[PES 2021] - Notizie, commenti e rumors
- Autore discussione Kimi85
- Data d'inizio
Perché te li calcola l'algoritmo. Personalmente non accetto che a decidere una mia giocata,dove io voglio che venga messa palla,sia l'IA. Le cose che fai con L1+Triangolo puoi farle anche con O.
Ma tanto tu Arnoldo non lo useresti mai...
No dai a parte gli scherzi non è andata male, solo 1-2. Cmq dovresti ribaltare la frittata, secondo me è qui che si vedono le abilità del giocatore perché in un cambio di campo useresti O come ben dice @zona Cesarini quindi sei tu e sono le abilità del giocatore a far la differenza. A me ad esempio capita spesso di esercitare poca pressione e quindi il passaggio arriva corto, come succede nella realtà. Per riguarda il filtrante forse hai ragione o cmq è un po' "strano" come comando.
Hai tutta l'estate per prepararti a pes 22 in full manual dai
Se solo ti fai questa domanda torna all'assistito. Probabilmente non avverti i paletti,il recinto,la mancanza di libertà che l'assistito impone. Io senza il manuale avrei smesso di giocare a Pes a novembre 2016.
Che poi @Lucawe11 alla fine della fiera uno deve giocare per divertirsi,assistito o manuale che sia.
@Lucawe11
Ti faccio un discorso "serio".
Ieri sera ho visto un paio di minuti in diretta della tua partita.
A parte che andava un po' a scatti, devo dire che mi hai procurato una botta di sonno fulminante.
Ti ricordo che già anni fa ti avevo scritto che, per me, tu puoi giocare tranquillamente manuale, perchè con il tuo modo di giocare non sfrutti i vantaggi del giocare assistito. Cioè il giocare di prima e in velocità.
Praticamente ogni passaggio, in qualsiasi zona del campo, ti fermi un attimo e, se il giocatore della cpu ti aggredisce, cerchi il fallo.
Come sempre, liberissimo di giocare come preferisci, ma sembra proprio che il tuo scopo principale sia quello di subire fallo invece che di creare un'azione pericolosa.
Per ciò che riguarda il discorso specifico, beh....
Tutti quando abbiamo iniziato a giocare manuale abbiamo avuto difficoltà.
Tutti, e lo abbiamo sempre scritto, consigliamo di allenarsi un minimo, di fare partite di prova, di mettere in preventivo che bisogna cambiare il modo di giocare a cui siamo abituati. DI partire da un livello inferiore al solito.
Tu cosa fai?
Parti di botto con una partita della master che stavi facendo, allo stesso livello, tra l'altro contro una squadra di buon livello. Ma non sarebbe cambiato nulla anche se avessi affrontato l'Entella.
Mi sono stupito del fatto che, per quel che ho visto, riuscissi comunque a gestire abbastanza bene la situazione.
Devi però metterti bene in testa una cosa.
Se vuoi giocare manuale, anche nel semplice passaggio fatto con Modric, devi metterci qualcosa di tuo.
Il problema più grande per te è che sei abituato a giocare solo con squadre fortissime. Perchè se tu usassi squadre "medie", intendo sulle 3 stelle (senza bisogno di scendere più in basso), certi errori li vedresti anche giocando assistito.
Perchè giocare assistito è si un aiuto, ma non è che basta schiacciare i tasti a caso.
Però se il tasto "a caso" lo schiacci usando giocatori con 90 o più in passaggi, gli errori saranno comunque molto rari.
Se fai la stessa cosa usando un 75, la situazione cambia parecchio.
C'è molta differenza anche in manuale fra l'usare un Modric e un Cassata, ma probabilmente è maggiore giocando assistito.
Per ciò che riguarda il filtrante, o usi l'avanzato (che non so nemmeno come funziona quest'anno), o usi, come faccio io, il base (senza assistenze). Ma, a) l'ho scritto tante volte, il base senza assistenze è comunque ben diverso dal base con le assistenze e b) lo devi solo usare in determinate situazioni (personalmente, praticamente mai).
E' ovvio che non ci sei abituato.
Quando provo una partita assistito, io sbaglio tantissimi passaggi semplici perchè andrebbero fatti con il filtrante e io invece li faccio automaticamente con la X (o con il cerchio).
Non puoi pensare di cancellare automatismi maturati in migliaia di partite all'improvviso.
Quindi, se vuoi provare a giocare seriamente manuale, il mio consiglio è questo.
Prosegui la tua master con la solita big, assistito e come preferisci.
Quando hai tempo e voglia, prova un quarto d'ora di allenamento libero in manuale senza avversari.
Abituati a usare i tasti X e cerchio per mettere la palla nello spazio, abituati alle diverse dinamiche che il manuale comporta.
Fai magari qualche amichevole.
Parti a campione, poi se ti trovi bene alzi il livello, ma non cercare subito la sfida impossibile.
Soprattutto, anche se so che per te è difficile, usa una squadra un po' meno forte, che so, una Fiorentina, giusto un Valencia. Perchè diventa più facile, non utilizzando dei campioni, accettare certi errori che sicuramente farai.
Ti faccio un discorso "serio".
Ieri sera ho visto un paio di minuti in diretta della tua partita.
A parte che andava un po' a scatti, devo dire che mi hai procurato una botta di sonno fulminante.
Ti ricordo che già anni fa ti avevo scritto che, per me, tu puoi giocare tranquillamente manuale, perchè con il tuo modo di giocare non sfrutti i vantaggi del giocare assistito. Cioè il giocare di prima e in velocità.
Praticamente ogni passaggio, in qualsiasi zona del campo, ti fermi un attimo e, se il giocatore della cpu ti aggredisce, cerchi il fallo.
Come sempre, liberissimo di giocare come preferisci, ma sembra proprio che il tuo scopo principale sia quello di subire fallo invece che di creare un'azione pericolosa.
Per ciò che riguarda il discorso specifico, beh....
Tutti quando abbiamo iniziato a giocare manuale abbiamo avuto difficoltà.
Tutti, e lo abbiamo sempre scritto, consigliamo di allenarsi un minimo, di fare partite di prova, di mettere in preventivo che bisogna cambiare il modo di giocare a cui siamo abituati. DI partire da un livello inferiore al solito.
Tu cosa fai?
Parti di botto con una partita della master che stavi facendo, allo stesso livello, tra l'altro contro una squadra di buon livello. Ma non sarebbe cambiato nulla anche se avessi affrontato l'Entella.
Mi sono stupito del fatto che, per quel che ho visto, riuscissi comunque a gestire abbastanza bene la situazione.
Devi però metterti bene in testa una cosa.
Se vuoi giocare manuale, anche nel semplice passaggio fatto con Modric, devi metterci qualcosa di tuo.
Il problema più grande per te è che sei abituato a giocare solo con squadre fortissime. Perchè se tu usassi squadre "medie", intendo sulle 3 stelle (senza bisogno di scendere più in basso), certi errori li vedresti anche giocando assistito.
Perchè giocare assistito è si un aiuto, ma non è che basta schiacciare i tasti a caso.
Però se il tasto "a caso" lo schiacci usando giocatori con 90 o più in passaggi, gli errori saranno comunque molto rari.
Se fai la stessa cosa usando un 75, la situazione cambia parecchio.
C'è molta differenza anche in manuale fra l'usare un Modric e un Cassata, ma probabilmente è maggiore giocando assistito.
Per ciò che riguarda il filtrante, o usi l'avanzato (che non so nemmeno come funziona quest'anno), o usi, come faccio io, il base (senza assistenze). Ma, a) l'ho scritto tante volte, il base senza assistenze è comunque ben diverso dal base con le assistenze e b) lo devi solo usare in determinate situazioni (personalmente, praticamente mai).
E' ovvio che non ci sei abituato.
Quando provo una partita assistito, io sbaglio tantissimi passaggi semplici perchè andrebbero fatti con il filtrante e io invece li faccio automaticamente con la X (o con il cerchio).
Non puoi pensare di cancellare automatismi maturati in migliaia di partite all'improvviso.
Quindi, se vuoi provare a giocare seriamente manuale, il mio consiglio è questo.
Prosegui la tua master con la solita big, assistito e come preferisci.
Quando hai tempo e voglia, prova un quarto d'ora di allenamento libero in manuale senza avversari.
Abituati a usare i tasti X e cerchio per mettere la palla nello spazio, abituati alle diverse dinamiche che il manuale comporta.
Fai magari qualche amichevole.
Parti a campione, poi se ti trovi bene alzi il livello, ma non cercare subito la sfida impossibile.
Soprattutto, anche se so che per te è difficile, usa una squadra un po' meno forte, che so, una Fiorentina, giusto un Valencia. Perchè diventa più facile, non utilizzando dei campioni, accettare certi errori che sicuramente farai.
Ultima modifica:
Mi trovo daccordo su ogni parola, tutto corretto, tra l'altro glielo avevo detto che in manuale si passa a giocare anzitutto per propria maturata convinzione personale di "nuova visione delle cose" e non perchè qualcuno te lo consiglia o suggerisce.
Secondo me c'ha voluto provare lo stesso per non lasciar nulla di intentato o chissa che altro.
Però debbo dire che rispetto a 3 anni fa mi è piaciuto di più ... ma c è un ma ... altro esempio: L altra sera ho fatto un gol che è derivato da un assisti fatto da ISCO in profondità in cui ho schiacciato TRIANGOLO. con la pressione di TRIANGOLO (discreta pressione) è partito un filtrante d interno piede ad effetto a rientrare che si è pure alzato dal terreno (non rasoterra). Ecco in questo specifico caso io NON ho voluto calciare in quel modo ma mi ero ovviamente immaginato un passaggio filtrante in profondità (tasto triangolo). La bellezza di come però è stato realizzato questo semplice passaggio L ha decisa la CPU e mi ha lasciato a bocca aperta.
Sono convinto che se quel passaggio L avessi fatto in manuale sarebbe stato un banale passaggio nello spazio, un passaggio "piatto" che non mi avrebbe emozionato.
Secondo me il gioco manuale ha una libertà immensa, e più complesso da padroneggiare ma esteticamente e meno bello a vedersi: a livello di bellezza delle animazioni è evidentissimo che il passaggio con X in assistito si porta dietro 10 volte le animazioni (diverse) rispetto allo stesso passaggio fatto in manuale (X).
Questo aspetto lo vedo solo io o è un aspetto condiviso che vedete pure voi?
Sono convinto che se quel passaggio L avessi fatto in manuale sarebbe stato un banale passaggio nello spazio, un passaggio "piatto" che non mi avrebbe emozionato.
Secondo me il gioco manuale ha una libertà immensa, e più complesso da padroneggiare ma esteticamente e meno bello a vedersi: a livello di bellezza delle animazioni è evidentissimo che il passaggio con X in assistito si porta dietro 10 volte le animazioni (diverse) rispetto allo stesso passaggio fatto in manuale (X).
Questo aspetto lo vedo solo io o è un aspetto condiviso che vedete pure voi?
@Lucawe11 leggi bene le parole sagge di @the elder
che, come al solito, è riuscito a descrivere bene una cosa cui sono molto d'accordo.
Il manuale va sentito, va abbracciato, va accolto, e spesso la prima accoglienza non è sempre dolce, ma potrebbe esserlo (chi lo sa).
Però volevo aggiungere una cosa, anzi arricchirla (se possibile) perchè Elderone è già stato chiaro: il full manual non è solamente una questione di comandi più liberi, diversi; MA è un differente APPROCCIO al gioco, e non a caso a chi mi chiede cosa cambia nel passaggio a questo tipo di comandi io rispondo sempre che sono due giochi simili ma diversi allo stesso tempo.
Non è solo "se faccio il passaggio adesso devo dosare potenza e direzione", cambia la visione -e almeno per me è stato così- globale del gameplay. Da quando sono passato a full manual col tempo ho iniziato a interessarmi di tutte le sottigliezze insite negli stop, in come si prende la palla quando si cerca di colpirla di testa, a stare attenti a come girarsi mettendo un giocatore nelle condizioni di avere la palla sul piede forte, di come fare il movimento col fisico per fare una determinata cosa, e via dicendo.
Ed è per questo che, per me, tornare indietro è impossibile.
A parte che, le ultime volte in cui, un po' dubbioso, ho riprovato il gioco in assistito ho sbagliato il triplo di quanto avrei sbagliato coi comandi manuali, perchè l'ampio raggio di soluzioni all'insegna della libertà che hai coi comandi manuali si restringe esponenzialmente, imbrigliandoti a meno soluzioni (secondo me) pilotate dalla cpu; e allo stesso tempo mi sono imbattuto in un modo di giocare che voleva incatenare la visione che avevo del gameplay. Insomma, un po' come passare da una piscina olimpionica a una tinozza in cui immergi le paperelle.
Cioè coi comandi manuali mi succede che se non sono lucido, se non è giornata (o serata), se non sono creativo, il gioco semplicemente non decolla. Mentre prima vabbè, si premono dei tasti, chissene della creatività (anche se la lucidità è sempre importante).
Ma non voglio assolutamente svilire i comandi in assistito, sia chiaro: ognuno gioca a cosa preferisce, come lo preferisce, e non sono certo io che vi dò una buona pagella se penso abbiate risposto correttamente. No.
E poi tesorino, se continui a prendere le big secondo me ti precludi tante altre cose PA ZZE SCHE.
Fare una prova cambiando i comandi giocando una partita della tua Master League, già avviata, a livello superstar, così a buffo, secondo me non è la cosa adatta per valutare un cambio di comandi... tutto qua. Ti perdi la sottigliezza di abbracciare e capire una cosa diversa perchè la priorità rimane "la sfida" che ti sei posto. Sarebbe come andare al Louvre solamente per fare una gara a chi riesce a contare più capezzoli visti dalle varie opere.
che, come al solito, è riuscito a descrivere bene una cosa cui sono molto d'accordo.
Il manuale va sentito, va abbracciato, va accolto, e spesso la prima accoglienza non è sempre dolce, ma potrebbe esserlo (chi lo sa).
Però volevo aggiungere una cosa, anzi arricchirla (se possibile) perchè Elderone è già stato chiaro: il full manual non è solamente una questione di comandi più liberi, diversi; MA è un differente APPROCCIO al gioco, e non a caso a chi mi chiede cosa cambia nel passaggio a questo tipo di comandi io rispondo sempre che sono due giochi simili ma diversi allo stesso tempo.
Non è solo "se faccio il passaggio adesso devo dosare potenza e direzione", cambia la visione -e almeno per me è stato così- globale del gameplay. Da quando sono passato a full manual col tempo ho iniziato a interessarmi di tutte le sottigliezze insite negli stop, in come si prende la palla quando si cerca di colpirla di testa, a stare attenti a come girarsi mettendo un giocatore nelle condizioni di avere la palla sul piede forte, di come fare il movimento col fisico per fare una determinata cosa, e via dicendo.
Ed è per questo che, per me, tornare indietro è impossibile.
A parte che, le ultime volte in cui, un po' dubbioso, ho riprovato il gioco in assistito ho sbagliato il triplo di quanto avrei sbagliato coi comandi manuali, perchè l'ampio raggio di soluzioni all'insegna della libertà che hai coi comandi manuali si restringe esponenzialmente, imbrigliandoti a meno soluzioni (secondo me) pilotate dalla cpu; e allo stesso tempo mi sono imbattuto in un modo di giocare che voleva incatenare la visione che avevo del gameplay. Insomma, un po' come passare da una piscina olimpionica a una tinozza in cui immergi le paperelle.
Cioè coi comandi manuali mi succede che se non sono lucido, se non è giornata (o serata), se non sono creativo, il gioco semplicemente non decolla. Mentre prima vabbè, si premono dei tasti, chissene della creatività (anche se la lucidità è sempre importante).
Ma non voglio assolutamente svilire i comandi in assistito, sia chiaro: ognuno gioca a cosa preferisce, come lo preferisce, e non sono certo io che vi dò una buona pagella se penso abbiate risposto correttamente. No.
E poi tesorino, se continui a prendere le big secondo me ti precludi tante altre cose PA ZZE SCHE.
Fare una prova cambiando i comandi giocando una partita della tua Master League, già avviata, a livello superstar, così a buffo, secondo me non è la cosa adatta per valutare un cambio di comandi... tutto qua. Ti perdi la sottigliezza di abbracciare e capire una cosa diversa perchè la priorità rimane "la sfida" che ti sei posto. Sarebbe come andare al Louvre solamente per fare una gara a chi riesce a contare più capezzoli visti dalle varie opere.
Tutto giusto anche sulla gestione della cpu che influisce sui passaggi/ tiri in manuale - molto dipende dal overall del giocatore e in base a quello la I.a ti rilascia un bonus o un malus gestendo la cosa - si discuteva una volta con @FabioPes e @the elder è anche con altri di come sia molto imfluenzati dalle caratteristiche dei giocatori
Esempio: tiro a giro con R2 di piatto realizzato in manuale - gestire un effetto alla palla (con i vecchi PES si faceva) è complicatissimo ed ecco che interviene la cpu - stessa cosa per i cross e i cambi di campo - l'effetto anche in manuale viene gestito
Boh, l'ultima volta che ho giocato veramente in assistito è stato a PES 2011... (escludendo 2-3 partite poco convinte a PES 2020)
Completamente d'accordo - prima con le vecchie edizioni eravamo molto più liberi sia nella gestione dei tiri (di collo di piatto rasoterra e quelli di testa) oggi è gestito
Hai scritto uno cosa che ritengo molto giusta.
Per apprezzare al massimo il gioco manuale bisogna anche essere un po' "ispirati".
Nei mesi in cui ero in cassa integrazione ci sono stati giorni in cui non uscivo nemmeno di casa.
Ma c'erano giorni che giocavo 7,8,9 partite (da 20 minuti) e altri in cui non giocavo per niente.
Oggi mi sono svegliato alle 8, lavoro dalle 16, non ho nessun impegno particolare. Potrei giocare quanto voglio.
Ma ho fatto una partita, non molto convinto, un paio di ore fa e poi basta, e non ho nemmeno, al momento, intenzione di farne altre.
E non è stata una partita che mi ha soddisfatto.
Devo dire che è stata una di quelle partite un po' particolari, la cpu, Crystal Palace, un po' troppo efficace in tante situazioni, pochissimi falli a favore, addirittura due rigori contro su interventi difensivi che si fanno normalmente, alla fine un 2-2 ma, combinazione, il Liverpool che era avanti in classifica di un punto a perso contro l'Everton. Insomma, sembrava che il gioco volesse farmi arrivare a pari punti in testa alla classifica. Ma comunque in un altro momento sono quasi certo che l'avrei portata a casa.
- 11 Marzo 2014
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- CacaioFez
è lo stampo di immagini sullo schermo di cui soffrono tutti i televisori con pannelli a tecnologia oled
chi più, chi meno, ma prima o poi arriva...
anche qui sul forum ho letto che nel meraviglioso cx dell'anno scorso c'era sto difetto... quindi ocio se giocate spesso agli stessi giochi. in quel caso meglio i qled!
daje lucawe11
non ti scoraggiare. una volta che entri nel circolo vizioso del manual ti pentirai di aver temporeggiato fino ad ora : )
ps. grande ninosbangif. un altro matto che usa la telecamera dall'alto come me (io ormai da 3 edizioni)
da un lato ti dà una libertà di campo inimmaginabile e bellissima da cui è impossibile tornare indietro, come contro i tiri manuali ed i dribbling son più difficili da così lontano : D
anche te hai disattivato tempo/risultato per non aver i riquadri delle sostituzioni in game?
Con la telecamera dall'alto disattivare il tempo/risultato è obbligatorio, altrimenti ti copre il gioco quando sei in quella zona.è lo stampo di immagini sullo schermo di cui soffrono tutti i televisori con pannelli a tecnologia oled
chi più, chi meno, ma prima o poi arriva...
anche qui sul forum ho letto che nel meraviglioso cx dell'anno scorso c'era sto difetto... quindi ocio se giocate spesso agli stessi giochi. in quel caso meglio i qled!
daje lucawe11
non ti scoraggiare. una volta che entri nel circolo vizioso del manual ti pentirai di aver temporeggiato fino ad ora : )
ps. grande ninosbangif. un altro matto che usa la telecamera dall'alto come me (io ormai da 3 edizioni)
da un lato ti dà una libertà di campo inimmaginabile e bellissima da cui è impossibile tornare indietro, come contro i tiri manuali ed i dribbling son più difficili da così lontano : D
anche te hai disattivato tempo/risultato per non aver i riquadri delle sostituzioni in game?
Io dico grazie a @Peeta (ovunque sia) per avermi fatto due scatole quadrate col "passa al manuale" fino a convincermi.
Poi gli insegnamenti di @jacoma, le rare partite con @Lele74 e le ammazzate con @ninosbangif che mi hanno mostrato (da pes15 in avanti) le sottigliezze intrinseche del manuale. Tornare assistito? No, ho preso troppi automatismi col manuale, troppa confidenza, troppe responsabilità (che con l'assistito ti vengono tolte) nella gestione di omini e pallone che non riesco (c'ho provato, ma no...niente feeling, niente scintilla).
Poi ognuno fa ciò che piace, come piace, quando piace.
Poi gli insegnamenti di @jacoma, le rare partite con @Lele74 e le ammazzate con @ninosbangif che mi hanno mostrato (da pes15 in avanti) le sottigliezze intrinseche del manuale. Tornare assistito? No, ho preso troppi automatismi col manuale, troppa confidenza, troppe responsabilità (che con l'assistito ti vengono tolte) nella gestione di omini e pallone che non riesco (c'ho provato, ma no...niente feeling, niente scintilla).
Poi ognuno fa ciò che piace, come piace, quando piace.
Snake "PES" Plissken
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Mi fa piacere leggere i tuo rari post...
Si ognuno fa quello che vuole, l'importante è divertirsi...sto leggendo troppe pippe in questo senso, capisco che è la penuria di news relative al prossimo titolo...
Io ne soffro allora! Io ho una TV LG 4k oled e noto lo stampo!!è lo stampo di immagini sullo schermo di cui soffrono tutti i televisori con pannelli a tecnologia oled
chi più, chi meno, ma prima o poi arriva...
anche qui sul forum ho letto che nel meraviglioso cx dell'anno scorso c'era sto difetto... quindi ocio se giocate spesso agli stessi giochi. in quel caso meglio i qled!
daje lucawe11
non ti scoraggiare. una volta che entri nel circolo vizioso del manual ti pentirai di aver temporeggiato fino ad ora : )
ps. grande ninosbangif. un altro matto che usa la telecamera dall'alto come me (io ormai da 3 edizioni)
da un lato ti dà una libertà di campo inimmaginabile e bellissima da cui è impossibile tornare indietro, come contro i tiri manuali ed i dribbling son più difficili da così lontano : D
anche te hai disattivato tempo/risultato per non aver i riquadri delle sostituzioni in game?
Doc che consigli di fare?
Soprattutto manca il suo sano sarcasmo e il suo punto di vista - ricordo di un @Papà_Pig cazzuto e sempre sul pezzo
Oggi ci sono taluni personaggi che trollano e basta - ti fanno credere che sono interessati ma alla fine sono fuffa
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