[PES 2021] - Notizie, commenti e rumors

BeppeGiannini

Allievi B
7 Ottobre 2020
698
734
93
Vabbè, credo che la maggior parte di noi queste cose le sappiano.
Alla fine è sempre come 15 anni fa quando si schierava Roberto Carlos attaccante esterno perchè era veloce, resistente e tirava fortissimo.
Nel video spiega bene che l'overall che cambia come sposti il giocatore di ruolo non è "credibilissimo" Herrera CC dà 82 e mediano 79 facendo intuire che da mediano sia più scarso, poi invece si scopre che è uguale o più forte, ma era ovvio. L'overall nelle tattiche è indicativo.
 

Karlo Marxiano

Primavera
17 Agosto 2019
3,532
3,835
113
Calafiori però mi sa che è l'unica riserva "vera" di Spinazzola! e comunque ormai è fisso in prima squadra.
meh, penso che alla fine adatteranno Santon quando effettivamente servirà un sostituto di uno spessore un pochettino maggiore, anche perché a destra hanno oltre a Santon appunto Peres e Karsdorp
 

Ronin

Prima squadra
Senior Mod
7 Gennaio 2011
25,437
49,498
113
L'overral nello schema serve solo a far capire al player la vera posizione del giocatore in campo. Ma alla fine le sue statistiche restano le stesse. Non è che se un attaccante gioca in difesa gli calano i valori. È sempre stato così
 

Kimi85

Prima squadra
Senior Mod
26 Luglio 2017
18,862
33,436
113
Nel video spiega bene che l'overall che cambia come sposti il giocatore di ruolo non è "credibilissimo" Herrera CC dà 82 e mediano 79 facendo intuire che da mediano sia più scarso, poi invece si scopre che è uguale o più forte, ma era ovvio. L'overall nelle tattiche è indicativo.
Rìpeto perchè non e' stato messo MED
come ruolo "primario" in Modalità Modifica. Il suo ruolo era CC(primario) 82 e MED(Secondario, anche se azzurro) 79, ma mettendo MED "primario" avremo 84 e CC 82 :)
 

Melos

Juniores
12 Ottobre 2020
1,869
1,361
113
Sono quasi sicuro che 2 volti sulle 50 nuove aggiunte, saranno quelli di Gotze e di Pedri.
Tra gli aggiornamenti sicuro Sergio Ramos.
 

Magic_Of_Immortality

Prima squadra
22 Luglio 2017
6,603
8,624
113
Beh, veramente c'è voluto più tempo ma le mod per quei due giochi si possono inserire anche su PS4.
Penso anche io che si tratti di accordi.
Certamente, non fosse che per una questione geografica, Konami è più vicina a Sony e EA a Microsoft. Non escluderei che sia proprio l'EA a spingere affinchè la non si possano inserire i FO su XBox,
Non con asset esterni (almeno che sappia io) Elder, su PS4 per quei giochi le mod si possono creare solo con file interni al gioco.. al contrario su Xbox si possono creare mod con file esterni.. la differenza è sostanziale..
La storia che su Xbox non si possono fare determinate cose è un po' come la storia di Konami e i famosi problemi di spazio
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
27,006
33,189
113
Non con asset esterni (almeno che sappia io) Elder, su PS4 per quei giochi le mod si possono creare solo con file interni al gioco.. al contrario su Xbox si possono creare mod con file esterni.. la differenza è sostanziale..
La storia che su Xbox non si possono fare determinate cose è un po' come la storia di Konami e i famosi problemi di spazio
Non me ne intendo.
Solo, avendole giocate, dicevo che sia Skyrim che Fallout 4 hanno avuto mod. Che ci fosse comunque diversità con quello che veniva fatto per Xbox l'avevo letto.
 

Lele74

Prima squadra
13 Agosto 2013
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113
PSN ID
lele74
Nel video spiega bene che l'overall che cambia come sposti il giocatore di ruolo non è "credibilissimo" Herrera CC dà 82 e mediano 79 facendo intuire che da mediano sia più scarso, poi invece si scopre che è uguale o più forte, ma era ovvio. L'overall nelle tattiche è indicativo.
Beh se vuoi capire questo ok, ma nel video dice cose diverse eh.

Sostanzialmente dice, che cambiando il giocatore in un ruolo dove non sa giocare, non perderà le statistiche che possiede di base, ma cambieranno i suoi movimenti in campo: azzurri saranno movimenti giusti, in verde saranno così e così, mentre quelli trasparenti saranno movimenti sbagliati. Tutto qua.

È interessante quello che dice e credo sia motivo di dibattito e critica nel forum.
 
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Reactions: Bale e lordactarus

Toniozzo85

Allievi A
1 Ottobre 2019
804
648
93
meh, penso che alla fine adatteranno Santon quando effettivamente servirà un sostituto di uno spessore un pochettino maggiore, anche perché a destra hanno oltre a Santon appunto Peres e Karsdorp
Non saprei, fra covid e infortuni non c'è quasi mai il buon Davide :D che poi tra l'altro è un buon giovane Calafiori ed è appunto il sostituto naturale di Spinazzola!
Secondo me contro una piccola o medio-piccola può giocare tranquillamente.
Però non voglio andare troppo OT
 

BeppeGiannini

Allievi B
7 Ottobre 2020
698
734
93
Rìpeto perchè non e' stato messo MED
come ruolo "primario" in Modalità Modifica. Il suo ruolo era CC(primario) 82 e MED(Secondario, anche se azzurro) 79, ma mettendo MED "primario" avremo 84 e CC 82 :)

Certo. Si evince quindi che se ho Herrera e lo metto MEDIANO nel mio SCHEMA non devo lasciarmi "fuorviare" dal fatto cge da un overall 82 passa ad un overall 79. Tale valore oltre a non avere nessun riscontro in partita è pure fasullo.
Basta mettere ad Herrera MED come ruolo principale e il suo OVERALL sale ad 84 da mediano.

Diciamo che l'overall che cambia in base alla posizione sarebbe da rivedere in PES.
1) Perché non incide affatto. E questo lo abbiamo testato tutti.
2) Perché fortemente influenzato dalla scelta del ruolo principale fra quelli azzurri.

Beh se vuoi capire questo ok, ma nel video dice cose diverse eh.

Sostanzialmente dice, che cambiando il giocatore in un ruolo dove non sa giocare, non perderà le statistiche che possiede di base, ma cambieranno i suoi movimenti in campo: azzurri saranno movimenti giusti, in verde saranno così e così, mentre quelli trasparenti saranno movimenti sbagliati. Tutto qua.

È interessante quello che dice e credo sia motivo di dibattito e critica nel forum.
Come ho scritto qui sopra in risposta ad Iceman.

Certo, se lo sposti nei suoi ruoli "azzurri" il suo rendimento non cambierà anche se PES in schermata tattiche ti restituirà un valore di overall più basso.

Basta andare su modifica, cambiare il ruolo di base e si vedrà l'overall più realistico per quel giocatore in quella zona azzurra del campo.

Io vi posso assicurare che cambio spesso cliccando X per mettere ad un TRQ la divitura SP ma il giocatore si esprime allo stesso modo se sa giocare in entrambe le zone del campo. Sposto pure i giocatori manualmente nelle tattiche e se non esagero non noto differenze enormi.

Quando devo acquistare un difensore e me ne servirebbero 2 o 3 ma non ho i soldi, prediligo quelli con più zone azzurre. Quelli più versatili insomma, rispetto a quelli con un overall più alto.

Il mercato di Pes è visto male perché ti spiffera gli overall di tutti ma del resto nel calcio di adesso queste cose si sanno. Il punto è saper cercare i vari parametri e divertirsi nel farlo. Ad esempio un fattore per me importante è l'altezza se mi serve uno che sappia darci di testa o un portiere a buon mercato. Aridateme CROUCH che con 2 soldi ero a posto per i calci d'angolo!
 

lordactarus

Primavera
Moderatore
2 Gennaio 2014
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Beh se vuoi capire questo ok, ma nel video dice cose diverse eh.

Sostanzialmente dice, che cambiando il giocatore in un ruolo dove non sa giocare, non perderà le statistiche che possiede di base, ma cambieranno i suoi movimenti in campo: azzurri saranno movimenti giusti, in verde saranno così e così, mentre quelli trasparenti saranno movimenti sbagliati. Tutto qua.

È interessante quello che dice e credo sia motivo di dibattito e critica nel forum.
Infatti credo che molti purtroppo stiano sempre a fissarsi con l'overall, le posizioni che un giocatore può ricoprire sono azzurre o verdine, in quelle azzurre il giocatore si trova a proprio agio, in quelle verdine ci prova, perchè cmq è una posizione simile al proprio ruolo. in quelle trasparenti è completamente fuori ruolo! E non c'entra il calare o il salire delle stats perchè i movimenti per una posizione diversa sono diverse. Ovviamente se io metto un CC onnipresente mediano, non vedrò grosse differenze perchè ha cmq un bel valore difensivo. Però se metto un trq giocatore chiave come med, vedi come la prestazione va a peggiorare avendo basse le stats in difesa. Alla fine l'overall ti va a "predire" in una determinata posizione come il giocatore andrà a giocare in base alle stats che ha, tutto qui. Quindi se io metto bruno fernardes mediano mi scende l'overall ma anche la prestazione con essa, lo voglio vedere il buon fernandes mentre prova a fermare i trq avversari! Inoltre aggiungo al tuo giusto messaggio anche un altra cosa, se io ho la necessità di cambiare lo stile di gioco che per un giocatore non mi va bene, posso cambiargli la posizione andando a scegliere una in cui lui cmq gioca bene, ma mi annulla lo stile di gioco (es beckham specialista di cross CLD, se lo metti CC diventa uno dei giocatori piu' forti senza andare a cercare di correre sulla fascia ma si inserisce in attacco come un CC standard).
 

Lonewolf130971

Allievi A
7 Marzo 2014
932
815
93
Comunque avevo letto qualcuno qui dentro (forse @the elder) che spiegava come la Premier League sia il campionato meglio curato da Konami.
Io ho appena finito una Bundesliga tenendo tre squadre e qualche mese fa ho terminato una Serie A tenendo tutte e 20 le squadre. Buone esperienze, divertenti il giusto.
Da un paio di giorni ho iniziato una Premier League tenendo tutte e 20 le squadre: è un altro gioco! Spettacolo allo stato puro. Si tocca con mano (citazione :)) che hanno curato questo campionato con molta più attenzione. A tratti sembra di assistere ad una partita vera del campionato inglese. Molto atletismo, scontri da ambo le parti con falli, arbitraggio che lascia correre il giusto, partite giocate a viso aperto. Bellissimo!
Io sto giocando tenendo prevalentemente le squadre in casa, semiassistito, velocità -1, livello Superstar, durata 15 minuti. Per ora, esperienza esaltante.
 
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the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
27,006
33,189
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Comunque avevo letto qualcuno qui dentro (forse @the elder) che spiegava come la Premier League sia il campionato meglio curato da Konami.
Io ho appena finito una Bundesliga tenendo tre squadre e qualche mese fa ho terminato una Serie A tenendo tutte e 20 le squadre. Buone esperienze, divertenti il giusto.
Da un paio di giorni ho iniziato una Premier League tenendo tutte e 20 le squadre: è un altro gioco! Spettacolo allo stato puro. Si tocca con mano (citazione :)) che hanno curato questo campionato con molta più attenzione. A tratti sembra di assistere ad una partita vera del campionato inglese. Molto atletismo, scontri da ambo le parti con falli, arbitraggio che lascia correre il giusto, partite giocate a viso aperto. Bellissimo!
Io sto giocando tenendo prevalentemente le squadre in casa, semiassistito, velocità -1, livello Superstar, durata 15 minuti. Per ora, esperienza esaltante.
Non ero stato io, anche se la sto facendo usando tutte le squadre.
Ma questo perchè Alberico ha modificato le squadre di quel campionato.

Tieni presente due fattori in ogni caso.

Nella Premier le squadre sono forti, anche le più deboli hanno giocatori che sarebbero titolari in qualsiasi (o quasi) squadra di serie A. A parte possibili problemi tattici o di ambientamento.

Soprattutto, la Bundesliga, eccetto 3 squadre, è fake.
Gli editor fanno un lavoro eccezionale, ma personalmente ho sempre trovato che i campionati fake mancassero di qualcosa.
 
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the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
27,006
33,189
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Riprendiamo il discorso su ruoli e overall.

Ora, che non cambiassero le statistiche cambiando ruolo, a me pareva ovvio.
Bolt sarà veloce uguale sia come ala che come portiere. Non è che come portiere gli mettono uno zaino da 20 chili sulle spalle.....

Peraltro, se vogliamo fare i pignoli, la velocità come in quel video è facile da verificare, tutto il resto, no.

Più interessante il discorso del ruolo principale.
E l'esempio di Herrera è ottimo.
Con ruolo principale CC se messo MED è 79, se il ruolo principale, meglio dire, registrato, è MED, diventa 84.
Come dice lo stesso tizio del video, l'overall è calcolato in base a parametri che non conosciamo (sicuramente adesso qualcuno scriverà che li conosce....).
Ma se mettendolo nello stesso ruolo ma cambiando quello registrato varia di 5 punti, qualcosa cambia.
E cambia in meglio.

Fermo restando che sono tutti bei discorsi ma poi interviene lo stato di forma fa si che cambi tutto.

Personalmente, fra una partita e l'altra, voglio modificare le squadre della serie A mettendogli sia i ruoli primari e secondari che quello registrato come si trova su Transfermarket.
 
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Lele74

Prima squadra
13 Agosto 2013
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lele74
Infatti credo che molti purtroppo stiano sempre a fissarsi con l'overall, le posizioni che un giocatore può ricoprire sono azzurre o verdine, in quelle azzurre il giocatore si trova a proprio agio, in quelle verdine ci prova, perchè cmq è una posizione simile al proprio ruolo. in quelle trasparenti è completamente fuori ruolo! E non c'entra il calare o il salire delle stats perchè i movimenti per una posizione diversa sono diverse. Ovviamente se io metto un CC onnipresente mediano, non vedrò grosse differenze perchè ha cmq un bel valore difensivo. Però se metto un trq giocatore chiave come med, vedi come la prestazione va a peggiorare avendo basse le stats in difesa. Alla fine l'overall ti va a "predire" in una determinata posizione come il giocatore andrà a giocare in base alle stats che ha, tutto qui. Quindi se io metto bruno fernardes mediano mi scende l'overall ma anche la prestazione con essa, lo voglio vedere il buon fernandes mentre prova a fermare i trq avversari! Inoltre aggiungo al tuo giusto messaggio anche un altra cosa, se io ho la necessità di cambiare lo stile di gioco che per un giocatore non mi va bene, posso cambiargli la posizione andando a scegliere una in cui lui cmq gioca bene, ma mi annulla lo stile di gioco (es beckham specialista di cross CLD, se lo metti CC diventa uno dei giocatori piu' forti senza andare a cercare di correre sulla fascia ma si inserisce in attacco come un CC standard).
Quoto assolutamente. Tutto!
Il vero parametro di un giocatore in Pes è l'esagono. Se ricorderai è sempre stato così e sempre lo sarà in futuro, credo.

Quel "numerino" non deve assolutamente forviare chi effettua la formazione. Come tu fai gjustamente notare, l'overall è solamente una voce nel coro, una indicazione superficiale che indica appunto il valore complessivo. Secondo me i veri parametri da seguire per una corretta/equilibrata formazione sono:
1) modulo squadra
2) ruolo corretto per le sue caratteristiche
3) zona azzurra. Verde solo se costretti
4) condizione fisica
5) stile di gioco del giocatore
Poi tutto il resto e cosa fondamentale, forse la più importante di tutte, sono le abilità che ognuno di noi possiede nel giocare Pes.

Nei primi Pes si mettevano gli uomini nei ruoli in base alla loro velocità di base e dal tiro. Adesso le variabili sono enormi...
 
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lordactarus

Primavera
Moderatore
2 Gennaio 2014
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113
Quoto assolutamente. Tutto!
Il vero parametro di un giocatore in Pes è l'esagono. Se ricorderai è sempre stato così e sempre lo sarà in futuro, credo.

Quel "numerino" non deve assolutamente forviare chi effettua la formazione. Come tu fai gjustamente notare, l'overall è solamente una voce nel coro, una indicazione superficiale che indica appunto il valore complessivo. Secondo me i veri parametri da seguire per una corretta/equilibrata formazione sono:
1) modulo squadra
2) ruolo corretto per le sue caratteristiche
3) zona azzurra. Verde solo se costretti
4) condizione fisica
5) stile di gioco del giocatore
Poi tutto il resto e cosa fondamentale, forse la più importante di tutte, sono le abilità che ognuno di noi possiede nel giocare Pes.

Nei primi Pes si mettevano gli uomini nei ruoli in base alla loro velocità di base e dal tiro. Adesso le variabili sono enormi...
Vorrei farti un applauso ma l'emoji non c'è :)
 
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Lele74

Prima squadra
13 Agosto 2013
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PSN ID
lele74
Riprendiamo il discorso su ruoli e overall.

Ora, che non cambiassero le statistiche cambiando ruolo, a me pareva ovvio.
Bolt sarà veloce uguale sia come ala che come portiere. Non è che come portiere gli mettono uno zaino da 20 chili sulle spalle.....

Peraltro, se vogliamo fare i pignoli, la velocità come in quel video è facile da verificare, tutto il resto, no.

Più interessante il discorso del ruolo principale.
E l'esempio di Herrera è ottimo.
Con ruolo principale CC se messo MED è 79, se il ruolo principale, meglio dire, registrato, è MED, diventa 84.
Come dice lo stesso tizio del video, l'overall è calcolato in base a parametri che non conosciamo (sicuramente adesso qualcuno scriverà che li conosce....).
Ma se mettendolo nello stesso ruolo ma cambiando quello registrato varia di 5 punti, qualcosa cambia.
E cambia in meglio.

Fermo restando che sono tutti bei discorsi ma poi interviene lo stato di forma fa si che cambi tutto.

Personalmente, fra una partita e l'altra, voglio modificare le squadre della serie A mettendogli sia i ruoli primari e secondari che quello registrato come si trova su Transfermarket.
Io non lo trovo tanto ovvia la cosa.
Voglio dire, che quante volte ci siamo domandati qua tra di noi del perché una squadra apparentemente più debole della nostra, ci abbia asfaltati letteralmente?!

Quante volte ci domandati: chi il Barcellona? Il suo gioco non fa per me. È solo un esempio tra mille eh.

Poi non dobbiamo fissarci su quel che dice quel ragazzo, ma domandarci se provando la cosa sia effettivamente quella. Rimanere nel dubbio è ignoranza intellettuale se non una violenza che facciamo su noi stessi.

Oggi Pes è diventato molto complesso tatticamente.
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
27,006
33,189
113
Io non lo trovo tanto ovvia la cosa.
Voglio dire, che quante volte ci siamo domandati qua tra di noi del perché una squadra apparentemente più debole della nostra, ci abbia asfaltati letteralmente?!

Quante volte ci domandati: chi il Barcellona? Il suo gioco non fa per me. È solo un esempio tra mille eh.

Poi non dobbiamo fissarci su quel che dice quel ragazzo, ma domandarci se provando la cosa sia effettivamente quella. Rimanere nel dubbio è ignoranza intellettuale se non una violenza che facciamo su noi stessi.

Oggi Pes è diventato molto complesso tatticamente.

L'ovvio, nel caso non fosse chiaro, è riferito al fatto che non cambiano le statistiche dei giocatori cambiandogli il ruolo.

E' ovvio per logica, se uno è scarso a difendere sarà scarso uguale sia che lo schieri P che se lo schieri DC, infatti come nella realtà verrà schierato P. Ibrahimovic schierato difensore non diventerà fisicamente un'ameba, ma chiaramente, per via delle altre sue caratteristiche, non avrà un grande rendimento.

Ed è ovvio anche solo guardando le statistiche che non cambiano pur cambiando ruolo.

Però, l'overall cambia.
Quindi qualcosa che cambia, che non vediamo e non sappiamo, c'è.
 

Toniozzo85

Allievi A
1 Ottobre 2019
804
648
93
Riprendiamo il discorso su ruoli e overall.

Ora, che non cambiassero le statistiche cambiando ruolo, a me pareva ovvio.
Bolt sarà veloce uguale sia come ala che come portiere. Non è che come portiere gli mettono uno zaino da 20 chili sulle spalle.....

Peraltro, se vogliamo fare i pignoli, la velocità come in quel video è facile da verificare, tutto il resto, no.

Più interessante il discorso del ruolo principale.
E l'esempio di Herrera è ottimo.
Con ruolo principale CC se messo MED è 79, se il ruolo principale, meglio dire, registrato, è MED, diventa 84.
Come dice lo stesso tizio del video, l'overall è calcolato in base a parametri che non conosciamo (sicuramente adesso qualcuno scriverà che li conosce....).
Ma se mettendolo nello stesso ruolo ma cambiando quello registrato varia di 5 punti, qualcosa cambia.
E cambia in meglio.

Fermo restando che sono tutti bei discorsi ma poi interviene lo stato di forma fa si che cambi tutto.

Personalmente, fra una partita e l'altra, voglio modificare le squadre della serie A mettendogli sia i ruoli primari e secondari che quello registrato come si trova su Transfermarket.
Se usi quel sito, ti consiglio, al momento che entri nella pagina specifica di un giocatore, di scendere verso il basso ed entrare nella voce "Rendimento dettagliato", perchè è molto più dettagliata (poi vedere i ruoli che sta ricoprendo quest'anno o altri anni specifici) della sezione profilo!
Quest'ultima molte volte è poco aggiornata o addirittura li spara a caso.
Su quest'ultimo punto ti faccio un esempio.
Mi è capitato di recente di entrare su un giocatore, nel profilo diceva: "ala sinistra e centrocampista centrale", poi sono entrato nella voce "rendimento dettagliato" e mettendo su in alto "Bilancio complessivo" (che sarebbe praticamente tutti gli anni in carriera), ho scoperto che l'ala sx non l'ha mai fatta, ma ha fatto solo il cc e il terzino sinistro (e c'è differenza eh :D).
 

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