PES 2014: PATCH e DLC di Marzo, news e commenti [38]

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ADG°

Primavera
18 Gennaio 2011
3,357
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Alexio_CR7
attenzione.....il mio esempio/video è molto parziale sull'argomento , parliamo di calcio, non di atletica , quindi non c'è solo la velocità libera e fine a se stessa , in conto dobbiamo metterci

progressione sul lungo
accellerazione sul breve
agilità nei cambi direzione
capacità di controllo palla in velocità

insomma...è bello complicato perchè poi ogni giocatore può avere un mix di tutto ciò

vedi un giovinco nei primi 2 metri ti brucia , poi sul lungo non è gran che , oppure un Ibraimovic che nei primi metri non è un fulmine ma se poi ha campo cammina un bel pò

oppure si , un Gervinho che è veloce sia sul breve che sul lungo ma poi pecca nel controllo palla in velocità.

ci vorrebbe una skill per ognuno di questi aspetti che influisca nei momenti appropriati.

ora noi abbiamo:
velocità che riguarda la semplice velocità del giocatore
dribling che riguarda la velocità con la palla tra i piedi
potenza dirompente sarebbè l'agilità

mancano o mencherebbero:
accellerazzione - velocità nei primi metri , ma non sò se c'è gia la pot.dirompente che agisce su questo.
progressione - capacità di tenere alta velocità anche sul lungo

resta il fatto che un gol come quello di bale non lo vedremo mai semplicemente perchè il gioco non da mai modo di allungarti la palla così tanto ne si hanno mai quelle praterie , ma anche nella realtà sono situazioni rare.

la velocità sul lungo viene meno premiata perchè si gioca quasi sempre sullo stretti , con avversari vicino e per questo si premiano e si notano di più gli scatti sul breve con trick vari o R1.

l'unica situazione dove si potrebbe vedere la velocità lunga è quando lanciamo in profondità un attacante , ma nel gioco anche se più veloce viene recuperato , ma comunque lo trovo giusto , perchè l'att in questione deve stoppare la palla , controllarla e stare attento a non finire in bocca la portiere quindi è logico che non potrà mai dare sfogo a tutta la sua velocità avvantaggiando il rientro del difensore.

di fatti nel gol di bale si può vedere che appena torna sulla palla perde il vantaggio acquisito con lo scatto libero
 

litmanen

Primavera
7 Novembre 2013
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toni199122 PS4
okok perchè vorrei sfruttare al meglio la ps3 , cmq vi dico che con un televisore di 30 pollici vecchio senza hd appunto quando avvio pes l'immagine principale le tre immagini nei rettangoli che escon oa destra non esistono hahaha non si vedono

neanch'io le vedo le immagini nei tre rettangoli,ho un televisore vecchio
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
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Tutti discorsi interessanti, tutti realistici, ma renderli al meglio, come tutte le situazioni che occasionalmente si verificano nelle partite vere lo trovo ragionevolmente difficile. Certo, un po' più di vantaggio in generale un giocatore molto veloce, anche se con la palla ma non pressato, lo dovrebbe avere.
Certo che poi ci lamenterebbero che certi giocatori sarebbero imprendibili....
Forse ci vorrebbe una maggiore efficacia del doppio R1, come era prepatch, ma sono gusti personali.

P.S. @ Cuorerossonero
Per cortesia, non scrivere in stile sms, ci sono vecchietti come me che faticano a leggere....;) e c'è anche nel regolamento del forum

P.P.S. Mi hanno appena chiamato che è successo un casino al lavoro e dopo mangiato mi tocca andarci....:mad::evil:
 

Peeta

Prima squadra
Senior Mod
16 Giugno 2012
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Certo che poi ci lamenterebbero che certi giocatori sarebbero imprendibili....

Che era dopo la seconda (?) patch, quella di febbraio. Per me decisamente meglio così o come è stato per i primi mesi.
Anche perchè se sei rapido a spintonare via una volta il marcatore questo non ti prende più. Stessa cosa se gli vai via con un dribbling secco.
Ieri giocavo con un amico che teneva la Roma. 2 o 3 volte mi ha fatto un doppio passo lasciandomi sul posto, non l'ho più ripreso.

Il bilanciamento che c'è ora è "quasi" perfetto ed è molto probabile che toccherà rimpiangerlo.


p.s.
io è da stamattina alle 7 che sto lavorando :(
 

Thepuma

Esordienti
19 Settembre 2013
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Thepuma78
Secondo me andrebbero tarati meglio tutti i parametri non solo velocità/scatto... Non è realistico ad esempio vedere barzagli che mi tira missili terra-aria da fuori tipo Ibra.. X non parlare dei giocatori sconosciuti..

Ricordo che nei vecchi pes su Ps2 la differenza tra giocatori si sentiva eccome quando compravi qualche campione nella master league... Ora compro Cuadrado lo metto al posto di Isla e quasi non me ne accorgo..
 

pietro19771

Primavera
30 Novembre 2013
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pietro77ortis
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Pietro19771
attenzione.....il mio esempio/video è molto parziale sull'argomento , parliamo di calcio, non di atletica , quindi non c'è solo la velocità libera e fine a se stessa , in conto dobbiamo metterci

progressione sul lungo
accellerazione sul breve
agilità nei cambi direzione
capacità di controllo palla in velocità

insomma...è bello complicato perchè poi ogni giocatore può avere un mix di tutto ciò

vedi un giovinco nei primi 2 metri ti brucia , poi sul lungo non è gran che , oppure un Ibraimovic che nei primi metri non è un fulmine ma se poi ha campo cammina un bel pò

oppure si , un Gervinho che è veloce sia sul breve che sul lungo ma poi pecca nel controllo palla in velocità.

ci vorrebbe una skill per ognuno di questi aspetti che influisca nei momenti appropriati.

ora noi abbiamo:
velocità che riguarda la semplice velocità del giocatore
dribling che riguarda la velocità con la palla tra i piedi
potenza dirompente sarebbè l'agilità

mancano o mencherebbero:
accellerazzione - velocità nei primi metri , ma non sò se c'è gia la pot.dirompente che agisce su questo.
progressione - capacità di tenere alta velocità anche sul lungo

resta il fatto che un gol come quello di bale non lo vedremo mai semplicemente perchè il gioco non da mai modo di allungarti la palla così tanto ne si hanno mai quelle praterie , ma anche nella realtà sono situazioni rare.

la velocità sul lungo viene meno premiata perchè si gioca quasi sempre sullo stretti , con avversari vicino e per questo si premiano e si notano di più gli scatti sul breve con trick vari o R1.

l'unica situazione dove si potrebbe vedere la velocità lunga è quando lanciamo in profondità un attacante , ma nel gioco anche se più veloce viene recuperato , ma comunque lo trovo giusto , perchè l'att in questione deve stoppare la palla , controllarla e stare attento a non finire in bocca la portiere quindi è logico che non potrà mai dare sfogo a tutta la sua velocità avvantaggiando il rientro del difensore.

di fatti nel gol di bale si può vedere che appena torna sulla palla perde il vantaggio acquisito con lo scatto libero
Solo a titolo informativo il valore VELOCITA' 91 di Bale è errato. Dopo Valencia e Walcott è il terzo calciatore più veloce del mondo (stando alle misurazioni ufficiali dela Fifa) quindi sarebbe più corretto modificarlo su 96/97; stesso discorso su molti parametri che la Konami ha messo un pò a casaccio...Guarin ad esempio dovrebbe avere una potenza di tiro superiore ed una finalizzazione più bassa (tira sberle da paura ma il 90% finiscono in tribuna). Consiglio a tutti, almeno per i calciatori che si conoscono "personalmente", di modificare le loro statistiche: i valori di Konami sono sballati (Milito 90/92 di overall? Forse 3 anni fa...).
 

pietro19771

Primavera
30 Novembre 2013
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pietro77ortis
Xbox Gamertag
Pietro19771
Secondo me andrebbero tarati meglio tutti i parametri non solo velocità/scatto... Non è realistico ad esempio vedere barzagli che mi tira missili terra-aria da fuori tipo Ibra.. X non parlare dei giocatori sconosciuti..

Ricordo che nei vecchi pes su Ps2 la differenza tra giocatori si sentiva eccome quando compravi qualche campione nella master league... Ora compro Cuadrado lo metto al posto di Isla e quasi non me ne accorgo..
Infatti bisogna mettere mano all'editor e modificare da soli certi valori. Konami ha messo le statistiche un pò troppo alla carlona.
 

removed_user_1

Prima squadra
6 Novembre 2012
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Tralasciando il fatto che la differenza tra un giocatore veloce e uno meno e' poco verosimile nel post patch, Gervinho in serie A se parte e se non pressato non lo si prende piu' mentre in pes 14 viene ripreso in 2/3 secondi da chiunque, il video mostrato non tocca il problema visto che questi e' riscontrabile in maniera tangibile quando si gioca l uno contro l altro o contro la cpu, due giocatori della stessa squadra non ha senso, la cpu non gestisce la situazione come dovrebbe, Alessio prova contro la cpu o contro l altro umano e t accorgi che su una palla da inseguire tutti hanno la stessa velocita' per non parlare di quando un giocatore veloce va via ad uno lento con la palla al piede, in questo caso praticamente quello piu' veloce non ha nessun vantaggio, e non mi venite a dire che nella realta' e' cosi', guardate cosa fa' Sterling il "pattinatore" a Liverpool, dai,nel pre patch era tutto bilanciato meglio anche se un pelino esagerato, dovevano solo ricalibrare il doppio R1, ma ad alcuni va bene cosi' perche' in questa maniera chi usa squadre con giocatori veloci ha meno vantaggi e avra' quindi meno difficoltà nell affrontarli, ma ormai va di moda, meglio partire tutti dallo stesso livello e senza nessun gap che rispettare un certo realismo, tra un paio d anni questa mentalità spingera' konami a creare un gioco vuoto e con giocatori poco caratterizzati
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
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Secondo me andrebbero tarati meglio tutti i parametri non solo velocità/scatto... Non è realistico ad esempio vedere barzagli che mi tira missili terra-aria da fuori tipo Ibra.. X non parlare dei giocatori sconosciuti..

Ricordo che nei vecchi pes su Ps2 la differenza tra giocatori si sentiva eccome quando compravi qualche campione nella master league... Ora compro Cuadrado lo metto al posto di Isla e quasi non me ne accorgo..
Direi che sui tiri ne' abbiano già discusso in abbondanza. Ovvio che il fatto che tutti i giocatori tirino in un certo modo non va bene. Su questo siamo tutti d'accordo, anche se forse a qualcuno piace così. E devono nuovamente contare di più il piede preferito, il fatto che il giocatore tiri sbilanciato o meno, che sia contrastato o meno, la posizione del pallone. Insomma, non solo la potenza va riveduta, ma un po' tutto il sistema di tiro. Probabilmente l'idea iniziale era quella, ma la troppa difficoltà a implementare tutti i fattori (non dimentichiamo l'inerzia) in maniera adeguata ha fatto sì che fino all'ultima patch fare dei bei tiri fosse esageratamente difficile, e, forse per venire incontro alle moltissime lamentele al riguardo, adesso li hanno resi fin troppo semplice. Sempre come mio parere personale.
 

ADG°

Primavera
18 Gennaio 2011
3,357
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Alexio_CR7
C è da dire che comunque non si è mai raggiunto un equilibrio così , noi cerchiamo sempre il lelo nell uovo ma la verità é che dopo la patch un pes così equilibrato non se mai visto, soprattutto per il discorso di bug e scorciatoie per il gol , cose che ci sono sempre state anchr nei pes precedenti che non erano alla lrima edizione come motore di gioco.

Ricorderete i pendolini, i tiri a banana , i cross bassi , i filtranti alti che rendevano van der merch e mphela micidiali ecc ecc

ora non c è niente di tutto questo o quasi, e il quasi spero sia dovuto alla giovinezza del gioco
 

removed_user_1

Prima squadra
6 Novembre 2012
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Chiediamo ai tifosi della Roma a quanti punti starebbero oggi dalla juve se l equilibrio sul fattore velocità di pes 14 fosse reale..;)
 

Lele74

Prima squadra
13 Agosto 2013
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lele74
Sui tiri sono TOTALMENTE daccordo con the elder, ma già ne abbiamo parlato ampiamente.

Sono anche daccordo con l elder su doppio R1 (ricalibrare assolutamente) e sul post patch, prima era molto piú simulativo Mentre ora si tende a "pareggiare le differenze" con il risultato di aver dato equilibrio generale ma meno profondità alla simulazione fine a valorizzare la bravura del singolo umonoide.
C'è una sensazione di "impotenza" coi giocatori con valori elevati e piú consapevolezza nel poterli fermare, ad esempio con la marcatura a uomo è difficilissimo padroneggiare i propri valori, come detto prima devi essere un gamer molto bravo nel gestire tempismo trick+R1+L1 velocità+controllo palla e ne consegue, almeno per me, che vai un pochino a casaccio senza riuscire realmente a gestire il tutto per tuo merito, ci si inventa la giocata casuale.
Su R1 funziona solo da fermo come certi trick o anche se sei in movimento?...la corsetta per intenderci.

L elder, sei un &*@#^¥¢ xd xd
il problema non è la roma ma a sta juve da GIG Robot D'Acciaio!
 

Thepuma

Esordienti
19 Settembre 2013
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Thepuma78
Direi che sui tiri ne' abbiano già discusso in abbondanza. Ovvio che il fatto che tutti i giocatori tirino in un certo modo non va bene. Su questo siamo tutti d'accordo, anche se forse a qualcuno piace così. E devono nuovamente contare di più il piede preferito, il fatto che il giocatore tiri sbilanciato o meno, che sia contrastato o meno, la posizione del pallone. Insomma, non solo la potenza va riveduta, ma un po' tutto il sistema di tiro. Probabilmente l'idea iniziale era quella, ma la troppa difficoltà a implementare tutti i fattori (non dimentichiamo l'inerzia) in maniera adeguata ha fatto sì che fino all'ultima patch fare dei bei tiri fosse esageratamente difficile, e, forse per venire incontro alle moltissime lamentele al riguardo, adesso li hanno resi fin troppo semplice. Sempre come mio parere personale.

Sono d'accordo con te The Elder.. Sul fatto di semplificare il tiro ci possono essere pareri discordanti e che dipendono dai gusti personali.. C'è chi preferisce la difficoltà dei tiri pre-patch (tipo te) e c'è chi preferisce il sistema semplificato di adesso (tipo me).. Ma credo che tutti siamo d'accordo sul fatto che sia inverosimile che tutti i giocatori tirino con quasi la stessa forza e precisione..
 

Fucine

Primi Calci
21 Aprile 2014
2
0
1
Salve a tutti e buona pasqua in ritardo. E' parecchio tempo che vi seguo ma per pigrizia mi sono solo limitato a leggere... Ho sempre letto con piacere le discussioni tecniche sul gioco e ho imparato molto, già di mio starei ore a sistemare e modificare le tattiche per emulare lo stile di gioco che si vede nel calcio vero, poi quando ho scoperto che qua c'è gente che gioca a PES con la diagonal do brasil o come la grande Ungheria pensate un po voi :)

Io gioco su pc e avevo un po' abbandonato Pes nell'ultimo periodo per i limiti da voi ben descritti e per la ripetitività del gioco della CPU (giocare contro il Barca o il Sassuolo fa poca differenza, la CPU attacca e difende sempre alla stessa maniera). Quando ho visto le reazioni alla nuova patch, che per pc uscirà domani, mi è venuta voglia di dare un'altra possibilità al pes di quest'ann, sperando che la patch per PC sia all'altezza di quella per console.

Vi vorrei intanto chiedere una cosa avendo appena reinstallato PES: le patch ufficiali sono cumulative o posso installare direttamente l'ultima (faccio questa domanda perché prima le ho messe una per volta e non mi ero posto il problema). Per il DLC è lo stesso? Grazie in anticipo e auguri, sperando di vedere dei bei miglioramenti anche su PC.
 

Lele74

Prima squadra
13 Agosto 2013
8,377
7,043
113
PSN ID
lele74
Ok, ma se non avevate il supereroe con le treccine stavate a 16 di punti anziche' 8..:)

diciamo che oltre al supereroe treccinato, c'è anche da consederare il supereroe vestito di nero a volte giallo canarino e arancio non che verde (arbitro) xd xd influisce e mai a favore (anche su Destro ma ne vogliamo parlare?!?)
La juve merita lo scudetto peró diciamo anche che il "pellegrino" non ci aiuta per niente!
-8 si ma tutta farina del nostro sacco..
 

Peeta

Prima squadra
Senior Mod
16 Giugno 2012
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113
Sono d'accordo con te The Elder.. Sul fatto di semplificare il tiro ci possono essere pareri discordanti e che dipendono dai gusti personali.. C'è chi preferisce la difficoltà dei tiri pre-patch (tipo te) e c'è chi preferisce il sistema semplificato di adesso (tipo me).. Ma credo che tutti siamo d'accordo sul fatto che sia inverosimile che tutti i giocatori tirino con quasi la stessa forza e precisione..

Thepuma prova a giocare con i tiri manuali, vedrai che la situazione cambia e parecchio ;)
 

Papà_Pig

Prima squadra
10 Settembre 2013
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Sir_Porcillotto
...il mio embargo sul parlare di calcio reale non è ancora stato rimosso, vero?
Lele era meglio una foto di violetta...o di mia and me...qualunque cosa tranne i simpson!:p
 
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