Son tornato a PES, aiutatemi a capire delle cose, per favore. :)
- Autore discussione RuiCrash
- Data d'inizio
Ieri dopo cinque anni di Fifa sono tornato su Pes. Inutile spiegare i motivi dato che sono identici per tutti coloro che tornano sui propri passi. A Fifa giocavo sempre in manuale e solo con persone della lista amici, raramente on line contro avversari casuali.
Ci tenevo però a condividere con voi le sensazioni provate.
Premessa: ho fatto solo 3 match offline con comandi manuali. Qualche sessione di allenamento. Ovviamente prima di cominciare ho installato tutte i DLC (gioco su xbox). Tempo di gioco 15 minuti. Visuale Grandangolo o Ravvicinata (sono ancora indeciso).
Dopo aver riscoperto il piacere come da bambino con Winning Eleven di farmi i trasferimenti recenti
ho iniziato a giocare.
La prima sensazione che ho avuto è stata piacevole: l'atmosfera che c'è intorno alla partita l'ho trovata molto ben fatta e davvero coinvolgente. Il pubblico mi sembra supporti bene l'azione e si ha l'impressione di respirare calcio.
Dopo uno, due, tre, passaggi la prima cosa che ho notato è stata la buona calibrazione del manuale. Mi concedo un piccolo paragone sui passaggi corti: su Pes mi sembrano leggermente più facili in fase di direzione mentre leggermente più difficili in fase di calibrazione della potenza. Su Fifa l'esatto opposto. Detto ciò la difficoltà del passaggio manuale, anche se strutturata diversamente, mi è sembrata simile.
Una volta presa confidenza con i passaggi non puoi non notare il ritmo di gioco: lento, ragionato, il centrocampo ha davvero un senso. Inutile verticalizzare come un ossesso, inutile giocare a mille all'ora. Se non giochi a pallone non combini nulla.
Si nota anche molto chiaramente la sensazione di giocare in un campo grande dove non si percepisce il pressing asfissiante e dove ripartire da dietro non si rivela un suicidio ma una tattica. Molto gratificante anche giocare la palla negli spazi, proprio in campo aperto come nella realtà.
Per quanto riguarda il filtrante (sia alto che basso) non posso esprimermi perchè giocando in manuale su Fifa è un tasto che avevo praticamente rimosso e non ho ancora l'abitudine a sfruttarlo. Magari se qualche manualista mi desse un suo parere potrei provare a riabilitarlo nella mia mente.
Per quanto riguarda i cross non è comodissimo dover premere un tasto in più per farli manuali ma meglio così che niente.
Sul manuale concludo dicendo che il tiro è davvero vario e complesso. La porta la prendo poco e male ma è proprio questo che cercavo. Quindi molto bene così.
Il controllo di palla e il dribbling mi sono piaciuti parecchio. Si ha la sensazione di pesantezza della palla e sopratutto ritengo davvero ben fatto il cambio di direzione che no è per niente fulmineo e facile. Ho parecchio da imparare ma come concetto mi gusta. Avendo già una impostazione basata sull'uso della corsa solo quando necessario non ho avuto grandi difficoltà anche nella gestione della palla.
Ultima cosa sulla difesa: difendere l'ho trovato difficile ma non impossibile. Diciamo che anche in precedenza avevo l'abitudine a gestire più uomini difensivi sfruttando il cambio giocatore. Ho sempre cercato di leggere l'azione e non ho mai usato il pressing asfissiante sul portatore. Ho capito che ci vuole molta pratica e sopratutto davvero molto tempismo negli interventi altrimenti si va a vuoto. Difficile ma stimolante per chi come me ha sempre cercato di curare molto la fase difensiva.
Insomma come prima impressione sono rimasto sorpreso. Mi aspettavo un gioco arcade, buggato e pieno di difetti. Certo, in tre partite non sarebbe stato normale notare subito i difetti del gioco, ma mi ha davvero colpito la presenza di elementi di alta qualità nel gameplay che mai avrei attribuito a Pes.
Ci tenevo però a condividere con voi le sensazioni provate.
Premessa: ho fatto solo 3 match offline con comandi manuali. Qualche sessione di allenamento. Ovviamente prima di cominciare ho installato tutte i DLC (gioco su xbox). Tempo di gioco 15 minuti. Visuale Grandangolo o Ravvicinata (sono ancora indeciso).
Dopo aver riscoperto il piacere come da bambino con Winning Eleven di farmi i trasferimenti recenti
ho iniziato a giocare. La prima sensazione che ho avuto è stata piacevole: l'atmosfera che c'è intorno alla partita l'ho trovata molto ben fatta e davvero coinvolgente. Il pubblico mi sembra supporti bene l'azione e si ha l'impressione di respirare calcio.
Dopo uno, due, tre, passaggi la prima cosa che ho notato è stata la buona calibrazione del manuale. Mi concedo un piccolo paragone sui passaggi corti: su Pes mi sembrano leggermente più facili in fase di direzione mentre leggermente più difficili in fase di calibrazione della potenza. Su Fifa l'esatto opposto. Detto ciò la difficoltà del passaggio manuale, anche se strutturata diversamente, mi è sembrata simile.
Una volta presa confidenza con i passaggi non puoi non notare il ritmo di gioco: lento, ragionato, il centrocampo ha davvero un senso. Inutile verticalizzare come un ossesso, inutile giocare a mille all'ora. Se non giochi a pallone non combini nulla.
Si nota anche molto chiaramente la sensazione di giocare in un campo grande dove non si percepisce il pressing asfissiante e dove ripartire da dietro non si rivela un suicidio ma una tattica. Molto gratificante anche giocare la palla negli spazi, proprio in campo aperto come nella realtà.
Per quanto riguarda il filtrante (sia alto che basso) non posso esprimermi perchè giocando in manuale su Fifa è un tasto che avevo praticamente rimosso e non ho ancora l'abitudine a sfruttarlo. Magari se qualche manualista mi desse un suo parere potrei provare a riabilitarlo nella mia mente.
Per quanto riguarda i cross non è comodissimo dover premere un tasto in più per farli manuali ma meglio così che niente.
Sul manuale concludo dicendo che il tiro è davvero vario e complesso. La porta la prendo poco e male ma è proprio questo che cercavo. Quindi molto bene così.
Il controllo di palla e il dribbling mi sono piaciuti parecchio. Si ha la sensazione di pesantezza della palla e sopratutto ritengo davvero ben fatto il cambio di direzione che no è per niente fulmineo e facile. Ho parecchio da imparare ma come concetto mi gusta. Avendo già una impostazione basata sull'uso della corsa solo quando necessario non ho avuto grandi difficoltà anche nella gestione della palla.
Ultima cosa sulla difesa: difendere l'ho trovato difficile ma non impossibile. Diciamo che anche in precedenza avevo l'abitudine a gestire più uomini difensivi sfruttando il cambio giocatore. Ho sempre cercato di leggere l'azione e non ho mai usato il pressing asfissiante sul portatore. Ho capito che ci vuole molta pratica e sopratutto davvero molto tempismo negli interventi altrimenti si va a vuoto. Difficile ma stimolante per chi come me ha sempre cercato di curare molto la fase difensiva.
Insomma come prima impressione sono rimasto sorpreso. Mi aspettavo un gioco arcade, buggato e pieno di difetti. Certo, in tre partite non sarebbe stato normale notare subito i difetti del gioco, ma mi ha davvero colpito la presenza di elementi di alta qualità nel gameplay che mai avrei attribuito a Pes.
Ultima modifica:
io ho una domanda stupida, o meglio una cosa che non capisco. io metto lo schema, quindi metto un 433. poi ogni volta che vado a giocare, devo settarmi manualmente le marcature di tutti i giocatori. questo xkè di default per esempio la punta centrale tiene come marcatura ad uomo il suo attaccante centrale, quindi io mi trovo l'attaccante in fase difensiva ed in fase di ripartenza ovviamente sta riprendendo ossigeno dopo essersi fatto 2km di campo non esiste una maniera per far si semplicemente che il giocatore difenda nell'area in cui è la sua posizione? anche xkè io quando setto vado chiaramente a mettere il centrale sulla punta centrale, il terzino sull'esterno, il med mio che blocca il suo. diciamo mi pare assurdo che ogni volta devo reimpostare le marcature
non esiste una maniera per far si semplicemente che il giocatore difenda nell'area in cui è la sua posizione? anche xkè io quando setto vado chiaramente a mettere il centrale sulla punta centrale, il terzino sull'esterno, il med mio che blocca il suo. diciamo mi pare assurdo che ogni volta devo reimpostare le marcature La marcatura di base è a zona. Se tu non dai nessuna marcatura a uomo i giocatori marcheranno a zona.
La differenza è che con marcatura a uomo il marcatore seguirà sempre l'avversario in fase di non possesso, con la marcatura a zona si detiene una copertura della zona di competenza. In particolare i difensori se non mossi da noi seguiranno gli attaccanti nella propria area di competenza.
L'unico problema della difesa a zona è che l'IA non faccia errori o buchi.
La differenza è che con marcatura a uomo il marcatore seguirà sempre l'avversario in fase di non possesso, con la marcatura a zona si detiene una copertura della zona di competenza. In particolare i difensori se non mossi da noi seguiranno gli attaccanti nella propria area di competenza.
L'unico problema della difesa a zona è che l'IA non faccia errori o buchi.
Si, ma ti conviene al massimo in difesa. Tieni conto che con la marcatura a uomo il marcatore corre molto di più, quindi si stanca prima. Io prediligo il gioco a zona, teoricamente nel calcio reale ci sarà un motivo se la marcatura a uomo non si usa più direi, ma nel gioco l'IA non sempre è perfetta e si rischia qualcosa in più. Marca il centravanti con un centrale di difesa e se c'è un altro uomo chiave, trequartista, ala, che ti preoccupa magari fallo marcare da un mediano. Tra l'altro con la marcatura a uomo il fuorigioco ha poco senso.
Quello che capita a me è questo: io seleziono un difensore per mettere la marcatura ad uomo, e vedo le linee rosse posizionate già, in modo che mi trovo l'attaccante mio con sta linea trasversale che attraversa tutto il campo e che marca l'attaccante avversario, quindi mi trovo la punta in difesa. Volevo appunto avere i giocatori solo a zona e magari uno o due al Max a tenere ad uomo, non tutti e 11
Allora: quando sei nello screen della formazione, se vuoi marcare qualcuno a uomo vai sul tuo difensore selezioni, tasto del tiro mi sembra, e ti viene fuori il menù: seleziona posizione, marcatura, capitano. Se selezioni la marcatura ti viene lo screen della squadra avversaria e devi selezionare il giocatore che vuoi marcare. Ma devi farlo uno per uno, quelli a cui non dai nessuna marcatura semplicemente marcano a zona.
ho preso una foto e l'ho modificata con i piedi per farti capire cosa intendo 
in pratica io seleziono il mio dc, e mi esce la schermata che vedi
cioè io sono nella schermata iniziale, sposto i giocatori e poi premo sul mio dc "imposta marcatura ad uomo". e la schermata che mi esce è quella che vedi. cioè pur impostando solo ed esclusivamente ad un giocatore, io vedo le linee già selezionate in quella maniera. per cui se non mi vado a spostare la punta mettendogli la marcatura sul centrale di difesa suo, me lo trovo sempre in difesa a me.
quindi mi seleziono le marcature ad uomo per tutti e 11 i giocatori sul giocatore piu vicino, proprio per fargli mantenere la posizione. quello che per me è appunto un problema è questo, che io vorrei selezionare il dc e dare a lui e solo a lui la marcatura ad uomo, non vedere che già a mezza squadra è stata assegnata
in pratica io seleziono il mio dc, e mi esce la schermata che vedi
cioè io sono nella schermata iniziale, sposto i giocatori e poi premo sul mio dc "imposta marcatura ad uomo". e la schermata che mi esce è quella che vedi. cioè pur impostando solo ed esclusivamente ad un giocatore, io vedo le linee già selezionate in quella maniera. per cui se non mi vado a spostare la punta mettendogli la marcatura sul centrale di difesa suo, me lo trovo sempre in difesa a me.
quindi mi seleziono le marcature ad uomo per tutti e 11 i giocatori sul giocatore piu vicino, proprio per fargli mantenere la posizione. quello che per me è appunto un problema è questo, che io vorrei selezionare il dc e dare a lui e solo a lui la marcatura ad uomo, non vedere che già a mezza squadra è stata assegnata
... ma le uniche due linee giuste sono quelle degli esterni di centrocampo che marcano i due esterni di attacco del Real. Le altre le hai messe penso a mano.
Comunque credo che devi aver fatto qualche casino con la formazione all'inizio. Se stai facendo una master per esempio ti tiene in memoria le modifiche che fai di volta in volta. Vuoi fare una cosa veloce? Vai in partita veloce, prendi una squadra che ha uno schema simile a quello che preferisci, salva i dati della formazione. A questo punto torna nella master, vai su formazione e carica la formazione salvata. A questo punto non dovresti avere nessuna marcatura a uomo. Solo che devi reimpostare le posizioni, i parametri, ecc...
A meno che non hai qualche impostazione automatica di assistenza alle tattiche... boh io la tolgo subito, la prima volta che carico il gioco, metto impostazioni manuali. Non vorrei che con quel sistema ti crea casini sulle marcature.
Comunque credo che devi aver fatto qualche casino con la formazione all'inizio. Se stai facendo una master per esempio ti tiene in memoria le modifiche che fai di volta in volta. Vuoi fare una cosa veloce? Vai in partita veloce, prendi una squadra che ha uno schema simile a quello che preferisci, salva i dati della formazione. A questo punto torna nella master, vai su formazione e carica la formazione salvata. A questo punto non dovresti avere nessuna marcatura a uomo. Solo che devi reimpostare le posizioni, i parametri, ecc...
A meno che non hai qualche impostazione automatica di assistenza alle tattiche... boh io la tolgo subito, la prima volta che carico il gioco, metto impostazioni manuali. Non vorrei che con quel sistema ti crea casini sulle marcature.
Ieri dopo cinque anni di Fifa sono tornato su Pes. Inutile spiegare i motivi dato che sono identici per tutti coloro che tornano sui propri passi. A Fifa giocavo sempre in manuale e solo con persone della lista amici, raramente on line contro avversari casuali.
Ci tenevo però a condividere con voi le sensazioni provate.
Premessa: ho fatto solo 3 match offline con comandi manuali. Qualche sessione di allenamento. Ovviamente prima di cominciare ho installato tutte i DLC (gioco su xbox). Tempo di gioco 15 minuti. Visuale Grandangolo o Ravvicinata (sono ancora indeciso).
Dopo aver riscoperto il piacere come da bambino con Winning Eleven di farmi i trasferimenti recenti
La prima sensazione che ho avuto è stata piacevole: l'atmosfera che c'è intorno alla partita l'ho trovata molto ben fatta e davvero coinvolgente. Il pubblico mi sembra supporti bene l'azione e si ha l'impressione di respirare calcio.
Dopo uno, due, tre, passaggi la prima cosa che ho notato è stata la buona calibrazione del manuale. Mi concedo un piccolo paragone sui passaggi corti: su Pes mi sembrano leggermente più facili in fase di direzione mentre leggermente più difficili in fase di calibrazione della potenza. Su Fifa l'esatto opposto. Detto ciò la difficoltà del passaggio manuale, anche se strutturata diversamente, mi è sembrata simile.
Una volta presa confidenza con i passaggi non puoi non notare il ritmo di gioco: lento, ragionato, il centrocampo ha davvero un senso. Inutile verticalizzare come un ossesso, inutile giocare a mille all'ora. Se non giochi a pallone non combini nulla.
Si nota anche molto chiaramente la sensazione di giocare in un campo grande dove non si percepisce il pressing asfissiante e dove ripartire da dietro non si rivela un suicidio ma una tattica. Molto gratificante anche giocare la palla negli spazi, proprio in campo aperto come nella realtà.
Per quanto riguarda il filtrante (sia alto che basso) non posso esprimermi perchè giocando in manuale su Fifa è un tasto che avevo praticamente rimosso e non ho ancora l'abitudine a sfruttarlo. Magari se qualche manualista mi desse un suo parere potrei provare a riabilitarlo nella mia mente.
Per quanto riguarda i cross non è comodissimo dover premere un tasto in più per farli manuali ma meglio così che niente.
Sul manuale concludo dicendo che il tiro è davvero vario e complesso. La porta la prendo poco e male ma è proprio questo che cercavo. Quindi molto bene così.
Il controllo di palla e il dribbling mi sono piaciuti parecchio. Si ha la sensazione di pesantezza della palla e sopratutto ritengo davvero ben fatto il cambio di direzione che no è per niente fulmineo e facile. Ho parecchio da imparare ma come concetto mi gusta. Avendo già una impostazione basata sull'uso della corsa solo quando necessario non ho avuto grandi difficoltà anche nella gestione della palla.
Ultima cosa sulla difesa: difendere l'ho trovato difficile ma non impossibile. Diciamo che anche in precedenza avevo l'abitudine a gestire più uomini difensivi sfruttando il cambio giocatore. Ho sempre cercato di leggere l'azione e non ho mai usato il pressing asfissiante sul portatore. Ho capito che ci vuole molta pratica e sopratutto davvero molto tempismo negli interventi altrimenti si va a vuoto. Difficile ma stimolante per chi come me ha sempre cercato di curare molto la fase difensiva.
Insomma come prima impressione sono rimasto sorpreso. Mi aspettavo un gioco arcade, buggato e pieno di difetti. Certo, in tre partite non sarebbe stato normale notare subito i difetti del gioco, ma mi ha davvero colpito la presenza di elementi di alta qualità nel gameplay che mai avrei attribuito a Pes.
Mi stavo perdendo questo post, complimenti per lo spirito di adattamente e lo spirito di osservazioni. Le intuizioni che hai nonostante tu sia tornato a Pes dopo così tanto tempo sono praticamente tutte azzeccatissime.
Mi riferisco soprattutto al discorso sul gioco manual
Avrei delle domande sulle licenze e altre cose.
1) Ho visto che ci sono tantissime Nazionali minori che hanno i giocatori coi nomi fasulli. Volendo posso mettermici e cambiarli tutti? Comunque oltre al nome i valori e l`aspetto fisico sono attenenti alla realtá?
2) Mi pare che i FO abbiano dei limiti nel numero di squadre editabili. Intanto quanto é questo limite? Riesco ad avere tutti i campionati del gioco con maglie, nome e stemma reali e ad aggiungere la Bundes con un solo FO?
3) Se metto la Bundes con un FO poi mi ritrovo il ranking FIFA realistico (e conseguente numero di squadre nelle coppe realistico) e soprattutto le squadre tedesche messe nelle coppe europee come nella realtá?
4) So che non ci sono le serie cadette ma c`é un campionato inventato che sostanzialmente diventa la "serie b" nel paese in cui decidi di allenare. Però siccome sono squadre inventate non rischio di ritrovarmele nella massima serie o peggio nelle coppe europee? Non posso tramite FO e impostazioni trasformare questo campionato ad esempio nel campionato russo in modo da avere più campionati europei e non trovarmi le situazioni sopra citate?
Aspetto chiarimenti.
Grazie
1) Ho visto che ci sono tantissime Nazionali minori che hanno i giocatori coi nomi fasulli. Volendo posso mettermici e cambiarli tutti? Comunque oltre al nome i valori e l`aspetto fisico sono attenenti alla realtá?
2) Mi pare che i FO abbiano dei limiti nel numero di squadre editabili. Intanto quanto é questo limite? Riesco ad avere tutti i campionati del gioco con maglie, nome e stemma reali e ad aggiungere la Bundes con un solo FO?
3) Se metto la Bundes con un FO poi mi ritrovo il ranking FIFA realistico (e conseguente numero di squadre nelle coppe realistico) e soprattutto le squadre tedesche messe nelle coppe europee come nella realtá?
4) So che non ci sono le serie cadette ma c`é un campionato inventato che sostanzialmente diventa la "serie b" nel paese in cui decidi di allenare. Però siccome sono squadre inventate non rischio di ritrovarmele nella massima serie o peggio nelle coppe europee? Non posso tramite FO e impostazioni trasformare questo campionato ad esempio nel campionato russo in modo da avere più campionati europei e non trovarmi le situazioni sopra citate?
Aspetto chiarimenti.
Grazie
N°1 si puoi cambiarli tu volendo ma ce il FO N°2 il FO non ha dei limiti è la Konami che ha dei limiti che sono 51 stemmi 20 stadi ma per il resto tutto quello senza licenza si puo cambiare e per questo ce il FO N°3 no ma anche senza FO hai solo il Bayern in champions come nella realtà N°4 il campionato in questione è solo cadetto abbinato al campionato che scegli di fare non ci sono alternative quindi regolati di conseguenza.
1) Ok.N°1 si puoi cambiarli tu volendo ma ce il FO N°2 il FO non ha dei limiti è la Konami che ha dei limiti che sono 51 stemmi 20 stadi ma per il resto tutto quello senza licenza si puo cambiare e per questo ce il FO N°3 no ma anche senza FO hai solo il Bayern in champions come nella realtà N°4 il campionato in questione è solo cadetto abbinato al campionato che scegli di fare non ci sono alternative quindi regolati di conseguenza.
2) Ah quindi in sostanza non ho limiti nell'editing, ottimo.
3) Veramente nella realtá in CL ci stavano pure Shalke 04 e B. Dortmund...Quindi se scarico il FO con la Bundes completa non posso comunque avere Shalke e Dortmund in CL insieme al Bayern? Ma nel secondo anno di carriera come funziona con la Germania? Ovvero quanti posti ha in Europa?
4) Peccato, ora col fatto che si potrá cambiare la squadra però bisogna vedere cosa fanno.
Ah e poi ho visto che ci sono squadre nella Libertadores che però si trovano solo lì. Posso comunque comprare loro giocatori o vendergli i miei? Stesso discorso con le squadre tipo Dinamo Zagabria e Shaktar. Insomma anche se non hanno un campionato proprio partecipano comunque al calciomercato?
Si possono editare nomi e divise e stemmi delle squadre non licenziate dall`editor di gioco?
Ultima modifica:
le tedesche hanno solo 2 squadre con licenza(Bayern,Schalke 04) il resto sono editabili nel calcio mercato ci sono tutti i giocatori del gioco indipendentemente a quale squadra appartengono per sapere quante squadre di un campionato vanno in Champions o Europa League quando sei dentro la Master vai su informazioni,statistiche,classifica campionati
Però non si può in qualche modo cambiare la classifica campionati?
Poi dicevo: le maglie, i nomi e gli stemmi delle squadre senza licenza si possono modificare anche nell'editor di gioco (come i nomi e i volti dei giocatori)?
