PES 2016: news, video, immagini, commenti e rumors!! [33]

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luxdex

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luxdex
Rileggendoti mi ritrovo ad essere abbastanza daccordo con questo tuo post.
Preferivo Pes 2015 per alcune cose e questo pes per altre.
Il gioco della cpu complessivamente è migliorato, io lo vedo sicuramente più vario e caratterizzato rispetto all'anno scorso, magari non di molto ma un pò sicuramente. Il gioco manual (che è come gioco io) ha acquisto un pò più di profondità di gioco, soprattutto per ciò che concerne le palle alte (di ogni tipo). Peccato per il filtrante avanzato, seppur comunque vi sia una logica dietro al suo rinnovamento.
Lato gameplay nudo e crudo è stato arricchito di nuove dinamiche e abbiamo avuto svariati piccoli passi avanti, il gioco aereo è migliorato in maniera netta, sia per la gestione del corpo e della presa di posizione sia nella varietà e gestione dei colpi di testa e acrobazie. Anche a livello di contrasti generali c'è stato un leggero miglioramento rispetto allo scorso anno dove erano totalmente automatizzati.
E' stato poi ampliato e sviluppato tutto ciò che riguarda il controllo della sfera a mezza altezza e relativi comandi (stop, passaggi e tiri) tramite il tasto R3. Grande introduzione a mio avviso che dona tutta una serie di dinamiche nuove sfruttabili ingame.
A corredo di tutto ciò sono stati affinamenti in svariate cose, come la differenziazione del tipo di erba e condizioni del campo, l'effetto pioggia, la parte tattica e il modulo fluido sono stati "puliti" da alcune imperfezioni e per la prima volta da anni e anni non abbiamo avuto stravolgimenti in questo campo, la fase difensiva è stata migliorata molto sia nei movimenti di squadra che nella risposta ai comandi, altri miglioramenti vi sono stati nel lato "fisico" del gioco, che per esempio grazie ai nuovi contrasti e alla perdita di equilibrio nei cambi di direzione improvvisi assumono una rilevanza leggermente maggiore. Anche l'i.a. del compagni è stata potenziata.
In fatto di modalità si sono concentrati quest'anno sulla master che da modalità veramente spoglia e basica ora finalmente è degna di essere chiamata così ed è tornata finalmente ad avere cose invidiabili, ed hanno migliorato notevolmente l'editor.
Poi come tu stesso dici c'è stato un ampliamento del parco animazioni importante, mai ne erano state aggiunte in così grande quantità e in tutti i frangenti di gioco.

Certo non è tutto rose e fiori, permangono alcune problematiche dello scorso anno più o meno tali e quali riguardanti la cpu. L'arbitraggio ha problemi seri (e sono anni che ne ha) e a livello di gameplay non ho digerito il boost avuto in fase difensiva legato alla troppa facilità con cui i giocatori ti rubano palla con la X. Qua per me c'è stato un passo indietro che sbilancia un pò il gioco. Questo si ripercuote in primis sui batti e ribatti che accelerano il ritmo di gioco e secondo me sul sistema di dribbling in fase offensiva che è divenuto troppo ostico e complicato, l'anno scorso questo "rapporto" era sicuramente meglio equilibrato.

Riguardo le licenze si è persa qualche squadra minore ma avremo la manifestazione degli Europei licenziata. Non lo sarà completamente (daltronde non lo era nemmeno nel 2012 in fifa), potrà fregare poco a qualcuno, ma è oggettivamente una licenza importante.

Globalmente è chiaro che, nonostante i detrattori cronici o dell'ultima ora, il gioco è una evoluzione e non una rivoluzione rispetto all'anno passato. Proprio quello che io e tanti altri auspicavamo. Certo poi ci può essere questo o quel cambiamento, questo o quel problema, che non viene digerito bene e porta insoddisfazione. Ma credo sia naturale, succede in tanti giochi.

Il resto è il solito tram tram dovuto a certe figuracce di Konami (vedi la questione ridicola dell'aggiornamento in ritardo) e ad una utenza che le ha passate di tutti i colori in tanti anni in cui Pes era messo male (e molto peggio di ora). Gli insoddisfatti vogliono mostrare la loro insoddisfazione andando poi ad amplificare ogni problema dimenticandosi dei passi avanti. Ed è la solita tiritera, "stanno andando verso fifa" (questo lo si legge da anni dagli insoddisfatti, lo leggevamo pure in Pes 2014, LOL), è il peggior pes di sempre, gli script, i portieri, gli incapaci, ci prendono in giro. Il tutto condito dal mantra del "era meglio l'anno scorso", oppure il top del "era meglio Pes 2013", o il 2014, o il 2011 o Pes X ecc ecc ecc. Tutto già visto e letto. L'anno scorso forse era pure peggio da questo punto di vista. Il problema è che quando si è insoddisfatti una volta manifestata la propria insoddisfazione bisognerebbe passare ad altri giochi perchè altrimenti poi si cade in esagerazioni e piccole "battaglie" personali sul perchè si è insoddisfatti che non portano mai a discorsi equilibrati. Il tutto tra chi è insoddisfatto ormai da anni e anni e ancora non capisce che dopo così tanti anni sia ora di metterci una pietra sopra o chi lo è da poco butta fuori tutto quello che si tiene dentro ma teneva sotto il tappeto.
Sono cose che ci stanno eh, ci si è passati tutti, però quando ci si accanisce inizia ad essere inutile fastidiosa la cosa perchè diventa tutto esagerato ed esasperato.

Ecco mi sono dilungato, ma in attesa di notizie sul DLC del mercato e quello degli europei c'è poco da discutere :D
Si, credo che un'analisi di questo tipo sia sicuramente più equilibrata. Insomma, tutto negativo non può essere.
Dal mio lato, a parte il filtrante avanzato che non posso più usare con la libertà di prima, la cosa che meno mi ha convito è proprio il sistema di contrasto sulla palla e relativi rimpalli. Questa cosa credo sia da rivedere, non riesce a piacermi. Vorrei una cosa più pulita, più legata ai comandi, meno alle statistiche..
 
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Peeta

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16 Giugno 2012
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Si, credo che un'analisi di questo tipo sia sicuramente più equilibrata. Insomma, tutto negativo non può essere.
Dal mio lato, a parte il filtrante avanzato che non posso più usare con la libertà di prima, la cosa che meno mi ha convito è proprio il sistema di contrasto sulla palla e relativi rimpalli. Questa cosa credo sia da rivedere, non riesce a piacermi. Vorrei una cosa più pulita, più legata ai comandi, meno alle statistiche..

E' collegata a quello che dicevo della facilità nel portar via palla. Il difendente è troppo facilita a prescindere. Secondo me non è tanto una questione di statistiche. Comunque a prescindere da cosa derivi spero sia una cosa che verrà migliorata per l'anno prossimo.... Perchè alla lunga mi ha fatto passare la voglia di giocare in multi casual online....
 

luxdex

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luxdex
E' collegata a quello che dicevo della facilità nel portar via palla. Il difendente è troppo facilita a prescindere. Secondo me non è tanto una questione di statistiche. Comunque a prescindere da cosa derivi spero sia una cosa che verrà migliorata per l'anno prossimo.... Perchè alla lunga mi ha fatto passare la voglia di giocare in multi casual online....
Secondo me ci sono almeno due parametri che incidono su questo, uno sono i dati difensivi, questo secondo me giustamente, perché un difensore ha più predisposizione in questo frangente. L'altro sono le statistiche complessive, non saprei quali esattamente, ma se tu hai un rimpallo tra un difensore vgg 80 e attaccante vgg 80 il rimpallo tende a favorire la difesa, se invece si ha il difensore 80 contro l'attaccante 90 la cosa tende a ribaltarsi. Lo dico da esperienza soprattutto online. Per questo parla di incidenza statistiche, anziché di incidenza comandi. I vgg alti sono troppo favoriti in questo frangente. A parte i casi, tipo oggi, che mi sono capitate a prescindere partite con rimpalli un po' troppo a sfavore, ma questo è l'online, che a volte favorisce o sfavorisce, altro discorso. Ma appunto a parte questo, quando trovo il vgg alto rispetto ai miei difensori da 75-76, spesso si creano rimpalli caos al limite dell'area e non ne vieni fuori. Azioni con goal a dir poco inguardabili, a mio parere.
 

ramses

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Rileggendoti mi ritrovo ad essere abbastanza daccordo con questo tuo post.
Preferivo Pes 2015 per alcune cose e questo pes per altre.
Il gioco della cpu complessivamente è migliorato, io lo vedo sicuramente più vario e caratterizzato rispetto all'anno scorso, magari non di molto ma un pò sicuramente. Il gioco manual (che è come gioco io) ha acquisto un pò più di profondità di gioco, soprattutto per ciò che concerne le palle alte (di ogni tipo). Peccato per il filtrante avanzato, seppur comunque vi sia una logica dietro al suo rinnovamento.
Lato gameplay nudo e crudo è stato arricchito di nuove dinamiche e abbiamo avuto svariati piccoli passi avanti, il gioco aereo è migliorato in maniera netta, sia per la gestione del corpo e della presa di posizione sia nella varietà e gestione dei colpi di testa e acrobazie. Anche a livello di contrasti generali c'è stato un leggero miglioramento rispetto allo scorso anno dove erano totalmente automatizzati.
E' stato poi ampliato e sviluppato tutto ciò che riguarda il controllo della sfera a mezza altezza e relativi comandi (stop, passaggi e tiri) tramite il tasto R3. Grande introduzione a mio avviso che dona tutta una serie di dinamiche nuove sfruttabili ingame.
A corredo di tutto ciò sono stati affinamenti in svariate cose, come la differenziazione del tipo di erba e condizioni del campo, l'effetto pioggia, la parte tattica e il modulo fluido sono stati "puliti" da alcune imperfezioni e per la prima volta da anni e anni non abbiamo avuto stravolgimenti in questo campo, la fase difensiva è stata migliorata molto sia nei movimenti di squadra che nella risposta ai comandi, altri miglioramenti vi sono stati nel lato "fisico" del gioco, che per esempio grazie ai nuovi contrasti e alla perdita di equilibrio nei cambi di direzione improvvisi assumono una rilevanza leggermente maggiore. Anche l'i.a. del compagni è stata potenziata.
In fatto di modalità si sono concentrati quest'anno sulla master che da modalità veramente spoglia e basica ora finalmente è degna di essere chiamata così ed è tornata finalmente ad avere cose invidiabili, ed hanno migliorato notevolmente l'editor.
Poi come tu stesso dici c'è stato un ampliamento del parco animazioni importante, mai ne erano state aggiunte in così grande quantità e in tutti i frangenti di gioco.

Certo non è tutto rose e fiori, permangono alcune problematiche dello scorso anno più o meno tali e quali riguardanti la cpu. L'arbitraggio ha problemi seri (e sono anni che ne ha) e a livello di gameplay non ho digerito il boost avuto in fase difensiva legato alla troppa facilità con cui i giocatori ti rubano palla con la X. Qua per me c'è stato un passo indietro che sbilancia un pò il gioco. Questo si ripercuote in primis sui batti e ribatti che accelerano il ritmo di gioco e secondo me sul sistema di dribbling in fase offensiva che è divenuto troppo ostico e complicato, l'anno scorso questo "rapporto" era sicuramente meglio equilibrato.

Riguardo le licenze si è persa qualche squadra minore ma avremo la manifestazione degli Europei licenziata. Non lo sarà completamente (daltronde non lo era nemmeno nel 2012 in fifa), potrà fregare poco a qualcuno, ma è oggettivamente una licenza importante.

Globalmente è chiaro che, nonostante i detrattori cronici o dell'ultima ora, il gioco è una evoluzione e non una rivoluzione rispetto all'anno passato. Proprio quello che io e tanti altri auspicavamo. Certo poi ci può essere questo o quel cambiamento, questo o quel problema, che non viene digerito bene e porta insoddisfazione. Ma credo sia naturale, succede in tanti giochi.

Il resto è il solito tram tram dovuto a certe figuracce di Konami (vedi la questione ridicola dell'aggiornamento in ritardo) e ad una utenza che le ha passate di tutti i colori in tanti anni in cui Pes era messo male (e molto peggio di ora). Gli insoddisfatti vogliono mostrare la loro insoddisfazione andando poi ad amplificare ogni problema dimenticandosi dei passi avanti. Ed è la solita tiritera, "stanno andando verso fifa" (questo lo si legge da anni dagli insoddisfatti, lo leggevamo pure in Pes 2014, LOL), è il peggior pes di sempre, gli script, i portieri, gli incapaci, ci prendono in giro. Il tutto condito dal mantra del "era meglio l'anno scorso", oppure il top del "era meglio Pes 2013", o il 2014, o il 2011 o Pes X ecc ecc ecc. Tutto già visto e letto. L'anno scorso forse era pure peggio da questo punto di vista. Il problema è che quando si è insoddisfatti una volta manifestata la propria insoddisfazione bisognerebbe passare ad altri giochi perchè altrimenti poi si cade in esagerazioni e piccole "battaglie" personali sul perchè si è insoddisfatti che non portano mai a discorsi equilibrati. Il tutto tra chi è insoddisfatto ormai da anni e anni e ancora non capisce che dopo così tanti anni sia ora di metterci una pietra sopra o chi lo è da poco butta fuori tutto quello che si tiene dentro ma teneva sotto il tappeto.
Sono cose che ci stanno eh, ci si è passati tutti, però quando ci si accanisce inizia ad essere inutile fastidiosa la cosa perchè diventa tutto esagerato ed esasperato.

Ecco mi sono dilungato, ma in attesa di notizie sul DLC del mercato e quello degli europei c'è poco da discutere :D

Più o meno condivido tutto, per me il problema più grosso risiede nella troppa velocità di gioco. Poi a me piaceva più pes 2014, ma questo ormai l'avete capito. Vorrei tornare un attimo all'argomento rigori, è vero che praticamente non si tirano mai, io ne ho tirati solo due in tantissime partite. Ma la cpu contro di noi quanti ne tira??? Per ora io ne ho subito 1, quindi anche la cpu si potrebbe lamentare che non tira rigori. Lo so che è un discorso assurdo, ma forse il problema potrebbe risiedere altrove e non nella severità dell'arbitro. Ricordo che su pes 5 venne introdotto il fallo di mano e secondo me funzionava discretamente e si vedevano rigori in misura molto realistica, sia a favore che contro. Ora se questo concetto venisse ripreso e inserito bene potrebbe dare nuova linfa al gioco ed avvicinarlo ancora di più ad una simulazione di calcio.
 
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Secondo me ci sono almeno due parametri che incidono su questo, uno sono i dati difensivi, questo secondo me giustamente, perché un difensore ha più predisposizione in questo frangente. L'altro sono le statistiche complessive, non saprei quali esattamente, ma se tu hai un rimpallo tra un difensore vgg 80 e attaccante vgg 80 il rimpallo tende a favorire la difesa, se invece si ha il difensore 80 contro l'attaccante 90 la cosa tende a ribaltarsi. Lo dico da esperienza soprattutto online. Per questo parla di incidenza statistiche, anziché di incidenza comandi. I vgg alti sono troppo favoriti in questo frangente. A parte i casi, tipo oggi, che mi sono capitate a prescindere partite con rimpalli un po' troppo a sfavore, ma questo è l'online, che a volte favorisce o sfavorisce, altro discorso. Ma appunto a parte questo, quando trovo il vgg alto rispetto ai miei difensori da 75-76, spesso si creano rimpalli caos al limite dell'area e non ne vieni fuori. Azioni con goal a dir poco inguardabili, a mio parere.

Si ho capito che intendi e sicuramente ci deve essere un qualcosa si specifico in questi termini che incide. Io però fatico ad identificarlo, perchè tendenzialmente vedo che è sempre chi è senza palla che ha una marcia in più. Anche contro top player. Più e più volte mi è capitato di giocare con difensori "medi" o addirittura "scarsi" e se si è un minimo accorti rubi palla con troppa facilità anche a giocatori come Ibra o altri big. Certo poi è essenziale ricordarsi di liberarsi del pallone una volta recuperato altrimenti come dici tu stesso le parti si invertono e la riperdi (e alle volte partono quei fastidiosi mia/tua mia/tua).
Rubare palla è troppo facile per i miei gusti, e al tempo stesso è troppo complicato gestire la palla, proteggerla o andarsene in dribbling. Il problema di fondo secondo me è questo. Per potenziare la fase difensiva (di cui molti si lamentavano l'anno passato) hanno un pò forzato la mano secondo me. Mi hanno tolto il gusto di girarmi e proteggere la sfera, di fermarmi improvvisamente per uccellare il difensore, di fare qualche trick in scioltezza. Ora queste 3 cose si possono fare ma in maniera o troppo complicata o fortuita, perchè il difendente tenderà a metterti quel maledetto piede dal lato da dietro da davanti e ti porterà via palla troppe volte.
In questo determinato frangente preferivo di gran lunga Pes 2015.
 

luxdex

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Si ho capito che intendi e sicuramente ci deve essere un qualcosa si specifico in questi termini che incide. Io però fatico ad identificarlo, perchè tendenzialmente vedo che è sempre chi è senza palla che ha una marcia in più. Anche contro top player. Più e più volte mi è capitato di giocare con difensori "medi" o addirittura "scarsi" e se si è un minimo accorti rubi palla con troppa facilità anche a giocatori come Ibra o altri big. Certo poi è essenziale ricordarsi di liberarsi del pallone una volta recuperato altrimenti come dici tu stesso le parti si invertono e la riperdi (e alle volte partono quei fastidiosi mia/tua mia/tua).
Rubare palla è troppo facile per i miei gusti, e al tempo stesso è troppo complicato gestire la palla, proteggerla o andarsene in dribbling. Il problema di fondo secondo me è questo. Per potenziare la fase difensiva (di cui molti si lamentavano l'anno passato) hanno un pò forzato la mano secondo me. Mi hanno tolto il gusto di girarmi e proteggere la sfera, di fermarmi improvvisamente per uccellare il difensore, di fare qualche trick in scioltezza. Ora queste 3 cose si possono fare ma in maniera o troppo complicata o fortuita, perchè il difendente tenderà a metterti quel maledetto piede dal lato da dietro da davanti e ti porterà via palla troppe volte.
In questo determinato frangente preferivo di gran lunga Pes 2015.
Si nota di meno vs la cpu. E' paradossale, ma è più equilibrato fermare Ibra vs cpu. E' in 1vs1 che rilevo di più questo problema del rimpallo favorevole al big. Sai quante volte poi non riesci nemmeno a spazzare, li è troppo... non ce la faccio... o_O
 
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ildefecafalli

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8 Novembre 2015
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amici ho avuto una visione mistica...erosul trono del potere e mi e' apparso il risultato esatto della partita juve-roma...non voglio arricchirmi da solo pero' non so se posso trattare l'argomento in questo topic
 

ildefecafalli

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Niente flusso canalizzatore?
il flusso lo ha mia moglie,per quello mi ero accampato in bagno...mi e' apparso rudy voller sul soffitto e mi ha mimato con ambo le mani il risultato esatto. sono ancora scosso,non ne ho ancora parlato con nessuno per paura di non essere creduto. pero' sono OT. poi admin mi srida giustamente.
scusate
 

cujo74

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il flusso lo ha mia moglie,per quello mi ero accampato in bagno...mi e' apparso rudy voller sul soffitto e mi ha mimato con ambo le mani il risultato esatto. sono ancora scosso,non ne ho ancora parlato con nessuno per paura di non essere creduto. pero' sono OT. poi admin mi srida giustamente.
scusate
Che hai mangiato a mezzodì?
 

Lele74

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amici ho avuto una visione mistica...erosul trono del potere e mi e' apparso il risultato esatto della partita juve-roma...non voglio arricchirmi da solo pero' non so se posso trattare l'argomento in questo topic

Lasciamo perdere, di mistico è riapparso Rudi Garcia cor tendina a magnà Er sushi!!

Ringrazio @admin e un saluto a tutti e un abbraccio ai pochi.
 
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