Il navigatore curioso

Johan_14

Primavera
28 Dicembre 2018
2,446
4,007
113
Un'altro di quegli aspetti che sono palesemente truccati sin dall''inizio, in cui i sudditi non dovrebbero mai poter vincere, ma partecipare unicamente a perdere, senza poter influire a livello macro.
Di nuovo, internet cambia tutto, rende possibile l'impossibile su un piano che terrorizza i vari media, politicanti e potentati economici, bravi a riempirsi la bocca di "mercato libero", ma solo finchè fa loro comodo.
Ora ci organizziamo pure noi, e ci mettiamo più o meno il tempo che ci mettono loro, anche se con un millesimo della ricchezza a disposizione.
Se succede un imprevisto qualcosa è andato storto, si bastona il suddito che ha osato uscire dal ruolo che gli si è socialmente cucito dopo la rottura del famoso "ascensore sociale" e deve ricominciare il business as usual.
Allora ti chiudono tutte le opportunità, per obbligarti a tornare nel recinto.
Prendi l'app robinhood:
"volevo comprare x".
"tu non puoi, puoi solo vendere, e ringrazia che non ti dico pure a quanto e a chi, ma se continui a rompere ci arriviamo."
La risposta in futuro sarà una radicalizzazione del sistema e una radicalizzazione di coloro che dal sistema si sentono attaccati, non rappresentati e ostracizzati.

Se poi noi, i loro sudditi, perdiamo i nostri risparmi non ci salva nessuno, non ce sta proprio nessuno che arriva e ti risarcisce, in alcun modo.
Al massimo ti promettono di farlo in cambio di voti, poi quando saranno eletti se ne dimenticheranno.

Se invece saltano i grandi hedge funds, fondi speculativi miliardari capaci di annichilire intere compagnie e distruggere centinaia di posti di lavoro, allora arriva quello str....o corrotto di turno che li salva coi soldi dei sudditi, dopo che ha categoricamente negato ogni tipo di salvataggio a quest'ultimi.
 

Magic_Of_Immortality

Prima squadra
22 Luglio 2017
6,603
8,624
113
Un'altro di quegli aspetti che sono palesemente truccati sin dall''inizio, in cui i sudditi non dovrebbero mai poter vincere, ma partecipare unicamente a perdere, senza poter influire a livello macro.
Di nuovo, internet cambia tutto, rende possibile l'impossibile su un piano che terrorizza i vari media, politicanti e potentati economici, bravi a riempirsi la bocca di "mercato libero", ma solo finchè fa loro comodo.
Ora ci organizziamo pure noi, e ci mettiamo più o meno il tempo che ci mettono loro, anche se con un millesimo della ricchezza a disposizione.
Se succede un imprevisto qualcosa è andato storto, si bastona il suddito che ha osato uscire dal ruolo che gli si è socialmente cucito dopo la rottura del famoso "ascensore sociale" e deve ricominciare il business as usual.
Allora ti chiudono tutte le opportunità, per obbligarti a tornare nel recinto.
Prendi l'app robinhood:
"volevo comprare x".
"tu non puoi, puoi solo vendere, e ringrazia che non ti dico pure a quanto e a chi, ma se continui a rompere ci arriviamo."
La risposta in futuro sarà una radicalizzazione del sistema e una radicalizzazione di coloro che dal sistema si sentono attaccati, non rappresentati e ostracizzati.

Se poi noi, i loro sudditi, perdiamo i nostri risparmi non ci salva nessuno, non ce sta proprio nessuno che arriva e ti risarcisce, in alcun modo.
Al massimo ti promettono di farlo in cambio di voti, poi quando saranno eletti se ne dimenticheranno.

Se invece saltano i grandi hedge funds, fondi speculativi miliardari capaci di annichilire intere compagnie e distruggere centinaia di posti di lavoro, allora arriva quello str....o corrotto di turno che li salva coi soldi dei sudditi, dopo che ha categoricamente negato ogni tipo di salvataggio a quest'ultimi.
Questa è stata la prova lampante (e non che ce ne fosse bisogno) che il mercato è truccato.. che la manipolazione spetta (secondo loro) solo ai grandi fondi.. e nel momento in cui, invece, sono le persone comuni a provarci, gli stessi fondi sono pronti con qualsiasi mezzo a infilarti un bel cetriolone in quel posto (e senza lubrificante)..
Visto che siamo in tema consiglio vivamente la visione del documentario 'Inside Job'.. @Zonamista° quotarti è d'obbligo, sempre che tu non l'abbia già visto

 

Johan_14

Primavera
28 Dicembre 2018
2,446
4,007
113
Questa è stata la prova lampante (e non che ce ne fosse bisogno) che il mercato è truccato.. che la manipolazione spetta (secondo loro) solo ai grandi fondi.. e nel momento in cui, invece, sono le persone comuni a provarci, gli stessi fondi sono pronti con qualsiasi mezzo a infilarti un bel cetriolone in quel posto (e senza lubrificante)..
Visto che siamo in tema consiglio vivamente la visione del documentario 'Inside Job'.. @Zonamista° quotarti è d'obbligo, sempre che tu non l'abbia già visto


Non è solo il mercato ad essere truccato.
O meglio, il mercato è uno dei fattori distorcenti alla base della situazione sociale corrente, poi c'è chi crede che sia il primo di tutti i mali, chi dice che è uno degli ultimi e così via.
Diciamo che se il mantra della società moderna è "diventa ricco o muori provandoci", poi il sistema ti aspetta col coltello sotto la doccia allora....
Le persone comuni iniziano a capire che l'establishment non è nostro amico, non è li per noi, non è "con noi", ma gioca CONTRO di noi.
Un passaggio necessario, qualcuno lo dice da decenni, altri si svegliano ora, ognuno con i suoi tempi, abbiamo tutta l'eternità e sostanzialmente un nuovo secolo breve di fronte ai nostri occhi.
Volenti o nolenti ora si apriranno gli occhi a milioni, sperando che non sia troppo tardi.

"Tante persone che non si conoscono si uccidono tra loro in nome di poche persone che si conoscono ma non si uccidono tra loro."

p.s. e io a quelli che a fine anni '90 parlavano di "fine della storia" vorrei dare tante, ma tante mazzate.
Di ringraziamento, eh.
 

Magic_Of_Immortality

Prima squadra
22 Luglio 2017
6,603
8,624
113
Non è solo il mercato ad essere truccato.
O meglio, il mercato è uno dei fattori distorcenti alla base della situazione sociale corrente, poi c'è chi crede che sia il primo di tutti i mali, chi dice che è uno degli ultimi e così via.
Diciamo che se il mantra della società moderna è "diventa ricco o muori provandoci", poi il sistema ti aspetta col coltello sotto la doccia allora....
Le persone comuni iniziano a capire che l'establishment non è nostro amico, non è li per noi, non è "con noi", ma gioca CONTRO di noi.
Un passaggio necessario, qualcuno lo dice da decenni, altri si svegliano ora, ognuno con i suoi tempi, abbiamo tutta l'eternità e sostanzialmente un nuovo secolo breve di fronte ai nostri occhi.
Volenti o nolenti ora si apriranno gli occhi a milioni, sperando che non sia troppo tardi.

"Tante persone che non si conoscono si uccidono tra loro in nome di poche persone che si conoscono ma non si uccidono tra loro."

p.s. e io a quelli che a fine anni '90 parlavano di "fine della storia" vorrei dare tante, ma tante mazzate.
Di ringraziamento, eh.
Il mercato è solo uno dei "tanti" rami ad essere truccato.. ed è semplicemente uno dei (ahimè) tanti mali che affliggono la società..
Molto bella la citazione, di chi è?? Ed oltre ad essere bella è maledettamente vera.. le guerre sono tutte tra poveri, gente mandata ad ammazzarsi in nome di tantissime cause che sono semplicemente un'illusione.. sempre è stato e sempre così sarà
 

Johan_14

Primavera
28 Dicembre 2018
2,446
4,007
113
La citazione è di Tolkien , il contesto è probabilmente legato al fatto che abbia combattuto nella prima guerra mondiale.
 

Zonamista°

Prima squadra
8 Settembre 2015
11,530
7,927
113
Questa è stata la prova lampante (e non che ce ne fosse bisogno) che il mercato è truccato.. che la manipolazione spetta (secondo loro) solo ai grandi fondi.. e nel momento in cui, invece, sono le persone comuni a provarci, gli stessi fondi sono pronti con qualsiasi mezzo a infilarti un bel cetriolone in quel posto (e senza lubrificante)..
Visto che siamo in tema consiglio vivamente la visione del documentario 'Inside Job'.. @Zonamista° quotarti è d'obbligo, sempre che tu non l'abbia già visto

Visto visto grazie. "Spettacolare!" Mi sa che ve l'avevo anche suggerito in qualche topic.
 

Johan_14

Primavera
28 Dicembre 2018
2,446
4,007
113
@Adelmo Maria Soriani / @Zonamista°

Si dovrebbe continuare la discussione qua su complotti e massoneria, eventualmente, se l'admin è d'accordo con l'ospitare una discussione simile.
Il problema storicamente è piuttosto complesso.
L'Italia fu il primo dei grandi laboratori massonici, soprattutto francesi ma non solo.
Leggersi BENE la storia dello stesso, incensato, garibaldi.
O di mazzini & co.
Quello che intendevo io è che hanno, ormai, elaborato un sistema di controllo totale in quello che è il quotidiano di quelli come noi, per controllarci , distrarci e manipolarci, tra tv e varie altre forme di intrattenimento...a loro importa veramente quando da tale sistema già traggono profitto, chi vince un torneo o una competizione sportiva?
O chi vince le elezioni (altra forma di intrattenimento, sebbene di carattere diverso)?
Perchè dovrebbero, male che gli vada ci fanno più soldi di quanti ne potremo mai contare nelle nostre esistenze combinate, il resto è appunto un qualcosa che si sviluppa su un piano inferiore a quello in cui loro ritengono di essere.

Ma di 35mila o più massoni, o dell'oltre 2 milioni nella sola europa, quanti sono quelli con il vero potere?
Club of Rome, Bilberberg, circle of 300's, etc,etc... e nomino quelle sostanzialmente più conosciute per non aprire un enorme problematica del parlare di altre, meno conosciute o appunto, di cui sia difficile dimostrare l'esistenza.
Ma di nuovo, nell'immaginario classico (simpsons et co...) sono dipinti come tizi strani vestiti con tuniche e cappucci che fanno rituali a mezzanotte e parlano in codice.... fosse così semplice non sarebbero poi così segreti o potenti.
Sono caricaturizzati proprio per renderli "accettabili", o togliere quell'aura di mistero che altrimenti coinvolgerebbe troppi curiosi a scavare.


p.s. l'internazionale socialista nasce come linea alternativa alla massoneria classica 800esca, Marx era legato ai fondatori della società Thule da cui poi emergono anche svariati gerarchi nazisti, per dirne una.
Siccome i principali esponenti del socialismo non erano in grado di accedere ai grandi ordini precedenti, crearono un loro ordine alternativo con cui "farsi apprezzare" sperando di esserne poi invitati.
L'idea di fondo è la stessa, promuovi un principio rivoluzionario, attua le modifiche in corsa a rivoluzione compiuta e mantieni il potere senza attuare il principio.
L'hanno fatto nel secolo liberale come in quello socialista.
Tesi-Antitesi, ordo ab chao, left/right hand paths.... sono discorsi molto complessi purtroppo, di cui ben in pochi hanno chiaro cosa significhino o cosa comportino.
 
  • Like
Reactions: Zonamista°

Adelmo Maria Soriani

Prima squadra
5 Luglio 2018
12,078
12,584
113
@Johan_14 io ritengo (ovviamente è la mia disamina puramente soggettiva) che il potere sia e rimanga più un fatto di prestigio sociale, conoscenze(in particolar modo da noi) e peso specifico. la "fratellanza" di per se non credo sia sinonimo di "potenza operativa" .
la p2 poi si era certamente in primis un comitato d'affari, che voleva anche esercitare un controllo/una pressione anti-comunista e statale. ma la p2 è un'anomalia anche in chiave massonica..
 

Zonamista°

Prima squadra
8 Settembre 2015
11,530
7,927
113
@Adelmo Maria Soriani / @Zonamista°

Si dovrebbe continuare la discussione qua su complotti e massoneria, eventualmente, se l'admin è d'accordo con l'ospitare una discussione simile.
Il problema storicamente è piuttosto complesso.
L'Italia fu il primo dei grandi laboratori massonici, soprattutto francesi ma non solo.
Leggersi BENE la storia dello stesso, incensato, garibaldi.
O di mazzini & co.
Quello che intendevo io è che hanno, ormai, elaborato un sistema di controllo totale in quello che è il quotidiano di quelli come noi, per controllarci , distrarci e manipolarci, tra tv e varie altre forme di intrattenimento...a loro importa veramente quando da tale sistema già traggono profitto, chi vince un torneo o una competizione sportiva?
O chi vince le elezioni (altra forma di intrattenimento, sebbene di carattere diverso)?
Perchè dovrebbero, male che gli vada ci fanno più soldi di quanti ne potremo mai contare nelle nostre esistenze combinate, il resto è appunto un qualcosa che si sviluppa su un piano inferiore a quello in cui loro ritengono di essere.

Ma di 35mila o più massoni, o dell'oltre 2 milioni nella sola europa, quanti sono quelli con il vero potere?
Club of Rome, Bilberberg, circle of 300's, etc,etc... e nomino quelle sostanzialmente più conosciute per non aprire un enorme problematica del parlare di altre, meno conosciute o appunto, di cui sia difficile dimostrare l'esistenza.
Ma di nuovo, nell'immaginario classico (simpsons et co...) sono dipinti come tizi strani vestiti con tuniche e cappucci che fanno rituali a mezzanotte e parlano in codice.... fosse così semplice non sarebbero poi così segreti o potenti.
Sono caricaturizzati proprio per renderli "accettabili", o togliere quell'aura di mistero che altrimenti coinvolgerebbe troppi curiosi a scavare.


p.s. l'internazionale socialista nasce come linea alternativa alla massoneria classica 800esca, Marx era legato ai fondatori della società Thule da cui poi emergono anche svariati gerarchi nazisti, per dirne una.
Siccome i principali esponenti del socialismo non erano in grado di accedere ai grandi ordini precedenti, crearono un loro ordine alternativo con cui "farsi apprezzare" sperando di esserne poi invitati.
L'idea di fondo è la stessa, promuovi un principio rivoluzionario, attua le modifiche in corsa a rivoluzione compiuta e mantieni il potere senza attuare il principio.
L'hanno fatto nel secolo liberale come in quello socialista.
Tesi-Antitesi, ordo ab chao, left/right hand paths.... sono discorsi molto complessi purtroppo, di cui ben in pochi hanno chiaro cosa significhino o cosa comportino.
Bene. Questo post diciamo che serve ad @Adelmo Maria Soriani che aveva inteso male quello che hai scritto di là.
Io non posso che quotare in toto.
Sul discorso "quanti davvero hanno il vero potere" non è così dirimente, come detto la maggior parte sta a livelli più bassi e non ha accesso alle vere informazioni che determinano le decisioni più importanti ma (e questo è fondamentale) partecipa inconsapevolmente oltreché attivamente al progetto di base, per tornaconto personale, per mero associazionismo (non dimentichiamoci del patto massonico: "un fratello si aiuta sempre e comunque"), per avere il diritto di esercitare un potere più piccolo a un livello più basso.
 

Adelmo Maria Soriani

Prima squadra
5 Luglio 2018
12,078
12,584
113
Bene. Questo post diciamo che serve ad @Adelmo Maria Soriani che aveva inteso male quello che hai scritto di là.
Io non posso che quotare in toto.
Sul discorso "quanti davvero hanno il vero potere" non è così dirimente, come detto la maggior parte sta a livelli più bassi e non ha accesso alle vere informazioni che determinano le decisioni più importanti ma (e questo è fondamentale) partecipa inconsapevolmente oltreché attivamente al progetto di base, per tornaconto personale, per mero associazionismo (non dimentichiamoci del patto massonico: "un fratello si aiuta sempre e comunque"), per avere il diritto di esercitare un potere più piccolo a un livello più basso.
parere sempre squisitamente soggettivo (e velatamente nichilista) : zona io credo che parlare di potere dell'associazionismo in un epoca prettamente hobbesiana sia a suo modo romantico per carità..ma poco affine allo spirito dei tempi. la massoneria come ogni cosa assorbe come una spugna il contemporaneo. e non è immune all'etica contemporanea.
 

Zonamista°

Prima squadra
8 Settembre 2015
11,530
7,927
113
parere sempre squisitamente soggettivo (e velatamente nichilista) : zona io credo che parlare di potere dell'associazionismo in un epoca prettamente hobbesiana sia a suo modo romantico per carità..ma poco affine allo spirito dei tempi. la massoneria come ogni cosa assorbe come una spugna il contemporaneo. e non è immune all'etica contemporanea.
Sì ok interessante ma dunque? Forse è il caso di chiarire bene cosa intendi tu per massoneria aperta e coperta, per poteri occulti, per esoterismo, per complottismo perché se c'è confusione in termini poi non ci si capisce.
Inzio dall'inizio:

1) Complotto:
sostantivo maschile
  1. Intrigo rivolto copertamente a danno di enti o persone.
Dal fr. complot, in origine ‘riunione di persone’ •sec. XVII.

Mi pare dunque del tutto evidente che i complotti esistano, sono sempre esistiti e temo sempre esisteranno. Su questo non ci piove giusto? Su questo punto siamo d'accordo spero.

2) Il settarismo occulto e/o esoterico esiste dall'epoca sumera. Anche su questo nessun dubbio (hai studiato storia, lo dovresti sapere bene).

3) Ordunque: dal IV millennio a.C. (voglio essere cattedratico eh, perché potrei serenamente andare molto più indietro) alla caduta del muro di Berlino sono esistite sette e complotti ma secondo te oggi 6 marzo 2021 non esistono più? Ho capito bene?
Se la risposta è sì temo che tu debba prendere coscienza della realtà (lo dico senza superbia), se vuoi ti passo le letture giuste, se la risposta è no allora possiamo andare al punto 4.

4) Semplifico al massimo per non generare confusione.
Gli obbiettivi di una setta segreta quali sono? Esercitare il potere in modo appunto occulto perché Mussolini e Hitler non avevano bisogno di logge massoniche (infatti le hanno estirpate, ma in realtà non è proprio così ma questa è una questione più sottile), il potere lo esercitavano alla luce del sole.
Anche su questo penso che siamo d'accordo. In caso positivo voliamo al punto 5.

5) Cosa intendiamo per potere? Intendiamo potere economico, potere di casta, potere religioso (inteso come controllo delle masse), potere di razza.
Perché questo potere non venga meno alcuni esseri umani (fin dall'epoca sumera) si sono organizzati in sette segrete e hanno messo in conto di uccidere (oltreché seviziare, torturare, derubare, vessare, perseguitare) altri esseri umani. Siamo d'accordo anche qui penso, giusto? Ok, ora il 6.

6) Quando intendiamo l'esercizio del potere occulto e delittuoso, dunque criminale, pensiamo sia ai livelli alti della società, cioè pensiamo a quelle categorie umane che il potere ce l'hanno e lo vogliono conservare sia a quelle dei livelli più bassi della società che il potere lo hanno temporaneamente perso e si devono via via riorganizzare per riprenderselo. Anche qui siamo d'accordo penso no?

7) Quindi: se per 5.000 anni alcuni tra gli esseri umani di maggior potere si sono organizzati tra loro per ordire cospirazioni criminali ai danni di altri esseri umani, cosa ti fa pensare che dalla caduta del muro di Berlino tutti quegli esseri umani siano improvvisamente diventati buoni e cordiali?
Impensabile giusto? Anche solo per un basilare principio di logica senza scomodare Occam.

8) Ergo: forse perché se ne sa poco? E te credo, son segrete? Operano nel buio.

Siamo d'accordo su questi 8 punti molto basici penso?

Se sì eventualmente si può passare a un livello ulteriore, cioè alla tua eventuale idiosincrasia per i cappucci e il simbolismo.
 
Ultima modifica:

Magic_Of_Immortality

Prima squadra
22 Luglio 2017
6,603
8,624
113
@Johan_14 io ritengo (ovviamente è la mia disamina puramente soggettiva) che il potere sia e rimanga più un fatto di prestigio sociale, conoscenze(in particolar modo da noi) e peso specifico. la "fratellanza" di per se non credo sia sinonimo di "potenza operativa" .
la p2 poi si era certamente in primis un comitato d'affari, che voleva anche esercitare un controllo/una pressione anti-comunista e statale. ma la p2 è un'anomalia anche in chiave massonica..
Che poi anche sulla P2 ci sono varie teorie.. se non erro un gran maestro d'oriente disse di aver letto una lista diciamo di una sorta di "super P2" con chi realmente comandava.. oppure ci fu un inchiesta RAI negli anni 90, se non erro, (roba che leggi RAI e non ci credi) dove si misero in contatto con un presunto whistleblower della CIA che disse che la P2 era in mano agli americani.. ovviamente l'ex agente fu pesantemente screditato, così come i giornalisti RAI trattati a pesci in faccia..
Sul discorso massoneria, generalmente parlando, secondo me, alcuni ideali sono molto affascinanti, e non per forza un massone dev'essere sinonimo di persona di potere e/o di un manipolatore
 

Johan_14

Primavera
28 Dicembre 2018
2,446
4,007
113
@Johan_14 @Zonamista°
Argomenti molto interessanti. Che libri consigliati per farsi una cultura in materia ?

Secret History of the world - Jonathan Black
Brief History of Secret Societies in the Modern world - David Barrett
Rule by secrecy, the hidden history that connects the trilateral commission, the freemasons & the great pyramids - Jim Marris
Bohemian Grove, facts and fiction - Mark Dice
The Book of blood and shadow - Robin Wassermann [questo è complesso da leggere, va molto in dettaglio su cose che forse sarei stato meglio a continuare a non sapere....]
Secret of the Tomb.... - Alexandra Robbins [vedi sopra]
Secret societies and their bloody road to the first world war - Lewis Spence (questa è una cronologia di eventi che conduce alla guerra mondiale e alle conseguenze della stessa).

Ne aggiungerei altri eh, incentrati sulla storia del 900 e non, ma prendi questi come le basi su cui sviluppare ed eventualmente rileggere la storia.
 
  • Like
Reactions: alberico

Statistiche forum

Discussioni
37,591
Messaggi
1,994,544
Utenti registrati
64,760
Ultimo utente registrato
Simo 9771