PES 2018: news, video, immagini, commenti e rumors!! [35]

Holland_

Prima squadra
Moderatore
5 Novembre 2009
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Holland_
Secondo voi, se mettiamo il modulo fluido ad una squadra (nel menù modifica) quando la affrontiamo lo usa?
Se possibile certezze.
Qualche mese fà cambiai il fluido a tutte le squadre (1ora e mezza) e vidi maggior presenza in campo, come se fossero meno addormentati.
Sinceramente adesso per vedere bene la differenza dovrei cancellarle tutte, e poi dopo il DLC e patch non só nemmeno se sia necessario fare tutto sto lavoro perché in effetti ora sembrano rispondere meglio rispetto a qualche tempo fa.

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Ma sei sceso a campione alla fine?
 
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giocoliere

Prima squadra
27 Dicembre 2014
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Qualcuno di voi ha provato il campionato argentino ? è veramente tosto ...Lucawe se sei stanco di usare la juve ti invito a provare quel campionato ( no master)... bella l atmosfera ...ma ripeto è dura e i portieri parano tutto.
 

Bonola MM1

Prima squadra
25 Novembre 2013
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Pardon e poi rientro in topic e mi scuso ... il nuovo b8 non supporta hdr+ ... quindi vado sul b7 come prima esperienza oled

Per me konami non sa nemmeno cosa sia hdr :D:D:D e a volte dubito sappia cosa sia un rigore. Comunque Hdr+ non esce a giugno. C’è già su moltissimi modelli, ma la qualità si paga. :);):D Fine Ot. Ci sono i Pm.
 

robejkl

Juniores
16 Ottobre 2017
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robejkl
A chi lo dici....
C'è da dire che per me, che sono tornato a livello campione perchè superstar fullmanual e velocità 0 a volte è da esaurimento, il problema delle grandi che impegnano meno che le piccole o le medie, non è necessariamente legato allo script.
E, nonostante quello che scrivono alcuni, permane sempre.
Questa mattina inizio Bundesliga con il Wolfsburg, prime tre partite contro squadre simili una vittoria e due sconfitte (anche se soprattutto una immeritata) poi affronto il Bayern.
Partita senza situazioni scriptate evidenti nemmeno a favore, però 2-0 per me, 12 tiri a 5, 58% di possesso, 6 angoli a 2.
Insomma, partita dominata.
Purtroppo oltre lo script delle piccole c'è anche questo problema cioè le grandi spesso troppo scarse. Unica soluzione mettere livelli diversi.
 
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the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
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Qualche mese fà cambiai il fluido a tutte le squadre (1ora e mezza) e vidi maggior presenza in campo, come se fossero meno addormentati.
Sinceramente adesso per vedere bene la differenza dovrei cancellarle tutte, e poi dopo il DLC e patch non só nemmeno se sia necessario fare tutto sto lavoro perché in effetti ora sembrano rispondere meglio rispetto a qualche tempo fa.

Edit
Ma sei sceso a campione alla fine?
Si, sono tornato a campione.
Ma per me rimane il solito problema delle big che non giocano a big.
In realtà ciò avviene a tutti i livelli, ma ovviamente a campione si percepisce di più.
Il grosso problema, per tutte le squadre ma che si accentua contro le grandi, è che le linee rimangono troppo distanti.
Spesso la cpu si trova con tre giocatori in avanti e gli altri ancora a centrocampo, oppure quando sei in possesso sulla tua tre quarti hai la linea di attacco e quella di centrocampo avversarie vicine, mentre i difensori sono già al limite dell'area.
Quante volte su un calcio d'angolo si vede una grane ammucchiata in area e poi tre o quattro giocatori, fra tuoi e della cpu, sulla linea di centrocampo? Con 40 metri di campo vuoto.

Se si prova a giocare con la telecamera dall'alto salta subito all'occhio.

E' un problema non nuovo di quest'anno, per me anche legato alle istruzioni, che sono troppo categoriche e troppo poche (per esempio, mettere un parametro per la distanza fra le linee sia in fase di possesso che di non possesso, un'altezza della difesa diversa a seconda delle situazioni, per non parlare di istruzioni individuali che risolverebbero molte carenze tattiche).

Ma dubito che il prossimo anno cambierà qualcosa.
 
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robejkl

Juniores
16 Ottobre 2017
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robejkl
Altra cosa estremamente fastidiosa è lo script a favore quando si affrontano squadre di alta classifica o le grosse in generale. Detto dalla parte di chi ama usare squadre medio-basse.
Il gioco per la cpu è programmato così male che le piccole a volte sembrano tutte il Barcellona, invece il Barcellona spesso sembra il Crotone. Non solo non c'è differenziazione ma anzi quando c'è è in negativo cioè le piccole giocano meglio delle grandi. Questo secondo me il maggior difetto di PES 18. Dopo la penultima patch almeno per le piccole sembrava attenuato, poi con l'ultima patch sono tornati indietro, faccio un esempio dopo la penultima patch facevo tanti 0-0 o comunque non subivo goal giocando io con squadre grandi contro squadre grandi e piccole, dopo l'ultima ho riniziato a subire tanti goal, eppure gioco uguale, questo prova che fanno cavolate.
 
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robejkl

Juniores
16 Ottobre 2017
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robejkl
Ma secondo voi lo script determina a priori proprio il risultato oppure si limita a forzare le giocate cpu? Sapete dirmi?
Grazie
Forza le giocate per raggiungere il risultato che loro vogliono, però se si riescono a fermare le forzature o con un pò di fortuna si può evitare il risultato voluto.
 

robejkl

Juniores
16 Ottobre 2017
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robejkl
Il discorso sull'arbitraggio sarebbe giusto se il gioco portasse normalmente ad un numero "congruo" di falli. Ma visto che di suo la cpu o interviene in maniera esageratamente pulita o, a volte, rinuncia proprio a intervenire, almeno dovrebbero essere fischiati tutti i falli "possibili".
Per me il lavoro lo devono fare proprio sui contrasti e su quelle situazione che nella realtà portano spesso al fallo.
Una su tutte quando lasciamo sfilare la palla con R1 e la seguiamo. O il giocatore della cpu non ci fa proprio girare o ce ne andiamo via indisturbati. Quante volte nella realtà una giocata del genere porterebbe ad un fallo quasi automatico?
Concordo in pieno, dopo patch qualcosa in meglio ma soprattutto quasi perfetto sotto questo profilo il 17 proprio per le ragioni da te indicate.
 

robejkl

Juniores
16 Ottobre 2017
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robejkl
Ma perchè lo script, a volte esagerato, è comunque sempre presente.
E' lo stesso discorso di chi afferma che a certi livelli non c'è script.
Che poi di solito varia fra chi gioca manuale e chi gioca assistito....
Il punto è che se giochiamo con un mix di settaggi che ci permettono un certo margine, riusciamo a contenerlo.
Se invece siamo al limite, ci risulta impossibile.
Nelle coppe spesso le partite sono più difficili, se poi sono anche scriptate.....
Magari poi in quelle partite gioca anche con passaggi corti e possesso palla in attacco e pressing alto e aggressivo in difesa ed ecco che vengono fuori quelle assurdità di cui parliamo da mesi.
Concordo in pieno. Con assistenze o manuale cambia tutto contro lo script, insomma se loro su 4 tiri fanno 3 goal e noi in manuale dobbiamo farne 8 per fare un goal è diverso da assistito dove le percentuali sono come la cpu.
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
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ieri sera ho fatto qualche prova estremizzando le posizioni dei giocatori della cpu con il modulo fluido (ammesso che lo considerino, sembrerebbe di si ma non ne sono certo)
Tipo passando in fase di possesso mettendo un 2-4-4 e in fase di possesso un 6-3-1 (tanto si stancano comunque pochissimo).
Ma non cambia molto.
Questo perchè in fase difensiva i giocatori rinculano perfino troppo velocemente, mentre quando salgono lo fanno con il freno a mano tirato.
A volte si fermano, altre tornano addirittura indietro.
Forse per via delle varie abilità. Non saprei.

Per me la soluzione, ma implicherebbe un grande lavoro quindi chissà se mai lo vedremo, sarebbe questa :

1) abolizione di quasi tutte le abilità o come vogliamo chiamarle, al limite mantenerle solo per giocate particolarmente spettacolari che alcuni giocatori fanno occasionalmente
2) possibilità di effettuare qualsiasi giocata e probabilità di riuscita efficace della stessa dipendente esclusivamente dalle statistiche (opportunamente ampliate e riviste)
3) istruzioni di squadra graduali, stile le slides di Fifa (ora si passa da "pressing a tutto campo per tutta la partita" direttamente a "tutti dietro la linea del pallone anche se stiamo perdendo e mancano 2 minuti al termine")
4) istruzioni individuali
 

Lucawe11

Prima squadra
5 Aprile 2015
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Safelb
Qualcuno di voi ha provato il campionato argentino ? è veramente tosto ...Lucawe se sei stanco di usare la juve ti invito a provare quel campionato ( no master)... bella l atmosfera ...ma ripeto è dura e i portieri parano tutto.

Scelta durissima quella di abbandonare juve .... potrei provare ...
 

Lucawe11

Prima squadra
5 Aprile 2015
29,900
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Safelb
Si, sono tornato a campione.
Ma per me rimane il solito problema delle big che non giocano a big.
In realtà ciò avviene a tutti i livelli, ma ovviamente a campione si percepisce di più.
Il grosso problema, per tutte le squadre ma che si accentua contro le grandi, è che le linee rimangono troppo distanti.
Spesso la cpu si trova con tre giocatori in avanti e gli altri ancora a centrocampo, oppure quando sei in possesso sulla tua tre quarti hai la linea di attacco e quella di centrocampo avversarie vicine, mentre i difensori sono già al limite dell'area.
Quante volte su un calcio d'angolo si vede una grane ammucchiata in area e poi tre o quattro giocatori, fra tuoi e della cpu, sulla linea di centrocampo? Con 40 metri di campo vuoto.

Se si prova a giocare con la telecamera dall'alto salta subito all'occhio.

E' un problema non nuovo di quest'anno, per me anche legato alle istruzioni, che sono troppo categoriche e troppo poche (per esempio, mettere un parametro per la distanza fra le linee sia in fase di possesso che di non possesso, un'altezza della difesa diversa a seconda delle situazioni, per non parlare di istruzioni individuali che risolverebbero molte carenze tattiche).

Ma dubito che il prossimo anno cambierà qualcosa.

Elder, come Te, fino a pochi mesi fa NON avrei mai considerato il cambio livello ... poi stimolato dalle partite di champions e da quella che e la realta ovvero che in europa la sfida e tostissima ho deciso di affrontare le 8 big a leggenda e ti garantisco che in assistito la sfida e tostissima e al contempo bellissima e affascinante....perche non provi contro le big che tu reputi non giochino da big ad affrontarle a superstar cambiando il livello? E una gran bella idea, fidati ...
 
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Holland_

Prima squadra
Moderatore
5 Novembre 2009
11,576
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Holland_
ieri sera ho fatto qualche prova estremizzando le posizioni dei giocatori della cpu con il modulo fluido (ammesso che lo considerino, sembrerebbe di si ma non ne sono certo)
Tipo passando in fase di possesso mettendo un 2-4-4 e in fase di possesso un 6-3-1 (tanto si stancano comunque pochissimo).
Ma non cambia molto.
Questo perchè in fase difensiva i giocatori rinculano perfino troppo velocemente, mentre quando salgono lo fanno con il freno a mano tirato.
A volte si fermano, altre tornano addirittura indietro.
Forse per via delle varie abilità. Non saprei.

Per me la soluzione, ma implicherebbe un grande lavoro quindi chissà se mai lo vedremo, sarebbe questa :

1) abolizione di quasi tutte le abilità o come vogliamo chiamarle, al limite mantenerle solo per giocate particolarmente spettacolari che alcuni giocatori fanno occasionalmente
2) possibilità di effettuare qualsiasi giocata e probabilità di riuscita efficace della stessa dipendente esclusivamente dalle statistiche (opportunamente ampliate e riviste)
3) istruzioni di squadra graduali, stile le slides di Fifa (ora si passa da "pressing a tutto campo per tutta la partita" direttamente a "tutti dietro la linea del pallone anche se stiamo perdendo e mancano 2 minuti al termine")
4) istruzioni individuali
Mi stai parlando di un sogno :D
 
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the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
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Mi stai parlando di un sogno :D
Un sogno perchè hanno preso la strada della semplificazione. Molto più semplice dare qualche istruzione, o fanno in un modo o fanno nell'altro, molto più semplice far si che il terzino "offensivo" si inserisca sempre e quello "difensivo" non lo faccia mai.
Poi, magari, per diversificare le partite, si inventano lo script "pazzo".

Che poi, almeno in parte, certe cose erano presenti in passato.
 
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massy

Allievi A
10 Novembre 2017
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borraccia79
Un sogno perchè hanno preso la strada della semplificazione. Molto più semplice dare qualche istruzione, o fanno in un modo o fanno nell'altro, molto più semplice far si che il terzino "offensivo" si inserisca sempre e quello "difensivo" non lo faccia mai.
Poi, magari, per diversificare le partite, si inventano lo script "pazzo".

Che poi, almeno in parte, certe cose erano presenti in passato.
Appena riesco vuoi che provo a postare le immagini delle tattiche squadre top modificate e vedi se cambia qualcosa.
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
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Elder, come Te, fino a pochi mesi fa NON avrei mai considerato il cambio livello ... poi stimolato dalle partite di champions e da quella che e la realta ovvero che in europa la sfida e tostissima ho deciso di affrontare le 8 big a leggenda e ti garantisco che in assistito la sfida e tostissima e al contempo bellissima e affascinante....perche non provi contro le big che tu reputi non giochino da big ad affrontarle a superstar cambiando il livello? E una gran bella idea, fidati ...
Beh, la definizione di "grande" per me, nel gioco, deve essere sempre riferita alla squadra che usiamo e alla sua valutazione rispetto a quelle che affrontiamo.
Se ho una squadra a 4 stelle, le uniche grandi dovrebbero essere quelle a 5, e le piccole da 3 in giù.
Se uso una a 3 stelle la diversificazione si può ampliare.

Nel tuo caso, che usi solo ed esclusivamente la Juve, il discorso è un po' diverso.
Nessuna squadra nel gioco è "più grande".
Solo che squadre inferiori vinci come è logico e giustamente ti piace non riuscire a farlo facilmente, mentre con squadre di pari livello vuoi un qualcosa in più sul piano della sfida, quindi sali di livello.
Ma il punto rimane che se con la Juve affronti il Real dovresti faticare comunque, a parità di livello, molto di più che se affronti l'Atalanta.

Chiaro che si parla di cosa andrebbe fatto per migliorare il gioco in una direzione più realistica, poi uno si può divertire comunque (e in parte anche io mi diverto) così come è.

Il cambiare livello , all'interno della stessa competizione, da tempo mi sono reso conto che sarebbe la soluzione più sensata, ma non ci riesco proprio....:oops::oops::oops:
 
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