GIOCARE CONTRO LA CPU - Tattiche, strategie, moduli.

[GIANLU69]

@GIANLU69 ho dato uno sguardo alla tua partita.. Anche io come te ho sempre utilizzato 'terzini alti' e 'cross al centro' (le difensive non le uso).. Se magari può esseri d'aiuto e se hai voglia di testare, quest'anno ho deciso di levare le tattiche avanzate e affidarmi più agli stili di gioco dei calciatori.. Soprattutto cross al centro quest'anno l'ho trovato molto vincolante con i giocatori che seguono poco l'azione e si buttano solo in mezzo.. Per i terzini invece ti consiglio di averli entrambi con 'terzino offensivo'.. Devo dire che da quando le ho tolte ho riscontrato un netto passo avanti per la manovra offensiva.. Generalmente parlando devo dire che sono sceso a parecchi compromessi con sto pes, ma il tutto è stato ripagato dal grande appagamento che il gioco riesce a darmi.. Nel caso possano anche interessarti i miei settaggi.. assistenze liv 1, 15 min superstar, velocità -2, telecamera stadio zoom 2, altezza 5, angolo 3 ma non mi piace toccare le abilità. Cmq anch'io a superstar gioco solo campionati. La Master solo campione quest anno. Ma non ti sembra lenta -2 come velocità? Già a -1 mi sembra abbiano il piombo nelle gambe..appunto nessuna tattica avanzate.. Però non gioco la master

Grazie caro. Cmq ho notato anch'io che spesso le tattiche avanzate vanno in contrasto con le stat e le abilità dei giocatori. Nel caso del Chelsea però, se non metto terzini alti, Azpilicueta non sale quasi mai. Perché é un terzino difensivo. Potrei cambiargli il dato in modifica ma

 

[alberico]

Grazie caro. Cmq ho notato anch'io che spesso le tattiche avanzate vanno in contrasto con le stat e le abilità dei giocatori. Nel caso del Chelsea però, se non metto terzini alti, Azpilicueta non sale quasi mai. Perché é un terzino difensivo. Potrei cambiargli il dato in modifica ma

puoi mettere il fluido e far diventare i terzini CLD o CLS io faccio cosi con il mio terzino destro, e la cosa bella è che si inserisce spesso in area ... dandomi un ulteriore opzione offensiva

 

[GIANLU69]

puoi mettere il fluido e far diventare i terzini CLD o CLS io faccio cosi con il mio terzino destro, e la cosa bella è che si inserisce spesso in area ... dandomi un ulteriore opzione offensiva

Vero. Però se devo essere sincero con i moduli fluidi non è che mi trovi benissimo eh. Mi sembra più appesantita la manovra a volte. Specie quando si cambiano i ruoli

 

[alberico]

Vero. Però se devo essere sincero con i moduli fluidi non è che mi trovi benissimo eh. Mi sembra più appesantita la manovra a volte. Specie quando si cambiano i ruoli

per me è fondamentale.... il fluido da una profondità tattica pazzesca.... ti permette di replicare quello che molti allenatori fanno nella realtà, venendo da Fifa ( dove non esiste ) è stata una scoperta fantastica

 

[jamirodavid]

Terzini alti però è una tattica molto dispendiosa per i terzini con il rischio di infortuni Se non vengono sostituiti perché si stancano prima degli altri..

 

[giuliosr]

@GIANLU69 o sommo

ieri ho provato a rifare un match con i tuoi settaggi della camera...

niente devo dire che (per me) hai fatto una bella scoperta per rendere un po piu difficile il gioco...

non che mi dispiaccia ...anzi...

ormai usavo la stadio (ma senza radar,cursore nomi giocatori)che mi permetteva si di creare ma anche di finalizzare poco.

Con la tua cam mi piace che gli spazim (eccetto qualche azione in contropiede)riusultano piu intasati,stile partita vera...

ad ogni modo nella live che ho trasmesso ieri sera del campionato spagnolo con cui con l'athletic bilbao devo centrare la qualificazione in champions(quarto posto) che mi ha imposto il presidente @Lucawe11 ,
il cambio telecamera (sto usando da regole,quello di luca,cioè una grandangolo zoom 0 altezza 10 e angolo 0 )ha dato i suoi frutti almeno in produzione di occasioni,meno in realizzazione(1-0 ,0-0,1-0 )

cmq sta cosa della live mi prende un casino,perchè so che non devo fare figure de mer...!!!e quindi la tensione è alta ahah

 

[GIANLU69]

@GIANLU69 o sommo

ieri ho provato a rifare un match con i tuoi settaggi della camera...

niente devo dire che (per me) hai fatto una bella scoperta per rendere un po piu difficile il gioco...

non che mi dispiaccia ...anzi...

ormai usavo la stadio (ma senza radar,cursore nomi giocatori)che mi permetteva si di creare ma anche di finalizzare poco.

Con la tua cam mi piace che gli spazim (eccetto qualche azione in contropiede)riusultano piu intasati,stile partita vera...

ad ogni modo nella live che ho trasmesso ieri sera del campionato spagnolo con cui con l'athletic bilbao devo centrare la qualificazione in champions(quarto posto) che mi ha imposto il presidente @Lucawe11 ,
il cambio telecamera (sto usando da regole,quello di luca,cioè una grandangolo zoom 0 altezza 10 e angolo 0 )ha dato i suoi frutti almeno in produzione di occasioni,meno in realizzazione(1-0 ,0-0,1-0 )

cmq sta cosa della live mi prende un casino,perchè so che non devo fare figure de mer...!!!e quindi la tensione è alta ahah

Io non faccio live per quel motivo ahahahaha. Cmq strano che ti renda così difficile quella camera il giocare. Nel senso che io sono 3 anni che la uso e mi é sempre sembrata un ottimo compromesso tra vedere bene i giocatori e l'ampiezza di visuale. Ti perdi un po' il campo largo ma non pensavo così ostica. Sarà che ormai sono abituato. Penso che cmq quest anno la difficoltà sta proprio nella realizzazione in generale. Sia manualisti che assistiti trovano difficoltà a concretizzare ( a livelli più alti )
Nel 19 per assurdo avevo una media di 3 gol quasi a partita giocando a superstar però ne subivo molti di più del 20. Sicuramente il depotenziamento del colpo di testa ( che per inciso non trovo una soluzione sbagliata ) influisce tanto in questa edizione

 

[giuliosr]

Io non faccio live per quel motivo ahahahaha. Cmq strano che ti renda così difficile quella camera il giocare. Nel senso che io sono 3 anni che la uso e mi é sempre sembrata un ottimo compromesso tra vedere bene i giocatori e l'ampiezza di visuale. Ti perdi un po' il campo largo ma non pensavo così ostica. Sarà che ormai sono abituato. Penso che cmq quest anno la difficoltà sta proprio nella realizzazione in generale. Sia manualisti che assistiti trovano difficoltà a concretizzare ( a livelli più alti )
Nel 19 per assurdo avevo una media di 3 gol quasi a partita giocando a superstar però ne subivo molti di più del 20. Sicuramente il depotenziamento del colpo di testa ( che per inciso non trovo una soluzione sbagliata ) influisce tanto in questa edizione

non so per quale motivo gianlu...ma una cosa te la posso assicurare..
come ben sai faccio tanti esperimenti...e mi rendo conto che a volte anche il cambio di un punto di zoom,oltre a cambiare la nostra percezione cambia proprio il gioco come reattività, e non penso siano solo seghe mentali

riguardo i colpi di testa..
nella live di ieri sera proprio due colpi di testa mi hanno dato i tre punti....

 

[GIANLU69]

non so per quale motivo gianlu...ma una cosa te la posso assicurare..
come ben sai faccio tanti esperimenti...e mi rendo conto che a volte anche il cambio di un punto di zoom,oltre a cambiare la nostra percezione cambia proprio il gioco come reattività, e non penso siano solo seghe mentali

riguardo i colpi di testa..
nella live di ieri sera proprio due colpi di testa mi hanno dato i tre punti....

Così. Per provare. Qual'era la telecamera che ti sembrava più semplice?

 

[giuliosr]

Così. Per provare. Qual'era la telecamera che ti sembrava più semplice?

Quella di Lucawe...(ormai ha i diritti)

parti da una grandangolo e poi metti zoom 0 altezza 10 e angolo 0

 

[GIANLU69]

Quella di Lucawe...(ormai ha i diritti)

parti da una grandangolo e poi metti zoom 0 altezza 10 e angolo 0

Madonna. Altezza 10... Come vederla da un elicottero.

 

[giuliosr]

Madonna. Altezza 10... Come vederla da un elicottero.

perdi nel lato basso dello schermo...nei corne nel lato alto ad esempio non sai quello che succede in mezzo...non ti resta che pregare ahaha

 

[the elder]

Grazie caro. Cmq ho notato anch'io che spesso le tattiche avanzate vanno in contrasto con le stat e le abilità dei giocatori. Nel caso del Chelsea però, se non metto terzini alti, Azpilicueta non sale quasi mai. Perché é un terzino difensivo. Potrei cambiargli il dato in modifica ma

La parte tattica è un'insieme di cose messe a caso.
in pratica spesso istruzioni di squadra, istruzioni avanzate, abilità dei giocatori, modulo fluido, tacche, vanno in contrasto.

Sono tutte buone idee ma realizzate male.

Basti pensare al modulo fluido.

Se si perde la palla per una frazione di secondo risultiamo "non in possesso di palla" e il giocatore tende a riportarsi immediatamente nella conseguente posizione anche se potrebbe riconquistare tranquillamente il pallone.
Stessa cosa fa la cpu.

Poi noi stessi ci mettiamo del nostro.
Magari abbiamo i terzini difensivi e gli diamo l'istruzione terzini alti.
O mettiamo tiki taka insieme a lancio lungo e un raggio d'azione molto ampio.
Si potrebbero fare decine di esempi.

Invece manca secondo me un vero comando per alzare o abbassare le linee.
E, se vogliamo, delle istruzioni da dare ai singoli giocatori.

 

[GIANLU69]

La parte tattica è un'insieme di cose messe a caso.
in pratica spesso istruzioni di squadra, istruzioni avanzate, abilità dei giocatori, modulo fluido, tacche, vanno in contrasto.

Sono tutte buone idee ma realizzate male.

Basti pensare al modulo fluido.

Se si perde la palla per una frazione di secondo risultiamo "non in possesso di palla" e il giocatore tende a riportarsi immediatamente nella conseguente posizione anche se potrebbe riconquistare tranquillamente il pallone.
Stessa cosa fa la cpu.

Poi noi stessi ci mettiamo del nostro.
Magari abbiamo i terzini difensivi e gli diamo l'istruzione terzini alti.
O mettiamo tiki taka insieme a lancio lungo e un raggio d'azione molto ampio.
Si potrebbero fare decine di esempi.

Invece manca secondo me un vero comando per alzare o abbassare le linee.
E, se vogliamo, delle istruzioni da dare ai singoli giocatori.

Quoto al 100%
Infatti nella Master che sto facendo col Wolfsburg avevo iniziato col fluido ma l'ho tolto dopo una decina di partite. Sarà anche per il valore dei giocatori non eccelso o perché non é un team con un ID della Konami ma capitano proprio quelle situazioni di posizione " intermedia " tra un possesso e un non possesso che fanno muovere male la squadra.

 

[Brov84]

La parte tattica è un'insieme di cose messe a caso.
in pratica spesso istruzioni di squadra, istruzioni avanzate, abilità dei giocatori, modulo fluido, tacche, vanno in contrasto.

Sono tutte buone idee ma realizzate male.

Basti pensare al modulo fluido.

Se si perde la palla per una frazione di secondo risultiamo "non in possesso di palla" e il giocatore tende a riportarsi immediatamente nella conseguente posizione anche se potrebbe riconquistare tranquillamente il pallone.
Stessa cosa fa la cpu.

Poi noi stessi ci mettiamo del nostro.
Magari abbiamo i terzini difensivi e gli diamo l'istruzione terzini alti.
O mettiamo tiki taka insieme a lancio lungo e un raggio d'azione molto ampio.
Si potrebbero fare decine di esempi.

Invece manca secondo me un vero comando per alzare o abbassare le linee.
E, se vogliamo, delle istruzioni da dare ai singoli giocatori.

Penso che l'ultima sia la mancanza più grossa, ovvero impartire ordini tattici al singolo giocatore. Uno potrebbe ad esempio volere un terzino offensivo che attacca molto e l'altro sta basso (mi viene sempre in mente Maicon e Chivu nell'inter di Mourinho). Ora sei obbligato ad avere o entrambi i terzini bloccati o entrambi i terzini offensivi (l'unico aiuto sono gli stili giocatore, ma non sono cosi impattanti come le istruziioni avanzate generali).

 

[Ciccio Brienza]

Visto che siamo in tema..quale telecamera mi consigliate di utilizzare? partendo dal presupposto che cerco un compromesso tra vedere bene il campo e notare anche i piccoli particolari estetici (volti giocatori, scarpini ecc...). Al momento utilizzo una grndangolo personalizzata a zoom 0 h 10 e angolo 5. Consigli?

 

[alberico]

Penso che l'ultima sia la mancanza più grossa, ovvero impartire ordini tattici al singolo giocatore. Uno potrebbe ad esempio volere un terzino offensivo che attacca molto e l'altro sta basso (mi viene sempre in mente Maicon e Chivu nell'inter di Mourinho). Ora sei obbligato ad avere o entrambi i terzini bloccati o entrambi i terzini offensivi (l'unico aiuto sono gli stili giocatore, ma non sono cosi impattanti come le istruziioni avanzate generali).

Puoi avere un terzino stile di gioco offensivo e uno stile difensivo. Oppure con il fluido uno la fai diventare CLS o CLD oppure uno dei due terzini lo fai diventare DC... Le soluzioni tattiche ce ne sono ... Anzi a dire la verità penso che molti sottovalutino la parte tattica di Pes ( che va detto andrebbe sicuramnete ampliata per esempio a me piacerebbe poter impartire agli attaccanti il pressing aggressivo mentre ai difensori quello difensivo , mi piacerebbe anche poter scegliere la compattezza dei singoli reparti o ancora mi piacerebbe poter impostare le marcature a uomo quando la palla è nella metà campo avversaria e cambiarle quando gli avversari sono nella mia metà campo, ho fatto tutti esempi di opzioni tattiche già presenti nel gioco ma il cui funzionamento potrebbe essere ampliato )

 

[Magic_Of_Immortality]

anche io ho tolto cross al centro, mi trovo molto meglio senza , ho molte piu opzioni offensive cosi.... tengo attivata solo Falso 9 e l altra istr. avanzata che uso è Ampiezza di gioco che attivo solo quando la squadra avversaria si mette in tacca rossa

Io da quando le hanno introdotte da pes 17 ho sempre utilizzato terzino alti+cross al centro visto che gioco molto sulle fasce e, ovviamente un buon numero di cross.. Purtroppo ho notato che con terzini alti i centrocampisti tendono a restare bassi.. E con cross al centro, appunto, c'è poco supporto dell'azione.. Per il tuo messaggio sulla parte tattica da una parte concordo con te, ma concordo anche con @the elder quando dice che ci sono tante opzioni che spesso vanno in contrasto tra di loro, rischiando di creare caos.. Certo anche Konami un po ci mette del suo.. Ad esempio si passa sempre da un estremo all'altro, da possesso palla a contropiede, perché non introdurre chessò l'opzione manovra equilibrata?! Stessa cosa per per pressing aggressivo o difesa decisa.. Così facendo spesso (soprattutto la CPU) si ritrova ancorata alle istruzioni.. Questo mi porta a ciò che spero prima o poi venga sviluppato e cioè ad avere una CPU sia avversaria ma anche quella che controlla i nostri giocatori ad essere più intelligente, con una consapevolezza delle situazioni che si creano in campo e comportandosi di conseguenza.. Perché, secondo me, il gioco è appagante, bello e tutto, ma sotto alcuni aspetti ancora basilare e poco approfondito

 

[Magic_Of_Immortality]

Grazie caro. Cmq ho notato anch'io che spesso le tattiche avanzate vanno in contrasto con le stat e le abilità dei giocatori. Nel caso del Chelsea però, se non metto terzini alti, Azpilicueta non sale quasi mai. Perché é un terzino difensivo. Potrei cambiargli il dato in modifica ma

Guarda io quando esce il gioco, puntualmente, le prime settimane mi butto nell'editor a modificare di tutto di più, da overall, a stili di gioco ecc, ovviamente cercando di renderli più verosimili possibili alle loro controparti e chiaramente dei campionati che conosco.. e ai terzini tranne rari casi, ho quasi messo a tutti 'terzino offensivo'.. Soprattutto nel campionato inglese, secondo me, terzini che spingono poco se ne vedono pochi

 

[Lucawe11]

Grazie caro. Cmq ho notato anch'io che spesso le tattiche avanzate vanno in contrasto con le stat e le abilità dei giocatori. Nel caso del Chelsea però, se non metto terzini alti, Azpilicueta non sale quasi mai. Perché é un terzino difensivo. Potrei cambiargli il dato in modifica ma

Ricordatevi un dettaglio non trascurabile e stavolta spiegato nero su bianco da Konami: le istruzioni avanzate cambiano radicalmente il modo di giocare della squadra e qui mi fermo con la linea guida dettata da Konami e aggiungo del mio. Personalmente tali istruzioni NON DEVONO essere abilitate sin da subito ma essere attivate durante il match in momenti specifici.
Esempio banale: se uso terzini difensivi che senso ha attivare per tutto il match L istruzione avanzata terzini offensivi? Ha più senso attivarla una o più volte nello stesso match MA solo quando ho bisogno che i terzini salgano.
Per me le istruzioni avanzate dovrebbero essere SEMPRE disabilitate all avvio del match.