NEW GAMEPLAY MOD - LIVE FOOTBALL MATCH / V1-V2 Update- Versione 1.05.00 - RILASCIATO

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
27,113
33,369
113
Che volevo implementare piu falli ma abbiamo notato che il gp non risponde come prima, per cui rimane tutto invariato che va benone ;)
Ma i falli vanno benissimo. Io ne prendo come e ne faccio come negli altri gameplay.
15 falli di media, fra fatti e subiti, con partite da 20 minuti, sono un numero secondo me giusto. Tra l'altro, senza cercarli volutamente,.
 

Holland_

Prima squadra
Moderatore
5 Novembre 2009
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19,821
113
PSN ID
Holland_
Ma i falli vanno benissimo. Io ne prendo come e ne faccio come negli altri gameplay.
15 falli di media, fra fatti e subiti, con partite da 20 minuti, sono un numero secondo me giusto. Tra l'altro, senza cercarli volutamente,.
Si lo so….. infatti vanno bene così, volevo alzare un pochino l’asticella ma ha snaturato leggermente il GP, per cui non se ne fa nulla!!!
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
27,113
33,369
113
Si lo so….. infatti vanno bene così, volevo alzare un pochino l’asticella ma ha snaturato leggermente il GP, per cui non se ne fa nulla!!!
Mah, io non come ci sei riuscito, ma sulle cose che ragionevolmente puoi ritoccare (nel senso che non puoi modificare il modo di tirare o di parare i rigori, per fare un esempio), non riesco a trovare qualcosa che potrebbe essere migliorato.

Sulla questione dei falli, in generale, secondo me si confondono un po' le cose.
Venendo da una vita su PS4, ovviamente conosco bene la questione.

Premetto che ritengo che il nostro scopo non dovrebbe essere quello di prendere tanti falli a favore ma quello di creare occasioni e segnare (e non subire).
I falli, come nella realtà, dovrebbero arrivare di conseguenza.

Ho visto in questi anni video di utenti che subivano (ma contano anche quelli che facciamo, perchè non si possono vedere screen con 15 falli fatti e 1 subito, non sono partite realistiche) molti falli, ma loro giocavano per "subire falli" invece che per "fare gol".
Uno può giocare come preferisce, ma devo ancora sentire un allenatore che dica a fine partita : "si, abbiamo perso 2 a 0, però siamo stati bravi perchè abbiamo subito tanti falli".

Su console c'è una percentuale decisamente maggiore di errori arbitrali, ma questo perchè ci sono meno fischi in generale.
Perchè di errori arbitrali ce ne sono anche su pc.
Il classico esempio è il fallo fischiato sia a favore che contro quando si tira (o si passa) anticipando l'avversario) e poi inevitabilmente si tocca la gamba dell'avversario stesso.
Però un conto è se capita una volta su 15 fischi, un altro se capita, sempre una volta, su 4 fischi.
Sappiamo che su console il problema maggiore è sui rigori, ma in quel caso è evidente che c'è, oltre a probabilmente un diverso metro di arbitraggio in quella zona, un qualcosa che fa si che i difensori sia molto più attenti e precisi nei loro interventi rispetto a quanto avviene nel resto del campo.

Su pc, oltre a qualche fallo in più sui dribbling, ce ne sono alcune tipologie che su console non si vedono (o si vedono veramente molto raramente). Spinte, contrasti, e così via.
E questo è ottimo.
E lo stesso avviene in area di rigore.

Però, se vogliamo, per quanto possibile, avvicinarci alla realtà, una partita magari da 15 minuti che registrasse 30 o più falli complessivi, non andrebbe bene.
Se ci aggiungiamo falli laterali, corner e gol, ci sarebbero interruzioni ogni 15 secondi in media.
Personalmente non la troverei nemmeno divertente.
 

giaflabo

Pulcini
4 Ottobre 2010
94
128
33
L'entusiasmo di theelder e lucawe11 mi hanno convinto: mi sono comprato un pc-gaming che mi dovrebbe mettere al riparo almeno per i prossimi 5 anni ed un monitor 4K da 48,8", schermo curvo. Ho cercato nel forum un "passo-passo" per installare FO (che mi sembra di aver capito è quello della PS4) e "moddare" ma non lo trovo. Non ho neppure ben capito perché ci sia una discussione Patch. Mi potete dire dove guardare? Grazie e buona Pasqua a tutti, credenti e miscredenti.
 

giaflabo

Pulcini
4 Ottobre 2010
94
128
33
Ovviamente chiedo scusa per la perdita di tempo, ma abbiate pietà di un 70enne, vecchio ingegnere elettronico di quando i PC non c'erano ed i calcolatori elettronici occupavano una parete di una stanza del Poli a Milano
 
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dextervr

Juniores
29 Aprile 2014
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Concordo, il numero di falli va più che bene..ne subisco sempre 6/7 in partite da 12 min..nuovo GP spettacolare..grazie holland..buona Pasqua a tutti
 
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the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
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L'entusiasmo di theelder e lucawe11 mi hanno convinto: mi sono comprato un pc-gaming che mi dovrebbe mettere al riparo almeno per i prossimi 5 anni ed un monitor 4K da 48,8", schermo curvo. Ho cercato nel forum un "passo-passo" per installare FO (che mi sembra di aver capito è quello della PS4) e "moddare" ma non lo trovo. Non ho neppure ben capito perché ci sia una discussione Patch. Mi potete dire dove guardare? Grazie e buona Pasqua a tutti, credenti e miscredenti.
Vabbè, l'entusiasmo di Luca non fa testo....

Io è circa un mese e mezzo che sono su pc, non saprei indicarti una guida veramente "completa".
C'è qualcosa in questo forum, parecchio in rete, se mastichi un minimo di inglese ti consiglio Evoweb.
In ogni caso io ho preferito andare passo-passo proprio per imparare, e comunque in realtà ho inserito per ora poca roba.
EXE e dt18, che sono quelli che influiscono sul gameplay, @Lucawe11 me lo ha spiegato con poche e semplice parole,
Poi diventa semplicissimo.
Poi ho messo la Smoke patch ma proprio base, nel senso che mi fa da FO e poco altro https://www.pessmokepatch.com/2020/10/sp2100.html (se scorri fin quasi in fondo trovi le istruzioni dettagliate per l'installazione), il sider (che serve a mille cose, io ci carico gli stadi ma scaricandoli uno per volta quando mi servono dal topic di Ciuffu in questa pagina, e cose come le cinque sostituzioni, la possibilità di scegliere la durata delle partite anche con tempi diversi da quelli già presenti, la possibilità di modificare le telecamere diversamente dai settaggi predefiniti).

In pratica secondo me non devi pensare di avere subito tutto quello che il pc ti permette, ma andare per gradi.
Anche perchè qualche casino lo farai, qualche volta dovrai cancellare qualcosa e ricominciare da capo,
Una volta imparato però è veramente tutto semplicissimo.

In pratica, il primo anno ti serve per imparare.
 

Maxbre

Allievi A
18 Novembre 2019
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Californianodoc
Ovviamente chiedo scusa per la perdita di tempo, ma abbiate pietà di un 70enne, vecchio ingegnere elettronico di quando i PC non c'erano ed i calcolatori elettronici occupavano una parete di una stanza del Poli a Milano
Prova qui... Non so se tra l'altro ti conviene aspettare a mettere questo fo perché tra qualche giorno c'è la patch di konami che molto probabilmente sballerà un po' di cose. Se vuoi provare però prova così smanetti un po' e poi chiedi in quella sezione. In alternativa ci sono un sacco di altre patch.
70 anni? Spettacolo :)
Buona pasqua a tutti!
 

alefi87

Giovanissimi A
8 Ottobre 2019
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alefi87

Secondo me uno dei tuoi problemi è che giochi a Leggenda, o forse c'è altro come abbiamo parlato spesso riguardo al monitor e settaggi vari................
Il GP a differenza di quello in cui lavorai esclusivamente sul leggenda, è stato elaborato sul livello SS.
Il GP ha una stabilità che davvero ce la potevamo solo sognare qualche giorno fa, ho fatto una miriade di partite tutte in MASTER dove risiede la dose più massiccia dello script e NON HO MAI AVVERTITO NULLA DI FORZATO, le amichevoli........abbi pazienza, ma non fanno testo per me.
Il derby di ieri sera che lo conosco come le mie mani, ha dato la CONSACRAZIONE DEFINITIVA al GP, ZERO FORZATURE!!!
Questa volta, e mi dispiace farlo...................sono duro su questo aspetto, il gameplay gira già da giorni, ed io sono quello che lo ha giocato di più rispetto a tutti per ovvi motivi, senza assolutamente nessuna forzatura (sempre a SS ok?) poi come ha detto giustamente @the elder , il livello leggenda è un livello che va sbloccato e questo la dice tutta.
Concludo dicendo che per me questo GP ha raggiunto un livello cosi alto che penso davvero solo aggiornare questo, gli altri non sono nemmeno paragonabili, li ho fatti io e sò di cosa stò parlando............................mi dispiace davvero, e credimi sono sincero, che ad alcuni e per fortuna a pochissimi, questa volta non stia girando come si deve, però come sono sincero, schietto ed onesto...............dico a queste persone di rivedere alcuni aspetti che lo possono influenzare in maniera negativa, come il livello, settaggi o roba simile.
Personalmente come dissi qualche giorno fa, mi fermo a moddare perchè ho raggiunto un livello di gameplay accettabile in termini di realismo e divertimento, il tutto sempre nell'ottica che stiamo parlando di un videogame e non di una partita reale a tutti gli effetti.
La mia sia chiaro non è una polemica eh...................è solo voler far chiarezza!!!!
Sempre con immensa stima fratello (y)
Io super @Holland_ sto usando un GP che hai creato te per giocare a PES, non giocherei a PES altrimenti. Quindi devo solo ringraziarti, e lo farò sempre a prescindere... Altro che stima, di più, da parte mia !!! Ed E' OVVIO che quello che non va è SOLO KONAMI e quello che va bene è roba tua invece :D

Io ho giocato ormai 30-40 amichevoli col LIVE e per fare una cosa pulita e fresca ho addirittura detto "posto in diretta quel che mi succede" ... I video e la loro descrizione parlano, discernono la soggettività da quello che è successo a me col fantastico (e lo sottolineo perché ha veramente tanti aspetti curati in modo maniacale) GP che hai rilasciato.

Io per primo ho scritto che, se a TUTTI (cosa che non credo perché l'avranno provato in 200 e qui vedo 30-40 commenti) fuori che a me va bene, il tema non esiste !!! Bene così.

Io scrivo perché questo è un thread di un GP dove chi lo posta condivide e vuol sapere cosa succede. Io ho scritto cosa succede, anzi ho fatto di più: ho fatto un video perché sono corretto e sincero. Quello che VEDI nel video rende chiara, evidente, una situazione che non ha nulla a che vedere col livello Leggenda, uno può forse voler dire che se gioco a SS vinco 3-1 e ci sono meno forzature (o magari spariscono del tutto).... Questo si che ci sta. Come ci sta che non dovremmo giocare a Leggenda forse :D

Anche perché : che motivo avrei di dire cavolate dato che uso un GP tuo per giocare ??? :D
Nel GP definitive 1.4.0 che uso ormai da due mesi, sempre tuo, non ho mai avvertito forzature del genere, semplice, men che mai in amichevole.

E' sempre tuo è !!!!! Quindi chiudo con un immenso grazie per tutti i GP, ma "nelle mie condizioni di gioco" si attivano tante, troppe forzature, già solo in amichevole.

Ultimissima cosa: se mi dici che hai lavorato SOLO per la Master, beh può essere che metto la Master e funziona meglio delle amichevoli è :D Ci sta benissimo, avresti fatto un triplo capolavoro fratello :D :D
 
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giaflabo

Pulcini
4 Ottobre 2010
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Vabbè, l'entusiasmo di Luca non fa testo....

Io è circa un mese e mezzo che sono su pc, non saprei indicarti una guida veramente "completa".
C'è qualcosa in questo forum, parecchio in rete, se mastichi un minimo di inglese ti consiglio Evoweb.
In ogni caso io ho preferito andare passo-passo proprio per imparare, e comunque in realtà ho inserito per ora poca roba.
EXE e dt18, che sono quelli che influiscono sul gameplay, @Lucawe11 me lo ha spiegato con poche e semplice parole,
Poi diventa semplicissimo.
Poi ho messo la Smoke patch ma proprio base, nel senso che mi fa da FO e poco altro https://www.pessmokepatch.com/2020/10/sp2100.html (se scorri fin quasi in fondo trovi le istruzioni dettagliate per l'installazione), il sider (che serve a mille cose, io ci carico gli stadi ma scaricandoli uno per volta quando mi servono dal topic di Ciuffu in questa pagina, e cose come le cinque sostituzioni, la possibilità di scegliere la durata delle partite anche con tempi diversi da quelli già presenti, la possibilità di modificare le telecamere diversamente dai settaggi predefiniti).

In pratica secondo me non devi pensare di avere subito tutto quello che il pc ti permette, ma andare per gradi.
Anche perchè qualche casino lo farai, qualche volta dovrai cancellare qualcosa e ricominciare da capo,
Una volta imparato però è veramente tutto semplicissimo.

In pratica, il primo anno ti serve per imparare.
Grazie 1000. proverò con calma da martedì. Se avessi ancora problemi romperò di nuovo.
 
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giaflabo

Pulcini
4 Ottobre 2010
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Prova qui... Non so se tra l'altro ti conviene aspettare a mettere questo fo perché tra qualche giorno c'è la patch di konami che molto probabilmente sballerà un po' di cose. Se vuoi provare però prova così smanetti un po' e poi chiedi in quella sezione. In alternativa ci sono un sacco di altre patch.
70 anni? Spettacolo :)
Buona pasqua a tutti!
grazie
 
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andreajuve51

Pulcini
18 Maggio 2016
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Ho provato per diverse partite questo Live Football Match ma forse con me c'è qualcosa che non va e forse tornerò al Demo Unofficial. Mi spiego: gioco a leggenda, match da 15 minuti, Serie A con la Juventus. Il gioco è molto difficile, questo mi piace, il problema è che vedo giocatori di squadre da retrocessione giocare fuori da ogni logica. Messi male con il corpo eppure riescono a fare un lancio preciso verso il compagno, tiri forti e precisi...in più, il mio portiere che non para anche tiri relativamente semplici non così lontani da lui e, quindi, perfettamente parabili. Ieri poi, partita contro il Milan, dalla fascia mettono un cross in mezzo ma il portiere (86, non uno scarso) fa una papera assurda: in uscita tocca il pallone in maniera errata e la palla va in mezzo all'area di rigore...gol degli avversari. Non mi è venuto in mente di registrare, non ho il video altrimenti lo avrei postato. Forse a me si è "rotto" qualcosa, non so. Il punto è che per il resto è un gran gameplay ma questi problemi lo rendono ingiocabile. Ovviamente, lo sottolineo, ringrazio @Holland_ infinitamente per il lavoro che fa, forse è solo un mio problema isolato. Ho fatto l'installazione correttamente, non so proprio cosa possa essere e mi dispiace davvero tanto. Proverò a scendere a superstar ma il punto non è la difficoltà (perché ho anche vinto contro l'Atletico 3 - 0 ad esempio), il punto è che squadre da retrocessione giocano come fossero il Real Madrid. Altro esempio: lancio in profondità per Mandzukic, De Ligt in leggero vantaggio, l'attaccante croato supera in velocità De Ligt. Cioè, ci sta la difficoltà del livello leggenda, però non deve diventare un "pompare" tutti i giocatori della squadra avversaria. Mi ricorda molto la modalità leggenda classica e mi dispiace molto.
 
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Lucawe11

Prima squadra
5 Aprile 2015
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Safelb
Grazie 1000. proverò con calma da martedì. Se avessi ancora problemi romperò di nuovo.
Intanto grazie per aver paragonato il mio entusiasmo a quello di @the elder .. diciamo che un aggettivo in più avrebbe differenziato meglio ... es smisurato associato a me è moderato associato a @the elder !!! ;) si scherza

Fai come ti dico io che non sbagli:
- parti dalla Smoke Patch che è la più semplice, è un all in one e ti installasubito il Sider che è un aggiunta che pian piano ti permetterà di crearti un tuo pes su misura
- installa pes
- configura il setting per la TV dal menù setting di pes (ti si apre in automatico quando avvii pes la prima volta), seleziona la ris 4k Max, poi metti 60fps sia in game che nei replay, attiva L hdr e soprattutto in vsync metti attiva2 seppure Non sia tecnicamente corretto
- in base alla scheda video del pc setta i 4k, L hdr e se li gestisce i 120hz (altrimenti lascia 60)
- avvia pes e nel menù rendering per ora lascia tutto su alto (se vuoi disattiva L occlusione ambir ytalesin da subito)
- per quel che riguarda il quadrato che ti fa dettare colore e luminosità lascialo al 50% e lavora sulla tv
- salva ed esci
- vai sul sito Smoke (troverai 2 sezioni, patch + add-on e Sider)
- parti dalla patch (scarica tutto ed inizia ad installare, è semplicissimo, troverai un eseguibile da lanciare è un file Edit da copiare nella cartella Konami di salvataggio - è tutto indicato nel sito Smoke)
- questa patch ti sistemerà nomi, maglie, aggiunge cori etc
- poi scarica gli add-on questi saranno semplicemente dei file da copiare nella cartella data di pes, trovi tutto segnato sul sito, è semplicissimo)
- installati i vari add-on procedi col Sider (anche in questo caso la Smoke genera un eseguibile che poi fa tutto da solo) e con i suoi add-on, stadi, musiche, kit etc etc
Ci metterai più tempo a scaricare tutto che installare tutto.
Una volta che pes è pronto patchato ci piazzi sola la ciliegina ovvero il gp di @Holland_: dai suoi Pack trovi 2 file, un exe e un dt18.
Vai nella cartella di pes , ELIMINI il file exe di pes21 (quello con L icona colorata per capirci) e copi il file exe di @Holland_.vai nella cartella DATA di pes ed ELIMINI il file dt18_all e copi quello di @Holland_ .
Affinché le modifiche del Sider vengano attivate dovrai lanciare il gioco dal Sider, praticamente il Sider avvia automaticamente pes quindi tu anziché cliccare sull icona di pes clicchi su quella del Sider che è una specie di doppio martello incrociato.
Non spaventarti ... è semplicissimo .. per iniziare vai di Smoke Patch e sul sito è tutto spiegato alla grande
 
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Reactions: Skiannak e Holland_

Holland_

Prima squadra
Moderatore
5 Novembre 2009
11,574
19,821
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PSN ID
Holland_
Mah, io non come ci sei riuscito, ma sulle cose che ragionevolmente puoi ritoccare (nel senso che non puoi modificare il modo di tirare o di parare i rigori, per fare un esempio), non riesco a trovare qualcosa che potrebbe essere migliorato.

Sulla questione dei falli, in generale, secondo me si confondono un po' le cose.
Venendo da una vita su PS4, ovviamente conosco bene la questione.

Premetto che ritengo che il nostro scopo non dovrebbe essere quello di prendere tanti falli a favore ma quello di creare occasioni e segnare (e non subire).
I falli, come nella realtà, dovrebbero arrivare di conseguenza.

Ho visto in questi anni video di utenti che subivano (ma contano anche quelli che facciamo, perchè non si possono vedere screen con 15 falli fatti e 1 subito, non sono partite realistiche) molti falli, ma loro giocavano per "subire falli" invece che per "fare gol".
Uno può giocare come preferisce, ma devo ancora sentire un allenatore che dica a fine partita : "si, abbiamo perso 2 a 0, però siamo stati bravi perchè abbiamo subito tanti falli".

Su console c'è una percentuale decisamente maggiore di errori arbitrali, ma questo perchè ci sono meno fischi in generale.
Perchè di errori arbitrali ce ne sono anche su pc.
Il classico esempio è il fallo fischiato sia a favore che contro quando si tira (o si passa) anticipando l'avversario) e poi inevitabilmente si tocca la gamba dell'avversario stesso.
Però un conto è se capita una volta su 15 fischi, un altro se capita, sempre una volta, su 4 fischi.
Sappiamo che su console il problema maggiore è sui rigori, ma in quel caso è evidente che c'è, oltre a probabilmente un diverso metro di arbitraggio in quella zona, un qualcosa che fa si che i difensori sia molto più attenti e precisi nei loro interventi rispetto a quanto avviene nel resto del campo.

Su pc, oltre a qualche fallo in più sui dribbling, ce ne sono alcune tipologie che su console non si vedono (o si vedono veramente molto raramente). Spinte, contrasti, e così via.
E questo è ottimo.
E lo stesso avviene in area di rigore.

Però, se vogliamo, per quanto possibile, avvicinarci alla realtà, una partita magari da 15 minuti che registrasse 30 o più falli complessivi, non andrebbe bene.
Se ci aggiungiamo falli laterali, corner e gol, ci sarebbero interruzioni ogni 15 secondi in media.
Personalmente non la troverei nemmeno divertente.
Esatto!!!!
Mi riferivo più alla metrica arbitrale anche se il mio video può aver tratto in inganno.
Quella secondo va rivista perchè è fatta malissimo, preferisco prendere pochi falli ma con un senso logico
L'entusiasmo di theelder e lucawe11 mi hanno convinto: mi sono comprato un pc-gaming che mi dovrebbe mettere al riparo almeno per i prossimi 5 anni ed un monitor 4K da 48,8", schermo curvo. Ho cercato nel forum un "passo-passo" per installare FO (che mi sembra di aver capito è quello della PS4) e "moddare" ma non lo trovo. Non ho neppure ben capito perché ci sia una discussione Patch. Mi potete dire dove guardare? Grazie e buona Pasqua a tutti, credenti e miscredenti.
Ti hanno alla perfezione i ragazzi, riguardo la patch puoi dare uno sguardo QUI, può esserti utile
Io super @Holland_ sto usando un GP che hai creato te per giocare a PES, non giocherei a PES altrimenti. Quindi devo solo ringraziarti, e lo farò sempre a prescindere... Altro che stima, di più, da parte mia !!! Ed E' OVVIO che quello che non va è SOLO KONAMI e quello che va bene è roba tua invece :D

Io ho giocato ormai 30-40 amichevoli col LIVE e per fare una cosa pulita e fresca ho addirittura detto "posto in diretta quel che mi succede" ... I video e la loro descrizione parlano, discernono la soggettività da quello che è successo a me col fantastico (e lo sottolineo perché ha veramente tanti aspetti curati in modo maniacale) GP che hai rilasciato.

Io per primo ho scritto che, se a TUTTI (cosa che non credo perché l'avranno provato in 200 e qui vedo 30-40 commenti) fuori che a me va bene, il tema non esiste !!! Bene così.

Io scrivo perché questo è un thread di un GP dove chi lo posta condivide e vuol sapere cosa succede. Io ho scritto cosa succede, anzi ho fatto di più: ho fatto un video perché sono corretto e sincero. Quello che VEDI nel video rende chiara, evidente, una situazione che non ha nulla a che vedere col livello Leggenda, uno può forse voler dire che se gioco a SS vinco 3-1 e ci sono meno forzature (o magari spariscono del tutto).... Questo si che ci sta. Come ci sta che non dovremmo giocare a Leggenda forse :D

Anche perché : che motivo avrei di dire cavolate dato che uso un GP tuo per giocare ??? :D
Nel GP definitive 1.4.0 che uso ormai da due mesi, sempre tuo, non ho mai avvertito forzature del genere, semplice, men che mai in amichevole.

E' sempre tuo è !!!!! Quindi chiudo con un immenso grazie per tutti i GP, ma "nelle mie condizioni di gioco" si attivano tante, troppe forzature, già solo in amichevole.

Ultimissima cosa: se mi dici che hai lavorato SOLO per la Master, beh può essere che metto la Master e funziona meglio delle amichevoli è :D Ci sta benissimo, avresti fatto un triplo capolavoro fratello :D :D
Certo Ale................figurati, sò quanto sei puntiglioso e maniacale sul GP :eek: che per me rappresenti un vero punto di riferimento,(y) tra l'altro non mi permetetrei mai di mettere in dubbio i tuoi video, perchè rappresentano quello che realmente hai visto ed è giusto condividerlo ;)
 

PESGen2013

Esordienti
17 Aprile 2019
151
63
28
Che volevo implementare piu falli ma abbiamo notato che il gp non risponde come prima, per cui rimane tutto invariato che va benone ;)
In primis auguri a tutto il forum per pasqua, in secundis, per me caro holland questa volta è davvero il top del top, ho fatto altre partite e la "sensazione" di "partita scriptata" la ho avuto poco e nulla, per lo meno ora me la posso giocare tranquillamente. Devo ancora capire alcune cose, però ho come la sensazione che ci sia qualcosa di strano con i filtranti, non so come se la palla andasse più veloce/forte rispetto alla forza che do io, però può essere anche una mia svista non so , devo capire meglio, cmq complimentoni :)
 
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