Visto che la discussione sta assumendo toni interessanti, vi prego di continuarla qui nel topic dedicato
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[TOPIC UFFICIALE] - ApPESsionati di Tattica
- Autore discussione Kimi85
- Data d'inizio
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Totalmente d'accordo con ciò che dici Albe.. Anche secondo me, per lo meno sotto il punto di vista ideologico, Fifa è avanti tatticamente (poi che alcune istruzioni non funzionino bene è un altro paio di maniche).. come detto non sdegno neanche gli stili di gioco, danno una buona identità ai giocatori, però vanno decisamente approfonditi, cosa che Konami non ha praticamente mai fatto dalla loro introduzione.. così come le tattiche squadra, possibile che esista solo (per esempio) 'possesso palla' o 'contropiede'?! Un 'equilibrato' è troppo difficile?!..
Ideologico? Fifa è davanti tatticamente?
Boooh..
Guarda che le tattiche di "possesso palla e contropiede" ti permettono di preferire un tuo stile di gioco. È una base. Anche perché non è mica detto che nonostante io giochi di possesso palla, nello svolgersi della partita qualcuno mi impedisca di giocare di contropiede eh.
Non confondiamo i propri stili di gioco da la base che Pes ti permette di iniziare una tua caratteristica..
Poi sono d'accordo che Pes è qualche anno che si è fossilizzata. Deve svejasseee!
Si sono d'accordo. Ci vorrebbero alcune tattchiche individuali. L'unica mia perplessità è sceglierne almeno una da attribuire. Si ma cosa però?.
Tu cosa suggeriresti?
Per me FIFA é avanti nelle tattiche per le impostazioni che si possono dare al singolo giocatore. Anche il fatto di poter scegliere se il CC in fase di non possesso deve stare al centro oppure andare a chiudere sulle fasce è una cosa che surclassa PES, dove non puoi fare una cosa del genere, se non mettere un Ancoraggio per farlo restare al centro, ma così facendo ti bruci una tattica e comunque sia è una tattica che vale solo per la fase di possesso. Anche il fatto di poter scegliere se l'esterno deve restare largo, tagliare al cento oppure dargli la palla sui piedi sono tre tipi di giocate che puoi cambiare anche a gara in corso, cosa che nel calcio di oggi quasi tutti gli esterni sanno fare, e invece a PES una cosa esclude l'altra. Oppure in fase offensiva a FIFA puoi scegliere se un CC quando la palla è sulla fascia, se farlo entrare in area quando parte il cross, oppure tenerlo a ridosso magari per sfruttare qualche rinvio e provare il tiro da fuori se si ha un giocatore bravo in questo tipo di giocata. Secondo me queste istruzioni sono bellissime perché le puoi cambiare in base all'avversario e in base a quello che succede in campo, mentre a PES il Giocatore Chiave farà sempre la stessa cosa, il Regista Creativo idem, la punta Opportunista pure, ma come ho sempre ribadito un De Bruyne sa fare tutto, un Aguero può essere sia Rapace d'Area che Opportunista, uno Sterling sa giocare largo, come tagliare al centro. Finché alla Konami si ostinano a mantenere questi stili la parte tattica sarà sempre limitata
in fifa si possono impartire diverse istruzioni individuali ai singoli. pes peró dal canto suo permette di impostare le marcature ad uomo, cosa non possibile in fifa. entrambi i titoli hanno le loro lacune,le loro incompletezze sul versante tattico/gestionale imho.
Hai ragione Lele, mi sono spiegato male io, perché era più indirizzato verso la CPU la questione di 'possesso palla'/'contropiede', non credi che con più istruzioni da poter scegliere la CPU ne guadagnerebbe in varietà?! Effettivamente su di noi ha molto meno impatto potendo comunque gestire il modo di giocare, però è un discorso che vale sulla fase di possesso palla, sarebbero invece, secondo me, importanti ulteriori istruzioni per la fase di non possesso palla come il pressing..
Sul discorso tattico sì, come idee (poi come detto alcune cose funzionano male) reputo Fifa superiore, il solo fatto di poter assegnare un modulo con conseguenti istruzioni individuali e di squadra per ogni tacca è una cosa che mi piace molto, oltre ad un ampia scelta di istruzioni sia singole che di squadra..
Però, come detto, non è che quella di Pes non mi piaccia, semplicemente vorrei venisse parecchio approfondita come, appunto, sul discorso stili dei giocatori che, ora come ora, sono una bella idea ma che va ulteriormente sviluppata, invece Konami si è fossilizzata da anni senza evolvere questi aspetti
Litigando? Ma tu non mi hai mai visto litigato...
Però dai, i concetti sono semplici, qui qualcuno ci sta perculando..... e non sei tu.
Ultima modifica:
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Gli stili di gioco sono fondamentali perché caratterizzano i giocatori e secondo me sono importanti soprattutto quando non si conoscono i giocatori. Se prendo la Salernitana di cui non conosco bene quasi nessuno andrò a vedermi gli stili per capire dove funzionano meglio i giocatori (fermo restando che dopo 4 partite ci arrivi anche da solo) ma se ho l'Inter non ho bisogno di vedere gli stili stili e le abilità dei giocatori, le conosco già. Cioè mi devio far dire da Konami come gioca Eriksen?
Certo poi Lukaku "rapace d'area" ammetto che mi mancava....
Ultima modifica:
Litigando? Ma tu non mi hai mai visto litigato...
Quando giocavi a Fifa eri molto più indisponente.
Beh te credo, ero offeso a morte con Konami che aveva tirato fuori una schifezza...
Ma che cavolo vuol dire? Allora le stats determinano anche il tipo di movimento o di compito? E se l'incontrista ha le stats che si accavallano con quelle di tra le linee? Incontrista tra le linee?
Stai veramente confondendo la merda col cioccolato, la pizza romana con quella napoletana... (la pizza romana all the way)
Beh te credo, ero offeso a morte con Konami che aveva tirato fuori una schifezza...
E secondo te io sono offeso col pupazzo gnappo da 5 anni a questa parte?
Se vabbuò mo scomodiamo pure Liedholm, Bielsa, Zeman e gli mettiamo accanto l'immagine promozionale di PES... stai palesemente trollando e/o mistificando.
Non faccio paragoni con la concorrenza per principio e perché non ci gioco da 4 - 5 anni, ma da quanto scrivete mi sa che l'ho sottovalutata. Il poter dare istruzioni dettagliate ai singoli giocatori ed in base alla fase difensiva od offensiva sarebbe l'ideale secondo me, faciliterebbe di molto la realizzazione delle nostre idee ed anche il replicare delle tattiche delle squadre reali
Si. Il vostro ragionamento è giusto. Io però mi affido esclusivamente su ciò che di buono c'è tatticamente in Pes.
Come dice @Ronin in Fifa puoi si sfruttare un "ordine" ad un singolo giocatore e vederglielo fare, ma dall'altro lato gli altri non si adatteranno a lui.
Se in Pes metto un fulcro di gioco come P sapendo che verrà incontro alla palla sarò poi IO ad affiancargli degli EA come ala prolifica in maniera che potranno inserirsi alle spalle dei difensori.
La.mia domanda è: in questo caso quale ordine individuale attribuiresti ai tre o ad uno dei tre?
Vengo al punto rispondendo anche a @Magic_Of_Immortality di cui condivido la voglia di avere più opzione tattiche. Il problema sta nel cosa. Secondo me la chiave sono gli stili di gioco, che dovranno possedere più movimenti specifici e non propriamente un istruzione singola. Anche perché sia myclub che la master, si basano esclusivamente sulla costrizione di un team e per crearsi un proprio stile di gioco di squadra.
Su questo Pes eccelle e ne Fifa ne un'altro qualsiasi videogioco sul calcio oggi può contrastarla.
Ps: @Zonamista° ho letto il tuo messaggio e non ho capito dove io sarei meglio di voi. Quel video che ho messo è solamente ciò che sta provando a creare Konami con Pes. All'inizio del video ma anche fino alla fine, ti fa capire tutti gli stili di gioco che oggi troviamo in Pes è che potresti ricreare (ovviamente con tutte le limitazioni del caso) una tattica reale.
Mi ripeto. Non voglio insegnare niente a nessuno. È bello il confronto.
Come dice @Ronin in Fifa puoi si sfruttare un "ordine" ad un singolo giocatore e vederglielo fare, ma dall'altro lato gli altri non si adatteranno a lui.
Se in Pes metto un fulcro di gioco come P sapendo che verrà incontro alla palla sarò poi IO ad affiancargli degli EA come ala prolifica in maniera che potranno inserirsi alle spalle dei difensori.
La.mia domanda è: in questo caso quale ordine individuale attribuiresti ai tre o ad uno dei tre?
Vengo al punto rispondendo anche a @Magic_Of_Immortality di cui condivido la voglia di avere più opzione tattiche. Il problema sta nel cosa. Secondo me la chiave sono gli stili di gioco, che dovranno possedere più movimenti specifici e non propriamente un istruzione singola. Anche perché sia myclub che la master, si basano esclusivamente sulla costrizione di un team e per crearsi un proprio stile di gioco di squadra.
Su questo Pes eccelle e ne Fifa ne un'altro qualsiasi videogioco sul calcio oggi può contrastarla.
Ps: @Zonamista° ho letto il tuo messaggio e non ho capito dove io sarei meglio di voi. Quel video che ho messo è solamente ciò che sta provando a creare Konami con Pes. All'inizio del video ma anche fino alla fine, ti fa capire tutti gli stili di gioco che oggi troviamo in Pes è che potresti ricreare (ovviamente con tutte le limitazioni del caso) una tattica reale.
Mi ripeto. Non voglio insegnare niente a nessuno. È bello il confronto.
Certo è così. Con la netta differenza che in Fifa puoi solamente creare degli ordini individuali, ma il calcio è un gioco di armonia di squadra, cosa che in Pes puoi ricreare. A patto di conoscere ogni movimento degli stili di gioco e le loro peculiarità di sotto movimento come.gli stili COM molto sottovalutati.
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