[PES 2021] - Notizie, commenti e rumors

[Lele74]

Sostanzialmente son cose che si sanno se si conosce un minino Pes...ovviamente senza nulla togliere al ragazzo.

E' da anni purtroppo che le stats hanno un incidenza minore rispetto al passato


L' Overall di Herrara scende a 79 da Med perchè non e' impostato come ruolo "primario" anche se zona blu come ruolo naturale. Difatti poi mettendolo sul ruolo naturale(MED) sale ad 84.

Ripeto anche se CC, ci sono stats in cui Herrera e" più adatto a giocare da MED...e parlo di stats difensive, più la resistenza che ha un ruolo importante in Pes

Io sono uguale te, scettico, sospettoso e molto critico e lo faccio di mestiere, con studio e molta passione, nella stessa misura che è nella vita comune di tutti i giorni, e Pes, ne fa assolutamente parte.

Difficile criticare un video dimostrativo come quello, ma qualora tu volessi contestarlo, sarebbe di interesse comune farlo con un tuo video.

Mayoral forse sì, Dzeko e Kumbulla c'è l'hanno, Calafiori è un primavera ed è il quinto terzino della rosa, Ibanez me lo sono dimenticato effettivamente

Dzeko ha lo stesso volto dal lontano winning eleven, Calafiori e Milanese sono giocatori che militano spesso in prima squadra e Mayoral mi meraviglia il fatto che viene dal R.Madrid e che come il Barcellona hanno anche i primavera con i volti originali, senza tralasciare che la Roma è partner ufficiale.

 

[Kimi85]

Io sono uguale te, scettico, sospettoso e molto critico e lo faccio di mestiere, con studio e molta passione, nella stessa misura che è nella vita comune di tutti i giorni, e Pes, ne fa assolutamente parte.

Difficile criticare un video dimostrativo come quello, ma qualora tu volessi contestarlo, sarebbe di interesse comune farlo con un tuo video.

Lui dice cose interessanti, ma per chi come me da anni ama modificare le stats, gli Overall etc non e' nulla di nuovo.

Il problema e' che Konami e' capace anche di mettere giocatori con 7-8 ruoli giocabili, una roba abominevole

 

[BeppeGiannini]

Vabbè, credo che la maggior parte di noi queste cose le sappiano.
Alla fine è sempre come 15 anni fa quando si schierava Roberto Carlos attaccante esterno perchè era veloce, resistente e tirava fortissimo.

Nel video spiega bene che l'overall che cambia come sposti il giocatore di ruolo non è "credibilissimo" Herrera CC dà 82 e mediano 79 facendo intuire che da mediano sia più scarso, poi invece si scopre che è uguale o più forte, ma era ovvio. L'overall nelle tattiche è indicativo.

 

[Karlo Marxiano]

Calafiori però mi sa che è l'unica riserva "vera" di Spinazzola! e comunque ormai è fisso in prima squadra.

meh, penso che alla fine adatteranno Santon quando effettivamente servirà un sostituto di uno spessore un pochettino maggiore, anche perché a destra hanno oltre a Santon appunto Peres e Karsdorp

 

[Ronin]

L'overral nello schema serve solo a far capire al player la vera posizione del giocatore in campo. Ma alla fine le sue statistiche restano le stesse. Non è che se un attaccante gioca in difesa gli calano i valori. È sempre stato così

 

[Kimi85]

Nel video spiega bene che l'overall che cambia come sposti il giocatore di ruolo non è "credibilissimo" Herrera CC dà 82 e mediano 79 facendo intuire che da mediano sia più scarso, poi invece si scopre che è uguale o più forte, ma era ovvio. L'overall nelle tattiche è indicativo.

Rìpeto perchè non e' stato messo MED
come ruolo "primario" in Modalità Modifica. Il suo ruolo era CC(primario) 82 e MED(Secondario, anche se azzurro) 79, ma mettendo MED "primario" avremo 84 e CC 82

 

[Melos]

Sono quasi sicuro che 2 volti sulle 50 nuove aggiunte, saranno quelli di Gotze e di Pedri.
Tra gli aggiornamenti sicuro Sergio Ramos.

 

[Magic_Of_Immortality]

Beh, veramente c'è voluto più tempo ma le mod per quei due giochi si possono inserire anche su PS4.
Penso anche io che si tratti di accordi.
Certamente, non fosse che per una questione geografica, Konami è più vicina a Sony e EA a Microsoft. Non escluderei che sia proprio l'EA a spingere affinchè la non si possano inserire i FO su XBox,

Non con asset esterni (almeno che sappia io) Elder, su PS4 per quei giochi le mod si possono creare solo con file interni al gioco.. al contrario su Xbox si possono creare mod con file esterni.. la differenza è sostanziale..
La storia che su Xbox non si possono fare determinate cose è un po' come la storia di Konami e i famosi problemi di spazio

 

[the elder]

Non con asset esterni (almeno che sappia io) Elder, su PS4 per quei giochi le mod si possono creare solo con file interni al gioco.. al contrario su Xbox si possono creare mod con file esterni.. la differenza è sostanziale..
La storia che su Xbox non si possono fare determinate cose è un po' come la storia di Konami e i famosi problemi di spazio

Non me ne intendo.
Solo, avendole giocate, dicevo che sia Skyrim che Fallout 4 hanno avuto mod. Che ci fosse comunque diversità con quello che veniva fatto per Xbox l'avevo letto.

 

[Lele74]

Nel video spiega bene che l'overall che cambia come sposti il giocatore di ruolo non è "credibilissimo" Herrera CC dà 82 e mediano 79 facendo intuire che da mediano sia più scarso, poi invece si scopre che è uguale o più forte, ma era ovvio. L'overall nelle tattiche è indicativo.

Beh se vuoi capire questo ok, ma nel video dice cose diverse eh.

Sostanzialmente dice, che cambiando il giocatore in un ruolo dove non sa giocare, non perderà le statistiche che possiede di base, ma cambieranno i suoi movimenti in campo: azzurri saranno movimenti giusti, in verde saranno così e così, mentre quelli trasparenti saranno movimenti sbagliati. Tutto qua.

È interessante quello che dice e credo sia motivo di dibattito e critica nel forum.

 

[Toniozzo85]

meh, penso che alla fine adatteranno Santon quando effettivamente servirà un sostituto di uno spessore un pochettino maggiore, anche perché a destra hanno oltre a Santon appunto Peres e Karsdorp

Non saprei, fra covid e infortuni non c'è quasi mai il buon Davide che poi tra l'altro è un buon giovane Calafiori ed è appunto il sostituto naturale di Spinazzola!
Secondo me contro una piccola o medio-piccola può giocare tranquillamente.
Però non voglio andare troppo OT

 

[BeppeGiannini]

Rìpeto perchè non e' stato messo MED
come ruolo "primario" in Modalità Modifica. Il suo ruolo era CC(primario) 82 e MED(Secondario, anche se azzurro) 79, ma mettendo MED "primario" avremo 84 e CC 82

Certo. Si evince quindi che se ho Herrera e lo metto MEDIANO nel mio SCHEMA non devo lasciarmi "fuorviare" dal fatto cge da un overall 82 passa ad un overall 79. Tale valore oltre a non avere nessun riscontro in partita è pure fasullo.
Basta mettere ad Herrera MED come ruolo principale e il suo OVERALL sale ad 84 da mediano.

Diciamo che l'overall che cambia in base alla posizione sarebbe da rivedere in PES.
1) Perché non incide affatto. E questo lo abbiamo testato tutti.
2) Perché fortemente influenzato dalla scelta del ruolo principale fra quelli azzurri.

Beh se vuoi capire questo ok, ma nel video dice cose diverse eh.

Sostanzialmente dice, che cambiando il giocatore in un ruolo dove non sa giocare, non perderà le statistiche che possiede di base, ma cambieranno i suoi movimenti in campo: azzurri saranno movimenti giusti, in verde saranno così e così, mentre quelli trasparenti saranno movimenti sbagliati. Tutto qua.

È interessante quello che dice e credo sia motivo di dibattito e critica nel forum.

Come ho scritto qui sopra in risposta ad Iceman.

Certo, se lo sposti nei suoi ruoli "azzurri" il suo rendimento non cambierà anche se PES in schermata tattiche ti restituirà un valore di overall più basso.

Basta andare su modifica, cambiare il ruolo di base e si vedrà l'overall più realistico per quel giocatore in quella zona azzurra del campo.

Io vi posso assicurare che cambio spesso cliccando X per mettere ad un TRQ la divitura SP ma il giocatore si esprime allo stesso modo se sa giocare in entrambe le zone del campo. Sposto pure i giocatori manualmente nelle tattiche e se non esagero non noto differenze enormi.

Quando devo acquistare un difensore e me ne servirebbero 2 o 3 ma non ho i soldi, prediligo quelli con più zone azzurre. Quelli più versatili insomma, rispetto a quelli con un overall più alto.

Il mercato di Pes è visto male perché ti spiffera gli overall di tutti ma del resto nel calcio di adesso queste cose si sanno. Il punto è saper cercare i vari parametri e divertirsi nel farlo. Ad esempio un fattore per me importante è l'altezza se mi serve uno che sappia darci di testa o un portiere a buon mercato. Aridateme CROUCH che con 2 soldi ero a posto per i calci d'angolo!

 

[alberico]

Non saprei, fra covid e infortuni non c'è quasi mai il buon Davide che poi tra l'altro è un buon giovane Calafiori ed è appunto il sostituto naturale di Spinazzola!
Secondo me contro una piccola o medio-piccola può giocare tranquillamente.
Però non voglio andare troppo OT

Sembra proprio un gran bel giocatore Calafiori

 

[lordactarus]

Beh se vuoi capire questo ok, ma nel video dice cose diverse eh.

Sostanzialmente dice, che cambiando il giocatore in un ruolo dove non sa giocare, non perderà le statistiche che possiede di base, ma cambieranno i suoi movimenti in campo: azzurri saranno movimenti giusti, in verde saranno così e così, mentre quelli trasparenti saranno movimenti sbagliati. Tutto qua.

È interessante quello che dice e credo sia motivo di dibattito e critica nel forum.

Infatti credo che molti purtroppo stiano sempre a fissarsi con l'overall, le posizioni che un giocatore può ricoprire sono azzurre o verdine, in quelle azzurre il giocatore si trova a proprio agio, in quelle verdine ci prova, perchè cmq è una posizione simile al proprio ruolo. in quelle trasparenti è completamente fuori ruolo! E non c'entra il calare o il salire delle stats perchè i movimenti per una posizione diversa sono diverse. Ovviamente se io metto un CC onnipresente mediano, non vedrò grosse differenze perchè ha cmq un bel valore difensivo. Però se metto un trq giocatore chiave come med, vedi come la prestazione va a peggiorare avendo basse le stats in difesa. Alla fine l'overall ti va a "predire" in una determinata posizione come il giocatore andrà a giocare in base alle stats che ha, tutto qui. Quindi se io metto bruno fernardes mediano mi scende l'overall ma anche la prestazione con essa, lo voglio vedere il buon fernandes mentre prova a fermare i trq avversari! Inoltre aggiungo al tuo giusto messaggio anche un altra cosa, se io ho la necessità di cambiare lo stile di gioco che per un giocatore non mi va bene, posso cambiargli la posizione andando a scegliere una in cui lui cmq gioca bene, ma mi annulla lo stile di gioco (es beckham specialista di cross CLD, se lo metti CC diventa uno dei giocatori piu' forti senza andare a cercare di correre sulla fascia ma si inserisce in attacco come un CC standard).

 

[Lonewolf130971]

Comunque avevo letto qualcuno qui dentro (forse @the elder) che spiegava come la Premier League sia il campionato meglio curato da Konami.
Io ho appena finito una Bundesliga tenendo tre squadre e qualche mese fa ho terminato una Serie A tenendo tutte e 20 le squadre. Buone esperienze, divertenti il giusto.
Da un paio di giorni ho iniziato una Premier League tenendo tutte e 20 le squadre: è un altro gioco! Spettacolo allo stato puro. Si tocca con mano (citazione ) che hanno curato questo campionato con molta più attenzione. A tratti sembra di assistere ad una partita vera del campionato inglese. Molto atletismo, scontri da ambo le parti con falli, arbitraggio che lascia correre il giusto, partite giocate a viso aperto. Bellissimo!
Io sto giocando tenendo prevalentemente le squadre in casa, semiassistito, velocità -1, livello Superstar, durata 15 minuti. Per ora, esperienza esaltante.

 

[the elder]

Comunque avevo letto qualcuno qui dentro (forse @the elder) che spiegava come la Premier League sia il campionato meglio curato da Konami.
Io ho appena finito una Bundesliga tenendo tre squadre e qualche mese fa ho terminato una Serie A tenendo tutte e 20 le squadre. Buone esperienze, divertenti il giusto.
Da un paio di giorni ho iniziato una Premier League tenendo tutte e 20 le squadre: è un altro gioco! Spettacolo allo stato puro. Si tocca con mano (citazione ) che hanno curato questo campionato con molta più attenzione. A tratti sembra di assistere ad una partita vera del campionato inglese. Molto atletismo, scontri da ambo le parti con falli, arbitraggio che lascia correre il giusto, partite giocate a viso aperto. Bellissimo!
Io sto giocando tenendo prevalentemente le squadre in casa, semiassistito, velocità -1, livello Superstar, durata 15 minuti. Per ora, esperienza esaltante.

Non ero stato io, anche se la sto facendo usando tutte le squadre.
Ma questo perchè Alberico ha modificato le squadre di quel campionato.

Tieni presente due fattori in ogni caso.

Nella Premier le squadre sono forti, anche le più deboli hanno giocatori che sarebbero titolari in qualsiasi (o quasi) squadra di serie A. A parte possibili problemi tattici o di ambientamento.

Soprattutto, la Bundesliga, eccetto 3 squadre, è fake.
Gli editor fanno un lavoro eccezionale, ma personalmente ho sempre trovato che i campionati fake mancassero di qualcosa.

 

[the elder]

Riprendiamo il discorso su ruoli e overall.

Ora, che non cambiassero le statistiche cambiando ruolo, a me pareva ovvio.
Bolt sarà veloce uguale sia come ala che come portiere. Non è che come portiere gli mettono uno zaino da 20 chili sulle spalle.....

Peraltro, se vogliamo fare i pignoli, la velocità come in quel video è facile da verificare, tutto il resto, no.

Più interessante il discorso del ruolo principale.
E l'esempio di Herrera è ottimo.
Con ruolo principale CC se messo MED è 79, se il ruolo principale, meglio dire, registrato, è MED, diventa 84.
Come dice lo stesso tizio del video, l'overall è calcolato in base a parametri che non conosciamo (sicuramente adesso qualcuno scriverà che li conosce....).
Ma se mettendolo nello stesso ruolo ma cambiando quello registrato varia di 5 punti, qualcosa cambia.
E cambia in meglio.

Fermo restando che sono tutti bei discorsi ma poi interviene lo stato di forma fa si che cambi tutto.

Personalmente, fra una partita e l'altra, voglio modificare le squadre della serie A mettendogli sia i ruoli primari e secondari che quello registrato come si trova su Transfermarket.

 

[Lele74]

Infatti credo che molti purtroppo stiano sempre a fissarsi con l'overall, le posizioni che un giocatore può ricoprire sono azzurre o verdine, in quelle azzurre il giocatore si trova a proprio agio, in quelle verdine ci prova, perchè cmq è una posizione simile al proprio ruolo. in quelle trasparenti è completamente fuori ruolo! E non c'entra il calare o il salire delle stats perchè i movimenti per una posizione diversa sono diverse. Ovviamente se io metto un CC onnipresente mediano, non vedrò grosse differenze perchè ha cmq un bel valore difensivo. Però se metto un trq giocatore chiave come med, vedi come la prestazione va a peggiorare avendo basse le stats in difesa. Alla fine l'overall ti va a "predire" in una determinata posizione come il giocatore andrà a giocare in base alle stats che ha, tutto qui. Quindi se io metto bruno fernardes mediano mi scende l'overall ma anche la prestazione con essa, lo voglio vedere il buon fernandes mentre prova a fermare i trq avversari! Inoltre aggiungo al tuo giusto messaggio anche un altra cosa, se io ho la necessità di cambiare lo stile di gioco che per un giocatore non mi va bene, posso cambiargli la posizione andando a scegliere una in cui lui cmq gioca bene, ma mi annulla lo stile di gioco (es beckham specialista di cross CLD, se lo metti CC diventa uno dei giocatori piu' forti senza andare a cercare di correre sulla fascia ma si inserisce in attacco come un CC standard).

Quoto assolutamente. Tutto!
Il vero parametro di un giocatore in Pes è l'esagono. Se ricorderai è sempre stato così e sempre lo sarà in futuro, credo.

Quel "numerino" non deve assolutamente forviare chi effettua la formazione. Come tu fai gjustamente notare, l'overall è solamente una voce nel coro, una indicazione superficiale che indica appunto il valore complessivo. Secondo me i veri parametri da seguire per una corretta/equilibrata formazione sono:
1) modulo squadra
2) ruolo corretto per le sue caratteristiche
3) zona azzurra. Verde solo se costretti
4) condizione fisica
5) stile di gioco del giocatore
Poi tutto il resto e cosa fondamentale, forse la più importante di tutte, sono le abilità che ognuno di noi possiede nel giocare Pes.

Nei primi Pes si mettevano gli uomini nei ruoli in base alla loro velocità di base e dal tiro. Adesso le variabili sono enormi...

 

[lordactarus]

Quoto assolutamente. Tutto!
Il vero parametro di un giocatore in Pes è l'esagono. Se ricorderai è sempre stato così e sempre lo sarà in futuro, credo.

Quel "numerino" non deve assolutamente forviare chi effettua la formazione. Come tu fai gjustamente notare, l'overall è solamente una voce nel coro, una indicazione superficiale che indica appunto il valore complessivo. Secondo me i veri parametri da seguire per una corretta/equilibrata formazione sono:
1) modulo squadra
2) ruolo corretto per le sue caratteristiche
3) zona azzurra. Verde solo se costretti
4) condizione fisica
5) stile di gioco del giocatore
Poi tutto il resto e cosa fondamentale, forse la più importante di tutte, sono le abilità che ognuno di noi possiede nel giocare Pes.

Nei primi Pes si mettevano gli uomini nei ruoli in base alla loro velocità di base e dal tiro. Adesso le variabili sono enormi...

Vorrei farti un applauso ma l'emoji non c'è

 

[Lele74]

Riprendiamo il discorso su ruoli e overall.

Ora, che non cambiassero le statistiche cambiando ruolo, a me pareva ovvio.
Bolt sarà veloce uguale sia come ala che come portiere. Non è che come portiere gli mettono uno zaino da 20 chili sulle spalle.....

Peraltro, se vogliamo fare i pignoli, la velocità come in quel video è facile da verificare, tutto il resto, no.

Più interessante il discorso del ruolo principale.
E l'esempio di Herrera è ottimo.
Con ruolo principale CC se messo MED è 79, se il ruolo principale, meglio dire, registrato, è MED, diventa 84.
Come dice lo stesso tizio del video, l'overall è calcolato in base a parametri che non conosciamo (sicuramente adesso qualcuno scriverà che li conosce....).
Ma se mettendolo nello stesso ruolo ma cambiando quello registrato varia di 5 punti, qualcosa cambia.
E cambia in meglio.

Fermo restando che sono tutti bei discorsi ma poi interviene lo stato di forma fa si che cambi tutto.

Personalmente, fra una partita e l'altra, voglio modificare le squadre della serie A mettendogli sia i ruoli primari e secondari che quello registrato come si trova su Transfermarket.

Io non lo trovo tanto ovvia la cosa.
Voglio dire, che quante volte ci siamo domandati qua tra di noi del perché una squadra apparentemente più debole della nostra, ci abbia asfaltati letteralmente?!

Quante volte ci domandati: chi il Barcellona? Il suo gioco non fa per me. È solo un esempio tra mille eh.

Poi non dobbiamo fissarci su quel che dice quel ragazzo, ma domandarci se provando la cosa sia effettivamente quella. Rimanere nel dubbio è ignoranza intellettuale se non una violenza che facciamo su noi stessi.

Oggi Pes è diventato molto complesso tatticamente.