Formazioni e tattiche

Ciao Dwarfolo.
Ho applicato alla mia formazione il modulo barcellona che avevi messo in un post precedente, un disastro, ho perso con un d5 e un d4.
La mia formazione è la seguente
Frey, ramos, puyol, cissokho, essien, hamsik(CC), fabregas(CC), ibra (P), arshavin (SP), david silva (SP).
i parametri tattici sono 15-6-15-9-14-12-8. il problema principale è che ibra non me lo ritovo mai in attacco ma è semmpre in giro per tutto il campo. come posso fare?
 
supermacaco ha detto:
Ciao Dwarfolo.
Ho applicato alla mia formazione il modulo barcellona che avevi messo in un post precedente, un disastro, ho perso con un d5 e un d4.
La mia formazione è la seguente
Frey, ramos, puyol, cissokho, essien, hamsik(CC), fabregas(CC), ibra (P), arshavin (SP), david silva (SP).
i parametri tattici sono 15-6-15-9-14-12-8. il problema principale è che ibra non me lo ritovo mai in attacco ma è semmpre in giro per tutto il campo. come posso fare?

mi permetto di rispondere io.
il segreto che ho appreso prorprio da uno dei tanti (e sempre utili) post di Dwarfolo, per avere un centravanti "boa" è diminuire a bomba il sostegno giocatori (o supporto, non ricordo come si chiama!).
la diminuzione di questa caratteristica va compensata con un atteggiamento (quello di select e r1 per intenderci) più offensivo da impostarsi se si vuole anche di default.

vedrai finalmente un centravanti che prevalentemente starà in area senza svariare, spesso inutilmente, a sostegno(?) dei giocatori sulle fasce.
 
dwarfolo ha detto:
barafasna2 ha detto:
Salve a tutti sono nuovo nel forum e sono stato molto colpito dai vostri consigli e vere e proprie analisi tecniche complimenti, volevo chiedere come posso utilizzare al meglio il Barcellona ( so che odiate quelli che la usano perchè squadra forte ma dico se si sa usare xD) aiutatemi per: formazione e tattiche e strategie HELP :) ringrazio in anticipo :D
Se cerchi indietro qualche pagina troverai un post dove ho già suggerito uno "stile Barcellona".

BLUE IS THE COLOR FOOTBALL IS THE GAME
WE ARE ENGLAND WE ARE CHELSEA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
COMUNITA SPACCALASIGARETTA primio è una comunità secondo di drogati di PES e anche di spacca la sigaretta............
 
@kalle8
quindi mi suggerisci di diminuire il supporto dei giocatori e di aumentare quando gioco l'offensività con select R1?
 
supermacaco ha detto:
@kalle8
quindi mi suggerisci di diminuire il supporto dei giocatori e di aumentare quando gioco l'offensività con select R1?

se giochi molto con le fasce e vuoi che ci sia sempre nell'area ibra o chi per lui, questo è il mio consiglio.
 
Dwarfolo ho provato a impostare il 4-3-3 come da te suggerito... sei un grande!!!
Un altro tipo di gioco!!! Ho vinto le prime due partite di seguito fuori casa in Ml.
I giocatori si inseriscono alla grande in area. Il problema principale a mio avviso era l´inserimento di possesso palla offensivo per la traduzione sbagliata
 
grazie ai consigli letti qui ho perfezionato il mio 4-3-3, cerco di giocare in velocità con palla lunga, e mi sono provvisto di buoni passatori, pressing non eccessivo e difesa alta ma non troppo, l'unico difetto la resistenza
 
Ciao dwarfolo,
ho seguitp le tue impostazioni per il 4-3-3 e devo dire che la squadra non gira niente male, cosa importante è che Torres ha segnato una doppietta......che non succedeva dal primo dopoguerra.....
L' unica sensazione è che la squadra sia un po statica, nel senso che devo tenere un minimo la palla per far salire bene la squadra. Però devo dire che è veramente equilibrata.
Se volessi renderla un pelo più brillante, secondo te vale la pena di aumentare un po il pressing, oppure stringere un po la squadra ?

//Gianchy
 
supermacaco ha detto:
Ciao Dwarfolo.
Ho applicato alla mia formazione il modulo barcellona che avevi messo in un post precedente, un disastro, ho perso con un d5 e un d4.
La mia formazione è la seguente
Frey, ramos, puyol, cissokho, essien, hamsik(CC), fabregas(CC), ibra (P), arshavin (SP), david silva (SP).
i parametri tattici sono 15-6-15-9-14-12-8. il problema principale è che ibra non me lo ritovo mai in attacco ma è semmpre in giro per tutto il campo. come posso fare?
Ciao!
Allora vediamo se ho capito.
Tu hai impostato questi valori:

Supporto giocatori = 15
Raggio d'azione = 6
Cambio posizione = 15
Stile gioco offensivo = 9
Pressing = 14
Linea difensiva = 12
Compattezza = 8

I parametri che avevo suggerito io in questo post
viewtopic.php?p=53709#p53709
erano diversi

Supporto giocatori = 6
Raggio d'azione = 6
Cambio posizione = 20
Stile gioco offensivo = 16
Pressing = 8
Linea difensiva = 16
Compattezza = 16

Ora, al di la dei miei suggerimenti o dei parametri in se e per se, se il tuo problema è che Ibra fa quello che gli pare ci sono diverse cose da verificare:

1) In questo PES se la P la metti in campo (posizione del pallino) non esattamente al centro tende per i fatti suoi a spostarsi sulle fasce. Più la sposti dalla posizione centrale più la tendenza ad andare sui lati dell'area è forte.

2) Se la P la metti troppo arretrata (nel semicerchio davanti l'area di rigore tanto per capirci), tenderà naturalmente a scendere molto indietro in fase di non possesso, ricevendo i passaggi quasi nel cerchio di centrocampo e fungendo da perno per far salire la squadra. Se non è questo uno dei compiti che si vuol far assolvere al pilone d'attacco allora è meglio spostare il suo pallino più in alto nella formazione.

3) Se si gioca il Possesso palla offensivo (che ricordo essere l'opposto di quello che si pensa, ovvero tutti in difesa e dietro la palla) è molto facile che la punta si ritrovi a scendere fino a centro campo per non rimanere troppo distante dai centrocampisti o dalle seconde punte, cosa che invece non farebbe nel caso si adottasse una tattica di Passaggio lungo o Contropiede veloce.

Il problema quindi potrebbe risiedere in una o più delle problematiche di cui sopra. Difficilmente può essere causato dalle impostazioni di stile di gioco che hai messo o da quelle che ho suggerito.

Il suggerimento di Kalle di diminuire il supporto giocatori e aumentare il livello offensivo è un'ottima soluzione. Puoi usare un valore basso di Supporto giocatori intorno al 6 come ho suggerito e contemporaneamente variare il livello offensivo con R1/R2 oppure nelle impostazioni automatiche mettere "Modifica A/D: Offensivo".
Dov'è il trucco? Supporto giocatori, al contrario di quello che si potrebbe capire dalla descrizione che ne da il gioco, rappresenta il "ritmo cardiaco" d'attacco della tua squadra. Questo valore in sostanza detta la frequenza e la profondità dei movimenti in avanti dei giocatori coinvolti nelle manovre d'attacco.
Impostando questo valore ad un livello basso ma aumentando contemporaneamente la propensione offensiva della squadra (con select+R1/R2 o nelle impostazioni automatiche) in sostanza crei una linea d'equilibrio "virtuale" grazie alla quale hai sempre movimenti utili all'attacco in avanti e una squadra comunque corta e compatta in difesa dal centrocampo in giù.
Spero di averti dato informazioni utili a risolvere il problema. :mrgreen:
mariodado ha detto:
Dwarfolo ho provato a impostare il 4-3-3 come da te suggerito... sei un grande!!!
Un altro tipo di gioco!!! Ho vinto le prime due partite di seguito fuori casa in Ml.
I giocatori si inseriscono alla grande in area. Il problema principale a mio avviso era l´inserimento di possesso palla offensivo per la traduzione sbagliata
Già!!! Io ho capito le differenze reali tra le varie tattiche e impostazioni di stile rispetto alle descrizioni tradotte nel gioco solo dopo aver fatto 2/3 stagioni a Diventa un Mito. Giocando con un solo giocatore e osservando come si muovevano i compagni rispetto alle tattiche impostate dal mister mi sono reso conto di tante "cagate" traduttive e soprattutto di come funzionano alcuni meccanismi dei movimenti di difesa e di attacco che i giocatori governati dalla CPU fanno in questo PES. :mrgreen:
ska77c ha detto:
grazie ai consigli letti qui ho perfezionato il mio 4-3-3, cerco di giocare in velocità con palla lunga, e mi sono provvisto di buoni passatori, pressing non eccessivo e difesa alta ma non troppo, l'unico difetto la resistenza
Ehh ... la resistenza è un difetto sempre, non si vede secondo quale principio la Konami abbia partorito certi valori per i giocatori.... misteri insolubili!
E il difetto si sente ancora di più se si adottano alcune combinazioni di tattiche e stili di gioco. Io anche non avendo impostazioni esagerate son sempre costretto a fare tutte e tre le sostituzioni, e a volte non mi bastano :mrgreen:
L'unico modo per minimizzare l'impatto della Resistenza sul gioco è quello di trovare il giusto equilibrio (la linea d'equilibrio virtuale della quale parlavo poco sopra) tra questi fattori:

* Lunghezza della squadra - disporre la formazione già troppo lunga in partenza costringe i giocatori a correre di più, specie se gioca con tattiche basate sulle ripartenze.

* Livello di Compattezza e Pressing - questi due valori sono quelli che maggiormente influiscono sui movimenti dei giocatori in fase difensiva. Valori troppo alti in uno dei due o in entrambi comportano come risultato quello di avere 11 mastini arrabbiati in mezzo al campo che si trasformano in 11 amebe pietrificate a 10 minuti dall'inizio del 2ndo tempo.

* Linea difensiva - Un altro modo per tenere la squadra corta e minimizzare le "corse" dei giocatori è quello di trovare un giusto valore per questo parametro che consenta di tenere la squadra corta quanto basta e contemporaneamente coperta quanto basta. Molto aiuta anche provare a giocare con o senza la tattica del fuorigioco nelle impostazioni automatiche. Si può solo provare e riprovare fino a quando non si trova il valore più idoneo.

* Livello Offensivo/Difensivo - da variare con select+R1/R2 secondo necessità. Aiuta molto a variare il ritmo e la frequenza delle corse dei giocatori. Anche in questo caso bisogna prima stabilire la "lunghezza" ideale della squadra rispetto al proprio gioco e poi far pratica con select+R1/R2 per capire quali siano le fasi migliori nelle quali spingere o rallentare.

Purtroppo non c'è una ricetta valida sempre e comunque, con qualsiasi modulo, con qualsiasi rosa, che vada bene per l'on-line e anche per l'off-line. Riuscire a trovare l'equilibrio che minimizza gli effetti della fatica è sicuramente complicato ma un fattore vincente di questo gioco secondo me.
 
gianchy ha detto:
Ciao dwarfolo,
ho seguitp le tue impostazioni per il 4-3-3 e devo dire che la squadra non gira niente male, cosa importante è che Torres ha segnato una doppietta......che non succedeva dal primo dopoguerra.....
L' unica sensazione è che la squadra sia un po statica, nel senso che devo tenere un minimo la palla per far salire bene la squadra. Però devo dire che è veramente equilibrata.
Se volessi renderla un pelo più brillante, secondo te vale la pena di aumentare un po il pressing, oppure stringere un po la squadra ?

//Gianchy
Accorcia la squadra partendo dalla disposizione in campo della formazione.
E detta i movimenti (specie sulle fascie) usando gli uno-due.
Le cose dovrebbero migliorare :mrgreen:

Il tener palla per far salire bene la squadra, secondo me è un must imprescindibile per qualsiasi squadra che non giochi con tattiche basate sulle ripartenze, ma con tattiche basate in prevalenza sul controllo palla. L'importate è che la palla la tenga un giocatore appropriato, come un centrocampista o una punta forti fisicamente o un Trq o una SP dotate di ottimo controllo e dribbling.
 
ILPIANISTA ha detto:
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COMUNITA SPACCALASIGARETTA primio è una comunità secondo di drogati di PES e anche di spacca la sigaretta............

Se non hai niente da dire di costruttivo per contribuire alla discussione, perchè posti a caso?

Bha .....
 
dwarfolo ha detto:
supermacaco ha detto:
* Livello Offensivo/Difensivo - da variare con select+R1/R2 secondo necessità. Aiuta molto a variare il ritmo e la frequenza delle corse dei giocatori. Anche in questo caso bisogna prima stabilire la "lunghezza" ideale della squadra rispetto al proprio gioco e poi far pratica con select+R1/R2 per capire quali siano le fasi migliori nelle quali spingere o rallentare.

Purtroppo non c'è una ricetta valida sempre e comunque, con qualsiasi modulo, con qualsiasi rosa, che vada bene per l'on-line e anche per l'off-line. Riuscire a trovare l'equilibrio che minimizza gli effetti della fatica è sicuramente complicato ma un fattore vincente di questo gioco secondo me.


la uso molto infati...e mi regolo su quanta corsa hanno gli attaccanti per arrivare in area o in zona goal...se sono troppo avanti sbattono sui difensori o vanno in fuorigioco se sono troppo dietro si fatica ad arrivare in aerea. Preferisco stare sempre un pò alto anche se l'avversario attacca con molti giocatori.
 
@dwarfolo
Forse mi sono spiegato male.
Ho sempre giocato con il modulo arsenal, anche la disposizione in campo, con quei valori che ti ho inserito, ieri poi mi è venuta la felice idea di cambiare adottando il modulo barca con i valori da te indicati, anche nella disposizione in campo e sono cominciati i problemi( come descritti nel post precedente). a volte poi cambio mettendo attacco per vie centrali con valore 15. per migliorare il mio gioco mi consigli quindi di accorciare la squadra così da diminuire le distanze fra i giocatori, diminuire il supporto dei giocatori così tenere ibra piu in attacco e mettere offensivo nella tattica, giusto?
grazie per le risposte precedenti
 
dwarfolo ha detto:
ILPIANISTA ha detto:
BLUE IS THE COLOR FOOTBALL IS THE GAME
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COMUNITA SPACCALASIGARETTA primio è una comunità secondo di drogati di PES e anche di spacca la sigaretta............

Se non hai niente da dire di costruttivo per contribuire alla discussione, perchè posti a caso?

Bha .....

E arrivato quello costruttivo!!!!!!!!!SE SAPESSERO DOVE LE TROVI LE TUE SPIEGAZIONE DA VOCABOLARIO......oddio mi fate arrossire da tanti complimenti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ma falla finita IMPIEGATO STATALE!!!!!!!!!!1
 
ILPIANISTA ha detto:
dwarfolo ha detto:
ILPIANISTA ha detto:
BLUE IS THE COLOR FOOTBALL IS THE GAME
WE ARE ENGLAND WE ARE CHELSEA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
COMUNITA SPACCALASIGARETTA primio è una comunità secondo di drogati di PES e anche di spacca la sigaretta............

Se non hai niente da dire di costruttivo per contribuire alla discussione, perchè posti a caso?

Bha .....

E arrivato quello costruttivo!!!!!!!!!SE SAPESSERO DOVE LE TROVI LE TUE SPIEGAZIONE DA VOCABOLARIO......oddio mi fate arrossire da tanti complimenti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ma falla finita IMPIEGATO STATALE!!!!!!!!!!1
E sentiamo, tu che lo sai .... dov'è che le trovo le spiegazioni da vocabolario?
Come ti ho già detto in altri post. Non pretendo nulla, ne di essere un esperto ne di avere la scienza infusa. Semplicemente faccio delle prove con il gioco, valuto i risultati che ottengo e siccome ho un cervello per ragionare (io) traggo le mie conclusioni.
Se c'è qualcuno che deve finirla sei tu. Devi finirla di fare il troll e comportarti come una persona matura e non come un bimbominkia capriccioso che vuole che gli altri gli facciano trovare la pappa pronta. Cresci.
 
supermacaco ha detto:
@dwarfolo
Forse mi sono spiegato male.
Ho sempre giocato con il modulo arsenal, anche la disposizione in campo, con quei valori che ti ho inserito, ieri poi mi è venuta la felice idea di cambiare adottando il modulo barca con i valori da te indicati, anche nella disposizione in campo e sono cominciati i problemi( come descritti nel post precedente). a volte poi cambio mettendo attacco per vie centrali con valore 15. per migliorare il mio gioco mi consigli quindi di accorciare la squadra così da diminuire le distanze fra i giocatori, diminuire il supporto dei giocatori così tenere ibra piu in attacco e mettere offensivo nella tattica, giusto?
grazie per le risposte precedenti
Ahhh ora ho capito.
Comunque si ... prova ad accorciare la squadra e a trovare un equilibrio tra propensione offensiva nella tattica e il valore di Supporto giocatori.
 
BOIA COME 6 PERMALOSO eppure 6 anco vecchietto comunque i miei ossequi professore d italiano che giudica e deduce.
TANTI DISCORSI E UN CI CAPISCI NULLA MA NULLA via giù un poino si d altronde sei uno statale che un cia da fa nulla tutto il giorno te lo poi anche permette
 
ciao Dwarfolo, oggi ho messo in atto i tuoi consigli e quelli di Kalle8, li ho applicati in coppa d1 nella fase finale e risultato........ finalmente ho vinto la coppa d1 mod. allenatore per la seconda volta dopo 32 o 33 qualificazioni. hanno provato anche a farmi il trucchetto del tempo ma le ho vinte tutte nei tempi regolamentari. Sarà stato un caso', non lo so. comunque grazie ugualmente. adesso li proverò quando gioco manualmente. ti farò sapere come mi trovo.
in pratica ho alzato un pò la difesa e avvicinato gli altri reparti, impostato strategia offensiva e tattica contropiede veloce e lancio lungo.
 
ciao a tutti
ecco la mia formazione
pt ivanov
td sokratis dc thiago silva dc boussong ts criscito
med gattuso
cc ambrosini cc hamsik
eda rosina p luis fabiano sp pato

suggerimenti x migliorare in d4 mi difendo ma qndo salgo in d3 scoppole e in d 2 peggio ancora
 

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