PES 2016: news, video, immagini, commenti e rumors!! [29]

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Buongiorno a tutti.credo sia legittimo che nel terzo millennio ci sia da aspettarsi ghiochi al pari coi tempi e trovo alcune critiche ragionevolmente giuste ma credo,nella mia ignoranza,che un gioco di calcio sia difficile da implementare specialmente se lo si vuole simulato al 100%.In fin dei conti ne è passata di acqua sotto i ponti e sia il comparto grafico che la parte tattica hanno avuto un bella impennata.Torno a ripetere però che un conto è sviluppare uno sparatutto o un gioco di corse dove si ripetono,per quanto delizia degli occhi,più o meno le stesse scene mentre il calcio è la fiera dell'imprevedibilità.Riuscire a renderelo anche solo vicino alla realta non penso sia così semplice.Guardate con occhi rivolti a Pes una partita reale e vi accorgerete quanto lo sviluppo del gioco sia spesso frutto di movimenti dettati dall'istinto di questo o quel giocatore e questo non lo puoi riproporre anche usando la migliore tecnologia per catturare movimenti.In sostanza non sto difendendo a spada tratta gli ultimi Pes ma alcune critiche mi sembra siano troppo pesanti e che non tengano conto di fattori oggettivamente importanti.Chiudo con una ultima considerazione relativa a partite ritenute confusionarie e lontane dalla realtà in PES. Avete visto la prima mezz'ora d Lazio Milan.?Giocatori in venti metri,errori,confusione e calcioni a spazzare.Se ci capitase a Pes una partita del genere quali sarebbero i commenti?
BUONGIOCO A TUTTI:D
 
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Reazioni: Dalitro
Bene ragazzi ho la versione del gioco quella bella che funziona anche online!
Ho appena terminato la mia prima partita online di quest'anno..
Myclub.coppa challenge online.
Mi aspettavo un full assistito vista l'impossibilità di settare i filtri in questa modalità, invece trovo un full manual come me..
Bellissima partita ragionata inchiodata sullo 0-0 fino al 70esimo poi mi porto in vantaggio e nel finale raddoppio in contropiede..
La cosa bella è che trovo il gameplay identico all'offline! Nessun ritardo, lag o problemi di caricamento passaggi!
Prediligo da sempre giocare in off ma è stata un'esperienza davvero piacevole!
 
La netta contrapposizione fra quelli a cui piace e quelli a cui non piace c'è sempre stata, almeno dai tempi di Pes2008.
Poi c'è chi esprime il proprio disappunto o la propria soddisfazione in modo più colorito e chi in modo più pacato, ma il concetto non cambia.
Ci sono difetti del gioco che fanno imbestialire alcuni mentre altri li vedono ma riescono a passarci sopra, come ci sono pregi che alcuni apprezzano molto e altri non notano.

C'è chi preferisce un gioco più arcade, nel senso di immediato, e chi (finalmente leggendo quell'articolo postato ieri ho trovato la giusta definizione) più "hardcore".
A tutto ciò va aggiunto che quest'anno il gioco effettivamente a volte cambia fra una partita e l'altra, oltre che fra una modalità e l'altra, e questo provoca spesso un certo disorientamento.
Io stesso, dopo 130 partite offline e 60 online, non saprei ancora dire se il gioco mi piace o no, e, cosa ancora più importante, se mi diverte o no.

Sono tutte cose normali e non vedo problemi a discuterne civilmente, eviterei però attacchi a chi non la pensa come noi.
Anche perchè, leggendo più o meno tutti i post dei topic generici, ho letto molti cambi di opinione da parte di vari utenti, che poi criticano chi non la pensa come loro quando scrivono quello che loro stessi hanno scritto più volte.
 
Buongiorno a tutti.credo sia legittimo che nel terzo millennio ci sia da aspettarsi ghiochi al pari coi tempi e trovo alcune critiche ragionevolmente giuste ma credo,nella mia ignoranza,che un gioco di calcio sia difficile da implementare specialmente se lo si vuole simulato al 100%.In fin dei conti ne è passata di acqua sotto i ponti e sia il comparto grafico che la parte tattica hanno avuto un bella impennata.Torno a ripetere però che un conto è sviluppare uno sparatutto o un gioco di corse dove si ripetono,per quanto delizia degli occhi,più o meno le stesse scene mentre il calcio è la fiera dell'imprevedibilità.Riuscire a renderelo anche solo vicino alla realta non penso sia così semplice.Guardate con occhi rivolti a Pes una partita reale e vi accorgerete quanto lo sviluppo del gioco sia spesso frutto di movimenti dettati dall'istinto di questo o quel giocatore e questo non lo puoi riproporre anche usando la migliore tecnologia per catturare movimenti.In sostanza non sto difendendo a spada tratta gli ultimi Pes ma alcune critiche mi sembra siano troppo pesanti e che non tengano conto di fattori oggettivamente importanti.Chiudo con una ultima considerazione relativa a partite ritenute confusionarie e lontane dalla realtà in PES. Avete visto la prima mezz'ora d Lazio Milan.?Giocatori in venti metri,errori,confusione e calcioni a spazzare.Se ci capitase a Pes una partita del genere quali sarebbero i commenti?
BUONGIOCO A TUTTI:D

considerazione giusta. quello che però non si capisce è il perchè ogni anno KONAMI stravolga anche quello che ha fatto giusto l'anno prima.
esempio: portieri della passata stagione erano accettabili. quest'anno pessimi
arbitri della passata stagione fischiavano molto ma tutto sommato non erano malvagi, quest'anno del tutto inesistenti.
secondo me dovrebbero prendere delle decisioni e seguirle per almeno 2-3 anni con piccoli accorgimenti, invece mi sembra che ogni anno ricomincino da capo
 
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Reazioni: Bonola MM1
Bene ragazzi ho la versione del gioco quella bella che funziona anche online!
Ho appena terminato la mia prima partita online di quest'anno..
Myclub.coppa challenge online.
Mi aspettavo un full assistito vista l'impossibilità di settare i filtri in questa modalità, invece trovo un full manual come me..
Bellissima partita ragionata inchiodata sullo 0-0 fino al 70esimo poi mi porto in vantaggio e nel finale raddoppio in contropiede..
La cosa bella è che trovo il gameplay identico all'offline! Nessun ritardo, lag o problemi di caricamento passaggi!
Prediligo da sempre giocare in off ma è stata un'esperienza davvero piacevole!

spiegalo a @l elder che sostiene siano due giochi diversi online e offline
 
Buongiorno a tutti.credo sia legittimo che nel terzo millennio ci sia da aspettarsi ghiochi al pari coi tempi e trovo alcune critiche ragionevolmente giuste ma credo,nella mia ignoranza,che un gioco di calcio sia difficile da implementare specialmente se lo si vuole simulato al 100%.In fin dei conti ne è passata di acqua sotto i ponti e sia il comparto grafico che la parte tattica hanno avuto un bella impennata.Torno a ripetere però che un conto è sviluppare uno sparatutto o un gioco di corse dove si ripetono,per quanto delizia degli occhi,più o meno le stesse scene mentre il calcio è la fiera dell'imprevedibilità.Riuscire a renderelo anche solo vicino alla realta non penso sia così semplice.Guardate con occhi rivolti a Pes una partita reale e vi accorgerete quanto lo sviluppo del gioco sia spesso frutto di movimenti dettati dall'istinto di questo o quel giocatore e questo non lo puoi riproporre anche usando la migliore tecnologia per catturare movimenti.In sostanza non sto difendendo a spada tratta gli ultimi Pes ma alcune critiche mi sembra siano troppo pesanti e che non tengano conto di fattori oggettivamente importanti.Chiudo con una ultima considerazione relativa a partite ritenute confusionarie e lontane dalla realtà in PES. Avete visto la prima mezz'ora d Lazio Milan.?Giocatori in venti metri,errori,confusione e calcioni a spazzare.Se ci capitase a Pes una partita del genere quali sarebbero i commenti?
BUONGIOCO A TUTTI:D
Condivido il tuo post, personalmente, per la parte che ho evidenziato in rosso, io ne sarei entusiasta, altro che vedere sfilze di passaggi perfetti....ma credo che la maggioranza non la penserebbe come me.
 
Sentendo i cari i elder e ninosbangif ho deciso di abbandonare la velocità-1...e mi sono fiondato su -2....all inizio ero un po spiazzato perché lo vedevo lento....ma ora che mi sono abituato penso sia la velocità migliore. Posso finalmente costruire un azione...e dirò un eresia...ma i portieri a questa velocità rendono meglio...
 
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Sentendo i cari i elder e ninosbangif ho deciso di abbandonare la velocità-1...e mi sono fiondato su -2....all inizio ero un po spiazzato perché lo vedevo lento....ma ora che mi sono abituato penso sia la velocità migliore. Posso finalmente costruire un azione...e dirò un eresia...ma i portieri a questa velocità rendono meglio...

Io -2 da sempre. Pure nel 2015.
 
Ma anche a voi capita pressing eccessivo della Cpu. Ho raggiunto il record di 6 avversari su un mio giocatore. Più che altro al centro dell'area. La media è più di 4. È proprio in queste situazioni che mi porta a fare 3 X consecutive per uscire da queste situazioni. Mi sono dimenticato di postare immagini.
 
considerazione giusta. quello che però non si capisce è il perchè ogni anno KONAMI stravolga anche quello che ha fatto giusto l'anno prima.
esempio: portieri della passata stagione erano accettabili. quest'anno pessimi
arbitri della passata stagione fischiavano molto ma tutto sommato non erano malvagi, quest'anno del tutto inesistenti.
secondo me dovrebbero prendere delle decisioni e seguirle per almeno 2-3 anni con piccoli accorgimenti, invece mi sembra che ogni anno ricomincino da capo
Come già accennato in alcuni post è probabile che i nostri feedback vengano male interpretati oppure il codice una volta modificato secondo le esigenze di fans ritenute primarie da Konami non possa avere una via di mezzo.O Simulazione o arcade o ritmo blando o schegge impazzite e via di seguito.Mi vengono spontanee comunque due considerazioni:
1)Quanti lo preferiscono arcade e si divertono solo con rilsutati esagerati e gol con trik impensabili.Forse tanti visto il numero elevato di denunce che il Fm è più facile.
2)Chi ci assicura che sono i soliti programmatori a sviluppare il gioco e che conoscono le problematiche oppure c'è un ricambio che genera confusione? Di questi tempi il mercato del lavoro non è proprio stabile neppure in japan
 
Io non scrivo quasi mai, ma essendo un vecchio patcher (wendetta team, per chi se lo ricorda) proporrei a konami di fare quello che faceva una volta: nulla.
Butta fuori il gioco, dacci la possibilità di editarcelo per bene e non rompere più il ca**o a rilasciare dlc che incasinano tutto e così sono felice di averti dato i miei 70 eurozzi.
Invece così ti trovi, per quanto riguarda l'offline, a non poter giocare perché c'hai le rose dell'altro secolo, a non poter fare modifiche sul database perché dopo il dlc te li sovrascrive...... Insomma dopo quasi un ventennio mi trovo WE/PES messo lì da non poterci giocare, perché l'essenza di un gioco di calcio, secondo me, oltre al gameplay è poter giocare contro le squadre/rose attuali, altrimenti mi mettevo su un WE per la PS2 patchato.
E tu konami che prodotto mi hai dato così pur volendo il prezzo pieno??? Stiamo parlando di calcio di oggi, non dell'altro secolo..... E' come andassi allo stadio per vedere un milan-juve e mi trovo che giocano le loro squadre primavera.......
Infine se non ci fossimo stati noi patcher a lavorare su winning eleven rigorosamente in jappo, tu konami avresti avuto così successo in quegli anni tanto da sfornare anche PES per i fans europei??? E' questo il ringraziamento nel fotterci i soldi???
Scusatemi per la lungaggine/sfogo.
Io dico che nessuno dei due dovrebbe prendersi meriti oltre il dovuto, sono due cose semplicemente complementari, sta di fatto che patchare qualcosa che non esiste è impossibile, quindi per quanto complementare PES è la base il resto viene dopo!!!
Stai tranquillo che già ci sono casini con i gioco mezzo completo figurati se fosse uscita la base da patchare, quello che sarebbe accaduto!
Comunque mai come quest'anno si vedono 2 fazioni diverse: PES2016 o piace o fa schifo totale
Perché mai come quest'anno pes ha abbandonato la strada in modo così chiaro e lampante!!!
Poniamo per un attimo in un gioco di assi cartesiani di riuscire a riportare in modo chiaro la distinzione tra simulazione e arcade, e appare chiaro l'andamento della serie...
image.jpg

Ed ecco spiegato subito il perché pes quest'anno ha parei così discordanti!!!
L'utenza storica che cerca un certo tipo di gioco, si lamenta tutti i nuovi utenti che invece osannano il gioco, hanno trovato chiaramente la loro identitA' un gioco più reattivo con un ricordo in campo di quelli che sono i meccanismi del calcio reale!
Ora in un forum dove vengono i MALATI di pes, queste critiche saltano fuori, perché l'utente storico non ha abbandonato la serie negli anni, e sviscera da sempre il gioco anno per anno, mentre in rete chi molla l'avversario storico(EA) trova in pes meccaniche di gioco a cui non era abituato, fisiche nuove, per lui rivoluzionarie, solo perché sono state rese fruibili a un mondo che noi con il ghigno STORTO dalle scelte konami focalizziamo in un certo modo, perché abituati alla ricerca di qualcosa di nuovo che È stato letteralmente massacrato dal nostro credo calcistico!!!
Qualcuno l'anno scorso lamentava la non introduzione di nuovi comandi, e l'automatizzazione di quelli già esistenti, ecco la strada è ancora quella!!!!!
In pratica stanno sacrificando l'HARDCOREPES (che sono un numero limitato e in diminuzione) rispetto al SOFTCORE CASUAL GAMERS SO TUTTO DI TUTTO (che mette il pad in mano e può fare tutto da subito, E SONO TANTISSIMI) scelta commercialmente INDISCUTIBILE è inutile sentire dire pes17 non uscirà konami fallirà ecc ecc è improponibile e illogico!!! I fan nuovi sono destinati ad aumentare come dimostra ad oggi la ricerca di un pes usato rispetto agli anni passati nei vari negozi di video games o i vari ebay e subito!!!
Sono questi i dati che guardano da casa konami PURTROPPO!!!
Il mio problema e lo ripeto da sempre anche da troppo forse, e che tutte le SH si stanno commercializzando alla ricerca del guadagno facile ed è una politica che nel breve periodo paga, ma vorrei ricordare a konami e al pes team, che se da pes 7 a pes10 non avesse avuto alle spalle lo zoccolo duro fatto dai vari JACOMA &CO. che continuavano a cercare in quel marasma di binari delle meccaniche di gioco simulative, legate solo ed esclusivamente ai movimenti in campo che erano ottimi di tutti i reparti mentre tutto quello che sappiamo legato ad una falsa libertà di un 360* e di animazioni perdeva in modo impietoso il confronto vs EA! Oggi se pes facesse un altro passo falso (non per quanto riguarda lo stile del gioco, quello ormai ha una sua direzione chiara) ma per tutto il resto licenze editor dlc ecc ecc. Non so se riuscisse a superare un triennio come quello da pes 07 a pes 10!!!
Che dire capisco i ragionamenti che stanno dietro a tutto ma non posso accettare certe scelte da un punto di vista SOGGETTIVO
 
@jacoma
Oltre ad essere d'accordo sul tuo discorso, ma non penso sia una sorpresa, e applaudirti per come hai cercato di rendere chiaro il concetto, trovo l'ultima frase la più significativa.
Occorre differenziare il giudizio sul gioco in generale, che per me è tendente al positivo, dal giudizio sul tipo di gioco che ognuno di noi vorrebbe, che è, appunto, SOGGETTIVO, e quindi, nel mio caso, negativo.
 
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Reazioni: jacoma
la causa princiaple è una sola: le alternative sono solo 2. o compri FIFA o compri PES.
Perchè impegnarsi tanto se sai che comunque venderai a prescindere?
l'unico modo per avere un gioco di calcio veramente bello? che entrino in gioco altre 1-2 SH e si crei più concorrenza, cosa che non accadrà mai
 
Io dico che nessuno dei due dovrebbe prendersi meriti oltre il dovuto, sono due cose semplicemente complementari, sta di fatto che patchare qualcosa che non esiste è impossibile, quindi per quanto complementare PES è la base il resto viene dopo!!!
Stai tranquillo che già ci sono casini con i gioco mezzo completo figurati se fosse uscita la base da patchare, quello che sarebbe accaduto!

Perché mai come quest'anno pes ha abbandonato la strada in modo così chiaro e lampante!!!
Poniamo per un attimo in un gioco di assi cartesiani di riuscire a riportare in modo chiaro la distinzione tra simulazione e arcade, e appare chiaro l'andamento della serie...
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Ed ecco spiegato subito il perché pes quest'anno ha parei così discordanti!!!
L'utenza storica che cerca un certo tipo di gioco, si lamenta tutti i nuovi utenti che invece osannano il gioco, hanno trovato chiaramente la loro identitA' un gioco più reattivo con un ricordo in campo di quelli che sono i meccanismi del calcio reale!
Ora in un forum dove vengono i MALATI di pes, queste critiche saltano fuori, perché l'utente storico non ha abbandonato la serie negli anni, e sviscera da sempre il gioco anno per anno, mentre in rete chi molla l'avversario storico(EA) trova in pes meccaniche di gioco a cui non era abituato, fisiche nuove, per lui rivoluzionarie, solo perché sono state rese fruibili a un mondo che noi con il ghigno STORTO dalle scelte konami focalizziamo in un certo modo, perché abituati alla ricerca di qualcosa di nuovo che È stato letteralmente massacrato dal nostro credo calcistico!!!
Qualcuno l'anno scorso lamentava la non introduzione di nuovi comandi, e l'automatizzazione di quelli già esistenti, ecco la strada è ancora quella!!!!!
In pratica stanno sacrificando l'HARDCOREPES (che sono un numero limitato e in diminuzione) rispetto al SOFTCORE CASUAL GAMERS SO TUTTO DI TUTTO (che mette il pad in mano e può fare tutto da subito, E SONO TANTISSIMI) scelta commercialmente INDISCUTIBILE è inutile sentire dire pes17 non uscirà konami fallirà ecc ecc è improponibile e illogico!!! I fan nuovi sono destinati ad aumentare come dimostra ad oggi la ricerca di un pes usato rispetto agli anni passati nei vari negozi di video games o i vari ebay e subito!!!
Sono questi i dati che guardano da casa konami PURTROPPO!!!
Il mio problema e lo ripeto da sempre anche da troppo forse, e che tutte le SH si stanno commercializzando alla ricerca del guadagno facile ed è una politica che nel breve periodo paga, ma vorrei ricordare a konami e al pes team, che se da pes 7 a pes10 non avesse avuto alle spalle lo zoccolo duro fatto dai vari JACOMA &CO. che continuavano a cercare in quel marasma di binari delle meccaniche di gioco simulative, legate solo ed esclusivamente ai movimenti in campo che erano ottimi di tutti i reparti mentre tutto quello che sappiamo legato ad una falsa libertà di un 360* e di animazioni perdeva in modo impietoso il confronto vs EA! Oggi se pes facesse un altro passo falso (non per quanto riguarda lo stile del gioco, quello ormai ha una sua direzione chiara) ma per tutto il resto licenze editor dlc ecc ecc. Non so se riuscisse a superare un triennio come quello da pes 07 a pes 10!!!
Che dire capisco i ragionamenti che stanno dietro a tutto ma non posso accettare certe scelte da un punto di vista SOGGETTIVO
nel tuo grafico dal 12 al 13 devi andare in giù pesantemente--------poi risali
 
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Reazioni: Mostrone e luxdex

@jacoma Grandissimo il grafico

Comunque lo aggiusterei con più alti e bassi. Pes si è sempre contraddistinto per annate più dirette alla spettacolarizzazione vs altre dirette verso la rappresentazione più realistica.

Ne è un esempio il passaggio da Pes 2012 a Pes 2013. Ma anche Pes 6 rispetto a Pes 5 era un gioco votato assolutamente allo spettacolo, stesso discorso vale per Pes 3 vs Pes 4.

La tendenza del gameplay non la so, certo è che se si scende ancora più verso la spettacolarizzazione allora non mi sta bene più. Preferirei che sviluppassero un Pes a metà fra Pes 2015 e 2016, con elementi di Pes 2014.

Ma le mie parole sono inutili, il team sembra non sapere più che fare, quindi il futuro è molto incerto...
 
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@jacoma
Oltre ad essere d'accordo sul tuo discorso, ma non penso sia una sorpresa, e applaudirti per come hai cercato di rendere chiaro il concetto, trovo l'ultima frase la più significativa.
Occorre differenziare il giudizio sul gioco in generale, che per me è tendente al positivo, dal giudizio sul tipo di gioco che ognuno di noi vorrebbe, che è, appunto, SOGGETTIVO, e quindi, nel mio caso, negativo.
o te lo rendi piacevole.... cosa diversa dall'essere piacevole
 
@jacoma Grandissimo il grafico

Comunque lo aggiusterei con più alti e bassi. Pes si è sempre contraddistinto per annate più dirette alla spettacolarizzazione vs altre dirette verso la rappresentazione più realistica.

Ne è un esempio il passaggio da Pes 2012 a Pes 2013. Ma anche Pes 6 rispetto a Pes 5 era un gioco votato assolutamente allo spettacolo, stesso discorso vale per Pes 3 vs Pes 4.

La tendenza del gameplay non la so, certo è che se si scende ancora più verso la spettacolarizzazione allora non mi sta bene più. Preferirei che sviluppassero un Pes a metà fra Pes 2015 e 2016, con elementi di Pes 2014.

Ma le mie parole sono inutili, il team sembra non sapere più che fare, quindi il futuro è molto incerto...
Invece secondo me pes16 non è altro che lo sviluppo di un'idea chiara del team come dicevo prima
 
Comunque Pes 2011 arcade non lo vedo assolutamente bene in quel grafico. Pes 2011 è stato uno dei meno "arcade" su Ps3, sta allo stesso livello di Pes 2013.

Solo che Pes 2011 era più grezzo, mentre Pes 2013 più rifinito.
 
Invece secondo me pes16 non è altro che lo sviluppo di un'idea chiara del team come dicevo prima

Bah,non so. Il gioco ha diversi sbilanciamenti e problemi nei comandi malfunzionanti, non è un gioco completo e fatto,è ancora wip, quindi non mi sbilancio nel dire se la direzione è voluta o frutta della fretta. Vedremo l'anno prossimo se la tendenza sarà confermata.
 
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