[TOPIC UFFICIALE] - ApPESsionati di Tattica
- Autore discussione Kimi85
- Data d'inizio
Io avrei avuto paura se avessero scritto...Tomori uomo chiava.
Però così è un po' troppo no? Si passa all'eccesso opposto no? Cioè un conto è dare le istruzioni al ruolo/posizione in campo e un altro è permettere a qualsiasi giocatore di fare qualsiasi cosa. Sensi non ce lo vedo sulla fascia a spingere come un Hakimi, saltare l'uomo in velocità e crossare al centro.
Però FM non lo conosco e dunque è altamente probabile che abbia capito male.
Ultima modifica:
Ma anche no. Se c'è una cosa che funziona in fifa sono le istruzioni individuali (e le slide), senza le quali i gravi problemi che ha sarebbero insormontabili. Infatti i centrocampisti che non rientrano e i centrali difensivi che si aprono li metti a posto proprio con le istruzioni individuali.Lo so, ma sono le stesse da anni e sono integrate male. Non a caso c'e' il problema cronico del centrocampo, dei terzini etc etc
Però, Alessio, in FM ci sono anche i valori mentali del giocatore.
Per cui, per spiegarla a @Zonamista°, se mettessi Sensi sulla fascia al posto di Hakimi molti di questi valori, che spesso indicano anche una predisposizione a fare certe cose, non sarebbe esattamente come Hakimi MALGRADO LE STATS.
Questa è una risposta di getto, ma se volete approfondisco...
Qui quando giocavo ancora con visuale laterale lo scorso anno... i due centrali di difesa stanno raccogliendo quadrifogli...
infatti recupero palla qualche secondo dopo e ho l'appoggio facile in profondità sull'attaccante proprio perché la profondità me l'hanno data loro...
Approfondisci approfondisci....
Ci sono un botto di statistiche, valori, interazione coi giocatori, che in un manageriale ci stanno ma in un gioco di calcio stile PES semplicemente ni...
Alcune stats sono proprio intraducibili in un gioco come PES o FIFA... "fantasia", "determinazione", "coraggio" si attivano quando li giocatore è in possesso di palla, ma giustamente su FM lo decide lui (o meglio, il gioco) quello che deve fare col pallone, mica noi. E comunque anche in FM ci sono una sorta di stili di gioco, escono quelle frasette tipo "ama partire dalla fascia ed accentrarsi", anche se poi ammetto che non so quanto incidano in partita rispetto a tutti gli altri valori o se vadano in conflitto con gli ordini che impartiamo noi. Alle volte ti viene proprio segnalato che una determinata istruzione individuale è in contrasto col modulo, altre volte non te la fanno proprio selezionare dalla schermata delle tattiche, altre ancora è il giocatore stesso che te lo dice prima della partita.
A livello di gestione ci sono tante cose in FM che credo si potrebbero integrare bene nella Master di PES... io una cosa che metterei al volo per esempio sono le liste per le competizioni, che sono un paletto importante in fase di mercato, mentre il mercato di PES non mi piace proprio per niente.
Come tattica, ovviamente FM è più profondo, ma sinceramente come scrivevo già ieri per tante cose mi lascia perplesso... mi capita fin troppo spesso che una tattica sulla carta ottima (e non lo dico io, ma tutti gli indicatori del gioco, le varie affinità ecc.) e dei giocatori con buone statistiche e una buona intesa, in campo vadano male e non capisco perché. Oppure fanno una striscia di buone partite con buone statistiche, e ad un certo punto diventano totalmente impediti, anche in partite sulla carta abbordabili.
io non volevo fare un paragone con FM , il paragone non ci sta perchè FM è un gioco manageriale con altre dinamiche e giustamente molto più dettagliato a livello tattico.
il mio era solo un esempio paragonando un singolo aspetto specifico , senza divagare o allargare il discorso su cose che non c'entrano niente , quindi , per determinare buona parte dei movimenti in campo dei giocatori controllati dalla cpu , su pes ci sono gli stili di gioco per ogni ruolo , su FM ci sono le istruzioni per ogni ruolo , cose diverse ma che hanno lo stesso fine.
Quindi se un gioco come FM ti lascia questa libertà , non può essere sbagliato , quindi dovrebbe farlo anche PES , tanto in entrambi paghi le conseguenze di sceglte sbagliate su giocatori non adatti........
fine , tutto il resto è fuori discorso
il mio era solo un esempio paragonando un singolo aspetto specifico , senza divagare o allargare il discorso su cose che non c'entrano niente , quindi , per determinare buona parte dei movimenti in campo dei giocatori controllati dalla cpu , su pes ci sono gli stili di gioco per ogni ruolo , su FM ci sono le istruzioni per ogni ruolo , cose diverse ma che hanno lo stesso fine.
Quindi se un gioco come FM ti lascia questa libertà , non può essere sbagliato , quindi dovrebbe farlo anche PES , tanto in entrambi paghi le conseguenze di sceglte sbagliate su giocatori non adatti........
fine , tutto il resto è fuori discorso
Il mio timore è che graficamente il gioco sarà diverso, rinnovato, cambiato grazie all'Unreal, ma che dal punto di vista di questi aspetti vedremo altre cagate se non le stesse perché myClub sarà sempre il perno di tutto mente master e altre modalità giusto un qualcosina in più da dare in pasto ai fresconi come noi.
Ma magari sbaglio.
Ma magari sbaglio.
A me la cosa che fa sorridere di Pes è il "cambio ruolo".
Mi spiego e faccio un esempio: ho importato da un file opzioni classico Chivu per inserirlo in Inter leggende,
ruolo predefinito DC valore 82 mi sembra o giù di li.
Lo metto come ruolo predefinito terzino sinistro vista ultima parte di carriera e mi diventa 84 (ovviamente secondo ruolo dif centrale A).
Tutto perfetto, ma se ti serve averlo dif centrale durante stagione...diventa 76.
Mi spiego e faccio un esempio: ho importato da un file opzioni classico Chivu per inserirlo in Inter leggende,
ruolo predefinito DC valore 82 mi sembra o giù di li.
Lo metto come ruolo predefinito terzino sinistro vista ultima parte di carriera e mi diventa 84 (ovviamente secondo ruolo dif centrale A).
Tutto perfetto, ma se ti serve averlo dif centrale durante stagione...diventa 76.
Credo per via delle stats
Pes ha stats definite ruolo per ruolo
Se Chivu ha valori alti in passaggi, cross, velocità etc, questo fà si che le stats aumentino l'Overall da terzino e non da DC.
Sono d'accordo, ma se prima come predefinito DC mi dai 82 vuol dire che le stats erano "buonine" anche per DC
Ho cambiato ruolo DC rimane il ruolo giocabile primario in A
perchè non rimane 82 il valore da DC ?
Succede che l'Overall cambi dalla Modalità Modifica, a quando si gioca. Personalmente e' una cosa che non concepisco. Anche se l'Overall e' un numero prettamente indicativo
Infatti pensavo anche ad un futuristico superamento dei ruoli.
Ossia tu hai delle stats, delle caratteristiche poi li metti in campo come meglio credi avendo ruolo di partenza come riferimento .
In questo Pes2013 era strano, se cambiavi ruolo a determinati giocatori non perdevi in overall anzi ne guadagnavi a volte.
Tornando agli ultimi Pes invece preferisco usare il modulo fisso e per quanto possibile tenere i giocatori nei ruoli predefiniti non solo per un fatto di overall ma anche perchè nel fluido ho difficoltà a "istruire" la squadra come vorrei e si creano a mio parere molti più buchi che in un posizionamento bloccato.
L'unica cosa su cui intervengo in Master sono gli stili di gioco che adatto alle caratteristiche della mia squadra, anche se pure su questo aspetto ho notato che privando i giocatori dello stile e lasciandoli liberi si comportano comunque molto bene secondo le istruzioni tattiche date.
Ossia tu hai delle stats, delle caratteristiche poi li metti in campo come meglio credi avendo ruolo di partenza come riferimento .
In questo Pes2013 era strano, se cambiavi ruolo a determinati giocatori non perdevi in overall anzi ne guadagnavi a volte.
Tornando agli ultimi Pes invece preferisco usare il modulo fisso e per quanto possibile tenere i giocatori nei ruoli predefiniti non solo per un fatto di overall ma anche perchè nel fluido ho difficoltà a "istruire" la squadra come vorrei e si creano a mio parere molti più buchi che in un posizionamento bloccato.
L'unica cosa su cui intervengo in Master sono gli stili di gioco che adatto alle caratteristiche della mia squadra, anche se pure su questo aspetto ho notato che privando i giocatori dello stile e lasciandoli liberi si comportano comunque molto bene secondo le istruzioni tattiche date.
I ruoli in Pes sono importantissimi anche quelli dei portieri ad esempio.
Tatticamente sono importanti sia quello "difensivo" che quello "offensivo" tutto dipende molto da come usi la lina difensiva, dalle tattiche che imposti e il tuo stile di gioco. Credo sia fondamentale anche questo aspetto tattico del portiere, per avere una completezza tecnica associata al team.
Anche riguardo overall, non è tanto importante il numerino che cambia in base alla posizione, la cosa veramente da tenere sempre d'occhio è il colore della posizione di campo che possiede il giocatore nelle stats. Ad esempio se Il colore azzurro di un EA è in entrambe la fasce, ovunque tu lo collocarai sia dx che sx darà il suo contributo max. Nel verde sarà molto meno e se trasparente NON è sconsigliabile adoperarlo.
L'esagono del giocatore è molto più indicativo del numerino.
Ultima modifica:
Esatto.
Però approvo ogni cosa detta da @ADG°, nel senso che un sistema che valorizzi la bellezza di molti aspetti del gameplay di PES sul lato tecnico, si potrebbe trovare... a me piacerebbe un sistema simile a quello delle freccine, ma che poi venga ampliato con altri aspetti. Anche io se avessi tutte queste cose ci avrei fatto le notti, su PES: perchè spesso ci torno, ci gioco, porto avanti il mio campionato argentino ma sto ALLA LARGA dalla Master, e ogni qualvolta mi scontro contro il muro delle limitazioni tattiche del gioco mi intristisco e mi metto a fare altro.
Trovo inconcepibile, come dici tu, l'assenza del ruolo tornante... se io gioco con un 3-5-2 i due esterni di centrocampo non possono essere considerati come gli esterni di un centrocampo in un 4-4-2, o fare gli stessi movimenti... mi auguro che l'avvento di Hosoda alzi un pelo l'asticella (non che mi aspetti miracoli) e che uno come Bhatti non si avvicini più, nemmeno quando si deve scegliere quale pizza ordinare, perchè mi dà l'idea del pirla che ordina quella all'ananas (senza offendere i gusti di nessuno, ma se mi volete veder bestemmiare o mi fate fare un paio di ore di PES, anche 1 sola con la Master, oppure proponetemi una pizza all'ananas -o, peggio: al kiwi).
Mettere più ruoli, le istruzioni individuali, più opzioni tattiche... però quando entro nei forum dedicati e leggo che per molti la priorità sono gli stadi, o un editor degli stessi, più volti, e le cutscene di vittoria dei trofei, boh, mi sento un alligatore albino.
L'unica cosa che mi fa un minimo sbrodolare sono i moduli fluidi, ma se a volte vedo giocatori che non rispettano nemmeno le poche istruzioni date mi cascano le rotule per terra.
In tal proposito, volevo chiedere: alcuni hanno notato tante cose strane, a proposito dei moduli fluidi e delle posizioni non rispettate?
