Formazioni e tattiche

[ILPIANISTA]

Se vuoi fare contropiede classico, devi usare passaggio lungo e impostare valori di Supporto giocatori, Stile di gioco offensivo, Raggio d'azione e Linea di difesa che ti mettano la squadra alta e larga ma corta. Per una buona riuscita evita di fare pressing con gli attaccanti che devono restare liberi di andare negli spazi e ricevere palla.

Allora è ufficiale quella formazione che ti ho parlato funziona però ho un problema
quando gioco con squadre con 3 punte se nn imposto la marcatura a uomo sulle punte esterne quei VIGLIACCHI dei miei terzini mi fanno sempre prendere gol.
ora ho provato ad allargare parecchio la squadra aumentando la compattezza xkè soprattutto soffro le SP o gli EA molto larghi nn ci sono mica altri modi di arginare il problema?ah grazie per il raddoppio del DC mi sa specialmente sulla mia formazione che è molto azzeccato .......

 

[dwarfolo]

Se vuoi fare contropiede classico, devi usare passaggio lungo e impostare valori di Supporto giocatori, Stile di gioco offensivo, Raggio d'azione e Linea di difesa che ti mettano la squadra alta e larga ma corta. Per una buona riuscita evita di fare pressing con gli attaccanti che devono restare liberi di andare negli spazi e ricevere palla.

Allora è ufficiale quella formazione che ti ho parlato funziona però ho un problema
quando gioco con squadre con 3 punte se nn imposto la marcatura a uomo sulle punte esterne quei VIGLIACCHI dei miei terzini mi fanno sempre prendere gol.
ora ho provato ad allargare parecchio la squadra aumentando la compattezza xkè soprattutto soffro le SP o gli EA molto larghi nn ci sono mica altri modi di arginare il problema?ah grazie per il raddoppio del DC mi sa specialmente sulla mia formazione che è molto azzeccato .......

Prova a giocare con il fuorigioco. Oppure se hai in rosa dei DC che possono fare anche i Ter, metti 4 DC e ridi dell'avversario :mrgreen:

 

[joethebrit87]

Se vuoi fare contropiede classico, devi usare passaggio lungo e impostare valori di Supporto giocatori, Stile di gioco offensivo, Raggio d'azione e Linea di difesa che ti mettano la squadra alta e larga ma corta. Per una buona riuscita evita di fare pressing con gli attaccanti che devono restare liberi di andare negli spazi e ricevere palla.

Allora è ufficiale quella formazione che ti ho parlato funziona però ho un problema
quando gioco con squadre con 3 punte se nn imposto la marcatura a uomo sulle punte esterne quei VIGLIACCHI dei miei terzini mi fanno sempre prendere gol.
ora ho provato ad allargare parecchio la squadra aumentando la compattezza xkè soprattutto soffro le SP o gli EA molto larghi nn ci sono mica altri modi di arginare il problema?ah grazie per il raddoppio del DC mi sa specialmente sulla mia formazione che è molto azzeccato .......

puoi provare a risolvere il problema, secondo me, impostando nello stile di gioco della squadra che il gioco sulle fasce è più limitato rispetto a prima,o altrimenti,impostare la marcatura ad uomo dei tuoi terzini sugli ea o sp larghe,andando a raddoppiare con uno dei centrali...potrebbe essere una soluzione,ma poi devi valutare anche il fatto che forse per poter impostare un contropiede veloce dovrai arretrare un pochino gli uomini di centrocampo,o se giochi col med davanti alla difesa sarà lui talvolta a rientrare per anticipare e poi smistare la palla poi questi sono consigli che ti do all oscuro di come possa essere impostata la tua formazione però prova e fammi sapere ok?

 

[ILPIANISTA]

[
puoi provare a risolvere il problema, secondo me, impostando nello stile di gioco della squadra che il gioco sulle fasce è più limitato rispetto a prima,o altrimenti,impostare la marcatura ad uomo dei tuoi terzini sugli ea o sp larghe,andando a raddoppiare con uno dei centrali...potrebbe essere una soluzione,ma poi devi valutare anche il fatto che forse per poter impostare un contropiede veloce dovrai arretrare un pochino gli uomini di centrocampo,o se giochi col med davanti alla difesa sarà lui talvolta a rientrare per anticipare e poi smistare la palla poi questi sono consigli che ti do all oscuro di come possa essere impostata la tua formazione però prova e fammi sapere ok?[/quote]

Infatti la soluzione migliore che ho trovato è quella di mettere la marcatura a uomo però ci sono dei rischi ....intanto sulla mia formazione salvata tutte le volte mi ritocca impostare la marcatura e poi se gioco con uno bravo che fa finta di giocare con 3 PUNTE e poi cambia formazione mentre stiamo giocando magari 2 PUNTE SOLE (come faccio io x nn far vedere con che tipo di formazione gioco) diventa un macello xkè mi scombussola ogni cosa e i miei giocatori nn stanno piu in posizione.almeno io la vedo e mi sembra che sia così anche giocando secondo te?

 

[ELVIENTO]

amici una domanda

io gioco con il 4-3-2-1 impostando sempre passaggi lunghi e contropiede veloce perchè adoro giocare con lanci e con gli esterni.

mettiamo che sono in difficoltà e rischio il tutto per tuttoe voglio commutare a 3-4-3, però cambiando posizioni e direttive (NON giocatori)

posso impostare il tutto dal menu e con SELECT+tasto cambiarlo subito in game?

in buona sostanza, cosa è possibile impostare in-game con cambio tattiche veloce? oltre a riproporre le diretive tipo "attacco lato opposto ecc"

grazie mille e ciao!

 

[dwarfolo]

Puoi mettere fino a due formazioni diverse su due tasti diversi e queste verranno applicate all'istante.

Io personalmente uso molto Raddoppio DC e Attacco totale.
L'attacco totale in particolare lo uso sui calci d'angolo con grande soddisfazione.
Subito dopo aver preso la mira attivo la tattica e due centrocampisti salgono immediatamente in area. Quando sono arrivati al centro dell'area lancio il cross e molto spesso riesco a farli segnare, poichè entrando "in sordina" non vengono marcati dai difensori avversari.
Occhio a rientrare veloci se non segni e a togliere subito attacco totale, altrimenti prendi un brutto contropiede :mrgreen:

 

[ELVIENTO]

grazie Dwarf come al solito illuminante..

ma con i tasti diversi memorizzi solo posizioni in campio o anche direttive?
mi spiego meglio

nella mia formazione tipo ho le direttive che ho già scritto

con il bottone voglio cambiare in 3-4-3 con che ne so attacco totale e possesso passa difensivo, queste me le prende con il tasto o devo cambiarle a mano?

 

[joethebrit87]

Infatti la soluzione migliore che ho trovato è quella di mettere la marcatura a uomo però ci sono dei rischi ....intanto sulla mia formazione salvata tutte le volte mi ritocca impostare la marcatura e poi se gioco con uno bravo che fa finta di giocare con 3 PUNTE e poi cambia formazione mentre stiamo giocando magari 2 PUNTE SOLE (come faccio io x nn far vedere con che tipo di formazione gioco) diventa un macello xkè mi scombussola ogni cosa e i miei giocatori nn stanno piu in posizione.almeno io la vedo e mi sembra che sia così anche giocando secondo te?[/quote]

si questo che dici tu è un bel problema in effetti,ma anche qui c'è la soluzione,cioè creare uno schema alternativo che appena ti accorgi di questa cosa tu lo metti in atto cosi quel tizio la pianterà una volta per tutte fidati di me :mrgreen:

 

[dwarfolo]

grazie Dwarf come al solito illuminante..

ma con i tasti diversi memorizzi solo posizioni in campio o anche direttive?
mi spiego meglio

nella mia formazione tipo ho le direttive che ho già scritto

con il bottone voglio cambiare in 3-4-3 con che ne so attacco totale e possesso passa difensivo, queste me le prende con il tasto o devo cambiarle a mano?

Ti permette di cambiare posizione ai giocatori che hai in campo e lo stile di gioco della squadra. Le direttive non sono contemplate poichè in pratica le puoi "forzare" con un altro tasto e sovrapporle al nuovo modulo.

Quindi puoi mettere sul tasto select+A (per esempio) il 3-4-3 con uno Stile di gioco diverso, e invece di continuare a giocare con il Contropiede veloce mettere su select+B Possesso (offensivo). Puoi attivarle entrambe contemporaneamente o solo una delle due.... o nessuna :mrgreen:

 

[ELVIENTO]

ok grazie mille

però una cosa ancora non mi è chiara. Io come detto gioco mettiamo in "livello" (mamma mia che bug di traduzione) con le direttive sempre passaggio lungo e conropiede veloce.

ad un certo punto vedo che perdo e voglio sbilanciarmi e premo select+tasto dell'attacco totale, ora cosa succede?

giocano SEMPRE e SOLO con attacco totale "sovrascrivendo" tutte le altre direttive?

 

[dwarfolo]

Le direttive impostate con select hanno la precedenza su quelle del piano di gioco.
Quindi se attivi Attacco totale con select+A (per ipotesi) verrà attivata subito al posto dell'attuale tattica prevista dal piano di gioco. Appena la disattiverai (premendo nuovamente select+A) tornerai ad avere la tattica che è impostata nel piano di gioco per quel periodo.

 

[ELVIENTO]

perfetto dwarfolo era esattamente quello che volevo sapere!

ma secondo te che sei molto più esperto di me che senso ha concettualmente di proporne DUE? nel senso, in un possesso palla fai lancio lungo e l'altro fai contropiede veloce?
perchè ci sono due casi:

1) le due sono complementari: nel mio caso la squadra si allunga e avanza velocemente e lo fa contemporaneamente

2) le due tattiche NON sono complemetnari: se io metto ad esempio possesso palla difensivo e contropiede veloce??

 

[dwarfolo]

In effetti alcune "combinazioni" possono produrre risultati ridicoli .... ma il gioco te lo fa fare. Io ad esempio se sbaglio e metto sia Attacco totole che Raddoppio DC contemporaneamente mi ritrovo con un difensore solo e tutto il resto della squadra oltre la metà campo avversaria ..... mostruoso :shock:

Alcune combinazioni invece possono avere senso. Le combinazioni delle varie tattiche con l'impostazione di un modulo differente ad esempio. Ma anche Attacco totale e passaggio lungo (benchè entro certi termini e limiti Attacco totale preveda già di per se un impostazione più "lunga" dei passaggi).

Le combinazioni sinceramente non le ho provate tutte ma sarebbe interessante studiarne gli effetti :mrgreen:

 

[ELVIENTO]

io ho sempre giocato con un 4-4-2 molto classico con una punta forte fisicamente e una SP agile, con due ali veloci e precise nei cross, però noto che in questo pes 2011 non riesco a giocare come voglio (per quello ho messo l'albero di natale/roma spalletti, che dir si voglia):

la P rientra troppo
gli interni di centrocampo si nascondono troppo
e in genere la squadra non "sale" molto

questo anche giocando con passaggio lungo e contropiede veloce: ho la sensazione che se non mettessi le tre "punte" davanti non ho mai nessuno a cui passare la palla ma solo la P

 

[dwarfolo]

Prova a usare dei valori diversi in Stile di gioco offensivo e Supporto giocatori. A volte bastano un paio di "tacche" per cambiare sensibilmente le cose.

 

[ELVIENTO]

secondo te draf qual'è il valore più determinante e quello più inutile? parlo di stile di gioco, non di direttive

 

[dwarfolo]

Sono tutti assieme a far la giusta alchimia per come la vedo io. Ma quelli che fanno davvero la differenza (sensibile e visibile nel modo di porsi della squadra) sono:

- Supporto giocatori
- Raggio d'azione
- Stile di gioco offensivo

La combinazione di questi 3 elementi determina molto come gioca la squadra e i movimenti senza palla dei giocatori, soprattutto nella fase offensiva.

Il primo è il "metronomo" del tuo gioco. Variando questo valore vari la frequenza e la profondità dei movimenti d'attacco, degli inserimenti, delle sovrapposizioni e dei tagli.

Il secondo dipende molto dal tasso tecnico della tua squadra e dal fatto che tu preferisca una squadra corta e larga o un pò più lunga ma compatta al centro. E' legato al primo nella misura in cui se giochi molto stretto devi avere un ritmo più blando e se giochi più largo puoi avere un ritmo magari più sostenuto.

Il terzo valore dipende ancora dagli uomini a disposizione e dalle preferenze. Variando il valore giochi per vie centrali con molte verticalizzazioni o all'opposto sulle fasce. Anche questo è legato agli altri due valori secondo logica. Stretto e verticale o largo e sulle fasce.

Infine è molto importante anche il valore di Pressing, poichè occorre variare il valore a seconda che si prediliga un gioco basato sulla difesa e il contropiede o basato sul possesso palla e le geometrie (pressing elevato in un caso e meno asfissiante nel secondo)

 

[kalle8]

una cosa che non riesco proprio a regolare è (gioco con EA+P+EA) il movimento della punta.

stretto o largo supporto o non supporto, questo mi fa sempre il movimento verso l'esterno con il pallone.

allora io devo fare la pantomima (che forse adesso con la nuova versione non si potrà, finalmente, fare) di fare avanti e indietro con l'esterno - mentre l'AI sonnecchia, aspettare che la P vada in mezzo, che arrivino il CC e il MED e allora crossare pericolosamente.

anche così ho notato che poi, comunque, tutti vanno SEMPRE verso il primo palo...
ovviamente è una cosa che non vorrei fare, ma non riesco a tenere il mio lungagnone al centro dell'area.

consigli?

 

[dwarfolo]

una cosa che non riesco proprio a regolare è (gioco con EA+P+EA) il movimento della punta.

stretto o largo supporto o non supporto, questo mi fa sempre il movimento verso l'esterno con il pallone.

allora io devo fare la pantomima (che forse adesso con la nuova versione non si potrà, finalmente, fare) di fare avanti e indietro con l'esterno - mentre l'AI sonnecchia, aspettare che la P vada in mezzo, che arrivino il CC e il MED e allora crossare pericolosamente.

anche così ho notato che poi, comunque, tutti vanno SEMPRE verso il primo palo...
ovviamente è una cosa che non vorrei fare, ma non riesco a tenere il mio lungagnone al centro dell'area.

consigli?

:shock: :shock: :shock:

Io gioco con lo stesso esatto modulo è ho sempre e regolarmente la P sul primo palo a tagliare, un CC che si inserisce in mezzo se ha tempo e spazio e l'esterno opposto sul secondo palo ... come dovrebbe essere e come i dogmi del calcio comandano.
Sinceramente il tuo problema mi suscita perplessità :shock:
Ti succede con tutte le punte o con una punta in particolare?

 

[kalle8]

[/quote]
:shock: :shock: :shock:
Io gioco con lo stesso esatto modulo è ho sempre e regolarmente la P sul primo palo a tagliare, un CC che si inserisce in mezzo se ha tempo e spazio e l'esterno opposto sul secondo palo ... come dovrebbe essere e come i dogmi del calcio comandano.
Sinceramente il tuo problema mi suscita perplessità :shock:
Ti succede con tutte le punte o con una punta in particolare?[/quote]

con tutti (schwarz/modeste/kravets) ho provato a giocare più stretto e più largo (come gioco normalmente) supporto maggiore o minore ma non c'è verso, se dal centrocampista vado sulla fascia la punta mi si muove all'altezza del lato corto dell'area, in una zono, oltretutto, completamente inutile.
a quel punto sono costretto al teatrino per aspettare che tutti si piazzano come dio vuole.
ma questo non è calcio e ci soffro!!! ahahaha