spazzi col cross è molto più rapido. Immagino perché se usi il tiro anche se sei lontano dalla porta lui "prova" a tirare in porta e quindi carica come se dovesse arrivare dalla parte opposta del campo.
Immaginate di dover segnare da centrocampo nella realtà. Il movimento del calcio è molto più lento perché dovete caricare x centrare la porta, se invece dovete solo tirare un calcione ci mettete la metà del tempo o anche meno.

 

[Psycho]

ho capito cosa intendi e se ricordo bene il problema dello spazzare un po' lento c'è se usi il tiro. L'ho notato anche io. Mentre se spazzi col cross è molto più rapido. Immagino perché se usi il tiro anche se sei lontano dalla porta lui "prova" a tirare in porta e quindi carica come se dovesse arrivare dalla parte opposta del campo.
Immaginate di dover segnare da centrocampo nella realtà. Il movimento del calcio è molto più lento perché dovete caricare x centrare la porta, se invece dovete solo tirare un calcione ci mettete la metà del tempo o anche meno.

Può essere una spiegazione, ma da sempre in PES la spazzata più rapida è stata quella con quadrato... potrebbe essere cambiato ma nei consigli di gioco della demo stessa ti dicono che per spazzare in difesa si usa quadrato.

Da domani qualcuno ( compreso Admin ) avrà il gioco sicuramente, non ci resta che vedere cosa ci dicono provando la versione finale!