Per come hanno reso l online è normale come reazione.
Online stabile con gameplay godibile.
Molti faranno il passo deciso verso l online.
Io ci sto giocando online ma ho bisogno di una modalità offline.
Mi andrebbe bene anche il campionato.
eFootball 2022 - Notizie, immagini e video [10]
- Autore discussione admin
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Online stabile con gameplay godibile.
Molti faranno il passo deciso verso l online.
Io ci sto giocando online ma ho bisogno di una modalità offline.
Mi andrebbe bene anche il campionato.
Si forse sui contrasti c'è un pò troppa perdita di reattività, ma dipende anche da contrasto a contrasto, non è che nella realtà se perdi un contrasto sei subito reattivo per riprenderti il pallone. Io perlomeno non lo noto così negativamente, va valutato con attenzione perchè una maggiore reattività non so se renderebbe il gioco migliore anzi...
L'animazione del proteggi palla non è sicuramente bella, ma sull'efficacia non son d'accordo, io ogni lancio lungo col proteggi palla con Zapata difficilmente vengo anticipato per fare un esempio.
Non ho mai usato un trick per un dribbling in vita mia (tranne la finta di tiro), neanche in FIFA, ma mentre nei precedenti giochi di calcio ricordo con fatica saltare l'uomo solo con un movimento e con un cambio di passo (accelerazione), qua se mandi uno a vuoto finisce diretto al bar e non ti recupera più. Quindi il sistema potrà sembrare identico ma l'efficacia è ben diversa ed è molto più realistica.
Io uso L2 per difendere e onestamente mi sta sul portatore di palla, gli altri comandi solo in occasioni di un certo tipo.
Non è questione che nessuno commenta, è che in questi anni troppo spesso la comunità è rimasta scottata leggendo le loro dichiarazioni che alla fine si sono spesso rivelate dei colossali buchi nell'acqua. Ricordo ancora le frasi di Bhatti su come il piano triennale avrebbe riportato la Master League al suo antico splendore, ma alla fine tutta questa rivoluzione non c'é mai stata. Ormai ad ogni loro intervista bisogna andarci con i piedi di piombo
Hai ragione ade' e la penso proprio così però, giocandolo, mi accorgo di quanto sia divertente veramente e di quanto siano gli unici come dice @Lucawe11 in cui riporre paradossalmente la vera speranza per un calcistico come piace a noi.
E come fai a fare un gioco senza poter giocare un Milan juve o barca real? Come fai a non fare un campionato? Cioè io fremo dal giocare offline si....ma offline vuol dire semplicemente il vero gioco..in un gioco di calcio dove ci sono partite con squadre vere..
Per cui ritengo solo una questione di tempo. Arriveranno campionati e master a pagamento e rinizieremo a giocare. Il gameplay si è fatto attendere ma è il solito buon prodotto da cui sviluppare.
Non utilizzo nemmeno io i trick però qualcuno potrebbe tornare utile... gestire un cambio di direzione oppure lo spostare il pallone con la suola, sarebbe più utile ed immediato piuttosto che averlo sulla levetta sinistra attivabile con una leggerissima inclinazione...
più reattività nei movimenti non vuol dire per forza di cose più velocità...
Ma infatti mica reclamavo un plebiscito di consensi...
Basta parlarne...e sono d'accordo che alla fine è alquanto fuffosa come intervista.
Io rimango un po' perplesso.
Sono il primo a dire che il gioco è migliorato parecchio, è anche abbastanza divertente (parlo di offline come al solito) se giocato su pc con minutaggio e altre cose sbloccate.
Aggiungo anche che, se dopo una partita a EFootball ne gioco una a Pes2021 moddato, per quanto quest'ultimo nel complesso sia decisamente superiore, si percepisce come sia un prodotto in un certo senso superato, quasi vecchio.
Detto ciò, leggo di giudizi positivi da parte di quasi tutti.
Mah....
Sorvoliamo sulla mancanza di modalità offline (ma già solo per quello, come può il giudizio essere positivo per chi gioca offline?).
Analizziamo un po' di aspetti, che poi più o meno avete scritto.
L'IA ha evidenti problemi, situazioni in cui la palla va a chi decide il gioco e tutti i giocatori si comportano di conseguenza, palloni che passano ad un centimetro dai giocatori e sembra che non la vedano, e così via.
Parte tattica, che già non era un granchè, decisamente ridotta.
Qualcuno si è esaltato per la presenza di una tattica secondaria, ma fino allo scorso anno ce ne erano tre....
Istruzioni di squadra sparite, istruzioni avanzate (che per me spesso erano implementate male), ridotte di numero e classificate come istruzioni individuali, e comunque applicabili a pochissimi giocatori.
Modulo fluido sparito proprio ora che hanno messo le fasi di transizione, che erano il più grande problema.
Cinque tattiche che compendiano un po' quello che c'era prima ma con li varie fasi di gioco legate fra di loro in base non si sa a quale logica.
Fisica del pallone con problemi che @tarassato ha spiegato bene.
Portieri che quando li facciamo uscire a volte vanno dritti invece di chiudere la traiettoria e altre volte si imbambolano senza motivo.
Team Mate sparito (non mi dite che non vi capita, almeno con il pensiero, di invitare un compagno a fare un certo movimento).
Arbitraggio fuori area come al solito, quello che fischia una volta non lo fischia la volta seguente. In area i rigori che vengono fischiati sono al limite del ridicolo. Giocatore che dopo aver tirato viene toccato dal movimento naturale del difensore, addirittura una volta esco con il portiere, in piedi, il giocatore della cpu tira addosso al mio portiere e poi gli finisce contro una gamba. Rigore!!! Qualcuno, giocando in modalità allenamento senza replay, non l'ho proprio capito.
Calci piazzati identici da 10 anni almeno.
Il cursore che dopo un contrasto continua a saltare su un altro giocatore.
Non c'è più la possibilità nemmeno di uscire da una partita prima della fine (almeno su pc), e non si possono nemmeno più regolare luminosità e contrasto.
Ci sarebbe altro. A cominciare dal famoso L2 per giocare fisicamente.
Per onestà, ci sono anche momenti molto ben realizzati.
Alla luce di tutto ciò, che , ripeto, avete scritto in tanti e se qualcuno non vede certe cose, boh, meglio per lui, come si può dare un giudizio positivo in generale ma anche solo sul puro e semplice gameplay?
Ok, la base può essere buona, ma sono passati quasi 3 anni dall'uscita dell'ultimo titolo. E, soprattutto, non c'è alcuna certezza che le modifiche, che certamente avverranno, vadano nella direzione che auspichiamo.
Sono il primo a dire che il gioco è migliorato parecchio, è anche abbastanza divertente (parlo di offline come al solito) se giocato su pc con minutaggio e altre cose sbloccate.
Aggiungo anche che, se dopo una partita a EFootball ne gioco una a Pes2021 moddato, per quanto quest'ultimo nel complesso sia decisamente superiore, si percepisce come sia un prodotto in un certo senso superato, quasi vecchio.
Detto ciò, leggo di giudizi positivi da parte di quasi tutti.
Mah....
Sorvoliamo sulla mancanza di modalità offline (ma già solo per quello, come può il giudizio essere positivo per chi gioca offline?).
Analizziamo un po' di aspetti, che poi più o meno avete scritto.
L'IA ha evidenti problemi, situazioni in cui la palla va a chi decide il gioco e tutti i giocatori si comportano di conseguenza, palloni che passano ad un centimetro dai giocatori e sembra che non la vedano, e così via.
Parte tattica, che già non era un granchè, decisamente ridotta.
Qualcuno si è esaltato per la presenza di una tattica secondaria, ma fino allo scorso anno ce ne erano tre....
Istruzioni di squadra sparite, istruzioni avanzate (che per me spesso erano implementate male), ridotte di numero e classificate come istruzioni individuali, e comunque applicabili a pochissimi giocatori.
Modulo fluido sparito proprio ora che hanno messo le fasi di transizione, che erano il più grande problema.
Cinque tattiche che compendiano un po' quello che c'era prima ma con li varie fasi di gioco legate fra di loro in base non si sa a quale logica.
Fisica del pallone con problemi che @tarassato ha spiegato bene.
Portieri che quando li facciamo uscire a volte vanno dritti invece di chiudere la traiettoria e altre volte si imbambolano senza motivo.
Team Mate sparito (non mi dite che non vi capita, almeno con il pensiero, di invitare un compagno a fare un certo movimento).
Arbitraggio fuori area come al solito, quello che fischia una volta non lo fischia la volta seguente. In area i rigori che vengono fischiati sono al limite del ridicolo. Giocatore che dopo aver tirato viene toccato dal movimento naturale del difensore, addirittura una volta esco con il portiere, in piedi, il giocatore della cpu tira addosso al mio portiere e poi gli finisce contro una gamba. Rigore!!! Qualcuno, giocando in modalità allenamento senza replay, non l'ho proprio capito.
Calci piazzati identici da 10 anni almeno.
Il cursore che dopo un contrasto continua a saltare su un altro giocatore.
Non c'è più la possibilità nemmeno di uscire da una partita prima della fine (almeno su pc), e non si possono nemmeno più regolare luminosità e contrasto.
Ci sarebbe altro. A cominciare dal famoso L2 per giocare fisicamente.
Per onestà, ci sono anche momenti molto ben realizzati.
Alla luce di tutto ciò, che , ripeto, avete scritto in tanti e se qualcuno non vede certe cose, boh, meglio per lui, come si può dare un giudizio positivo in generale ma anche solo sul puro e semplice gameplay?
Ok, la base può essere buona, ma sono passati quasi 3 anni dall'uscita dell'ultimo titolo. E, soprattutto, non c'è alcuna certezza che le modifiche, che certamente avverranno, vadano nella direzione che auspichiamo.
La reattività aumenta per forza di cose anche se indirettamente la velocità del gioco perchè se i giocatori reagiscono in maniera più veloce questo ti permette di dare vita ad azioni o recuperi/contro recuperi più velocemente. Secondo me ben venga in quelle situazioni dove il pallone ti passa vicino e dormono, quando in alcuni contrasti sembrano aver perso l'orientamento in modo esagerato ma in linea generale non la toccherei almeno per i miei gusti va bene così.
Per qualcuno "gameplay pazzesco", "gameplay definitivo", "meglio della Demo di Pes 20", "simulazione"
Equilibrio questo sconosciuto
Leggo sempre con interesse i tuoi interventi, quindi mi fa piacere risponderti un pò a tutto.
Sorvolo sul discorso modalità offline, chiaramente per chi gioca solo offline è inutile discutere sulla qualità del prodotto che è ovviamente insoddisfacente però questo è chiaramente un progetto basato sugli Esports quindi che piaccia o meno la strada non può che essere basata sull'online. Il lavoro fatto sulla stabilità del gioco è ottima, la modalità online è ricca di eventi, c'è un buon progresso dei giocatori, tutte cose che non ti interessano (in parte neanche a me) ma che sono il cuore del gioco. Per forza il giudizio passa da questo preambolo, quanto interessa a Konami dell'offline? Poco perchè i soldi si fanno con l'online, purtroppo.
Sul discorso IA secondo me offline il gioco sembra più grezzo che online. Giocando contro la CPU i difetti di cui parli sono esponenzialmente più evidenti, cosa che online appare meno visibile visto che i cambi giocatore vengono gestiti dagli utenti e quindi situazioni di dormite o imbambolamenti sono nettamente minori.
Sulla parte tattica è evidente che non ci siamo, o meglio quel che c'è funziona bene ma avere una parte tattica che lega difesa e attacco è aberrante, a me non piace giocare con la difesa alta ma gioco col possesso palla (solo perchè voglio che i giocatori stiano compatti). Su questo evidentemente devono lavorare, ma penso che certi equilibri e profondità tattica arriveranno col tempo, il gioco nella 0.91 era totalmente slegato non c'era tattica nè movimenti della CPU praticamente.
Arbitri e collisioni sono un problema storico di PES, a fasi alterne, secondo me tutto è migliorato ma ancora ci sono casistiche strane su alcune collisioni niente che faccia gridare allo scandalo ma che lascia perplessi sì.
Calci piazzati son più facili dei rigori (ne segno 1 su 4), se ricordo bene questa tipologia di punizione è presente dal 2018. Andrebbe rivista da zero, certo muovendo il portiere assumono un altro peso almeno online ma offline rovinano parecchio il gioco da 4 anni a questa parte.
Il mio giudizio è ad oggi prevalentemente sull'online, offline ci ho giocato una 20ina di partite, di cui 10 del Campionato Online che ti fa giocare con la CPU a livello senza mani.
Ah meno male.
Pensavo di essere diventato pazzo.
3 anni di lavoro per essere peggio di una demo di 3 anni fa.
E si grida al miracolo.
Come dici tu stesso, è ovvio che per chi gioca online almeno alcuni dei problemi si ridimensionino.
Così come chi gioca assistito non avverte certe problematiche che invece vedono quelli che giocano manuale.
Ma ripeto, attualmente è più facile che giochi una partita a EFootball che a Pes2021 per quanto ancora ieri sua uscito un altro splendido gameplay.
Ma il giudizio sul prodotto, soprattutto per chi gioca contro la cpu, come può essere positivo OGGI?
È indubbio ciò che hai scritto.Per qualcuno "gameplay pazzesco", "gameplay definitivo", "meglio della Demo di Pes 20", "simulazione"
Equilibrio questo sconosciuto
Probabilmente molto del tuo disagio proviene da un full manual non ancora ottimizzato come invece è L assistito che di fatto non presenta molti dei problemi da te elencati.
Ora ... bisogna guardare oltre ... so che non è semplice ... io di solito guardò sempre per mia indole il bicchiere mezzo pieno ...
È chiaro che se esaminiamo la situazione facendo un passo indietro di 3 anni potrei aggiungere ai difetti/mancanze da te citati Anche i seguenti:
- non è possibile ad ora selezionare il tempo atmosferico, si gioca sempre col sole
- non è più possibile fare un fallo in aria (come nella 0.9.1, bellissimo poter spingere con L2)
- non esistono falli da contatto aereo
- parte tattica ridicola
- fallo di ripartenza (presente nella 0.9.1) scomparso
- graficamente scomparso il 4k anche su next-gen ... presente da pes19 se non erro
- etc etc
Detto tutto questo però dobbiamo anche ricordare dove eravamo arrivati pochi giorni fa:
- Konami abbandonerà il progetto
- Konami vende il progetto
- L equipe storica di Konami e scappata
- Kimura è stato silurato
- il gioco è morto perché sarà un prodotto da cellulare
- etc etc
Ecco perché facendo un bilancio di come si era messa e di cosa è oggi questa 1.0 io sono ottimista e contento di aver a mano una base gameplay del genere, che nn è priva di difetti o lacune o assenze di feature ma che ha un potenziale già giocabile enorme.
Ed è questo il focus da cui partire OGGI senza voltarsi più indietro: oggi, ora, abbiamo a mano un gameplay molto buono, assolutamente giocabile, tremendamente divertente, un ritorno sembra agli winning eleven dei tempi d oro.
Discorso che già feci mesi fa: pes21 è morto. Bisogna guardare avanti, confidare in Konami e non voltarsi più indietro.
Vedremo ... però ricordatevi che gli unici che possono realizzare un calcistico per come lo intendiamo noi sono i Jappo.
Poi @the elder @Kimi85 se volessimo fare un elenco di quanto offra oggi la 1.0 in campo sarebbe un elenco molto molto lungo a partire dai comandi difensivi ed offensivi ed alla libertà totale che il gioco offre oltre ad un player ID che da solo vale il prezzo di qualsiasi DLC a pagamento.
Ultima modifica:
Hanno fatto il minimo sindacale dopo 4 anni eh
Ma quà si grida al miracolo...4 anni di sviluppo per un prodotto leggermente migliorato sotto alcuni aspetti ma con ancora miriadi di criticità.
4 anni per vedere un gioco online, che per essere provato appieno devi farlo in allenamento e/o con mod su Pc con mìnutaggio sbloccato.
Serve equìlibrio, perchè essere tornati sui propri passi, e non essere andati avanti con il progetto iniziale(gameplay totalmente rivisto)può essere classificato come mezzo fallimento.
Di certo il prodotto e' migliorato molto, ma ora non fatelo passare come pietra miliare dei gameplay.
Sul dream team sa tutto,l'amico giapponese,carte,cartine,leggende;dul mondiale dice " stiamo pianificando eventi online" mentre sulla master dice "stiamo prendendo in considerazione.." e "in qualche modo,( che vor di'?) verrà introdotta. Che vor di' " in qualche modo"? Fai un dlc,come fanno tutti i giochi di questo mondo. Mi paiono parole,sull'offline,per dire "state sereni"...come diceva il fiorentino coi dentini...
Io non dico questo perché "nel complesso" il gioco ora ha tanti limiti, manca di modalità, non ha un editor, etc MA @Kimi85 tu e tutti sapete benissimo che se questo è-football NON avesse la tipica anima gameplay targata Konami sarebbe sterco in un prato appena concimato: invece noi tutti sappiamo dentro di noi che questa nuova 1.0 quell anima pessara, quel DNA storico Konami ce L ha ed è bello intenso, è palpabile, lo tocchi pad alla mano, ti conquista, ti mette in condizione di voler fare un altro Match pur con tutte le attuali limitazioni.
Da quest anima dobbiamo guardare avanti. Tutto il pregresso e aria fritta, conta il presente (1.0) e il futuro: il resto sono chiacchiere da bar.
Vorrei puntualizzare un aggettivo da me usato nei giorni precedenti: MIRACOLOSO. Ho usato questo aggettivo associandolo alla 1.0 MA in rapporto a quanto avevamo in mani pochi giorni prima ovvero la 0.9.1.
Non è un miracolo se paragonato a pes20/21
Ti faccio notare che di problemi specifici del gioco manuale non ne avevo parlato.
Cosa è che non vedi di quello che ho elencato?
Forse, in parte, il discorso del pallone che scivola verso il fondo o verso la linea laterale senza attrito, perchè giocando assistito la palla la passi sempre sui piedi del compagno.
E poi aggiungici quello che hai scritto tu, che avevo tralasciato.
A questo punto come puoi dare un giudizio anche solo minimamente positivo,
Puoi solo dire "meglio che niente". Ma da qui ad essere contento ce ne passa.
- Stato
