Formazioni e tattiche
- Autore discussione admin
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Dwarfolo...due domande per l'esperto.
Secondo te la card "leader di difesa" (es. Vermalen) è importante solo in una difesa a tre come centrale o anche in una difesa a quattro, cioè si muoverà meglio anche l'altro centrale avendo vicino un "leader di difesa"?
Ho visto che Cambiasso ha la card "collante", Meireles "a tutto campo", queste card servono a tenere il centrocampo più unito alla difesa in fase difensiva e all'attacco in fase offensiva, giusto?
Grazie
Secondo te la card "leader di difesa" (es. Vermalen) è importante solo in una difesa a tre come centrale o anche in una difesa a quattro, cioè si muoverà meglio anche l'altro centrale avendo vicino un "leader di difesa"?
Ho visto che Cambiasso ha la card "collante", Meireles "a tutto campo", queste card servono a tenere il centrocampo più unito alla difesa in fase difensiva e all'attacco in fase offensiva, giusto?
Grazie
Direi si .... gioco forza.Stefano07 ha detto:
Ma soprattutto è utile guardare un paio di parametri impostabili nello stile di gioco della squadra.
Raggio d'azione
Suesto parametro determina a quale distanza in media si terranno i compagni dal portatore di palla. Se vuoi fare un gioco massiccio sulle fasce è opportuno che i giocatori siano in genere posizionati abbastanza larghi e ampi sul campo di gioco.
Ti consiglio quindi di mettere un valore alto, intorno a 15/16.
Stile di gioco offensivo
Questo parametro determina come sale la squadra quando la manovra d'attacco si dipana. Un valore alto indica un gioco molto verticale e lungo le corsie centrali. Un valore basso indica un gioco più ampio e lungo le fasce.
Ti consiglio quindi un valore baso, intorno 4/5.
kaiserdog ha detto:
Leader di difesa è importante con qualsiasi difesa proprio per i motivi che hai detto.
Idem collante e a tutto campo, fanno esattamente quello che hai intuito.
Ma anche qui occorre porre attenzione ad uno dei parametri di stile di gioco, ovvero a Cambio posizione (Alto = spesso, Basso = raramente). Se hai un'impostazione che tende a far cambiare di posizione i giocatori molto spesso, il centrocampista con a tutto campo potresti trovartelo in posizioni indesiderate e in momenti inopportuni. I CC a tutto campo (o box-to-box come li chiamano gli inglesi) sono naturalmente portati a svariare un pò su tutti i fronti, con il cambio posizione frequente potrebbero crearti problemi di scopertura o di cambio posizione con un giocatore che non vorresti mai vedere a fare tackle nella tua area :mrgreen:
kaiserdog ha detto:
I valori più significativi sono Agilità, Reazione, Elevazione, Difesa e Statura .... e si ... un portiere basso non ha futuro nella realtà cosi come nel gioco :mrgreen:
Come bonus può avere Tecnica che FORSE (non è dimostrato) aumenta l'abilità nel bloccare la palla. Ma su questo fossi in te non mi dannerei l'anima. Putroppo bloccate o respinte del portiere in PES non dipendono molto dai valori (o quantomeno non li rispecchiano). Purtroppo l'AI dei portieri fa un pò schifo di suo e anche Buffon, Casillas e J.Cesar possono farti venire i capelli bianchi
PS.
Non l'ho citato perchè è sottinteso, ma ovviamente il parametro Abilità portiere è fondamentale :mrgreen:
Sinceramente non ci ho fatto mai molto caso.
Ti ripeto, dopo aver visto fare cose OSCENE e a ripetizione a portieri di alto livello, semplicemente mi sono convinto che, come negli anni passati, alcune meccaniche dei portieri proprio funzionano male, indipendentemente dai valori dei giocatori.
Forse, ed è una mia opinione anche se suffragata dalle esperienze mie e di molti altri, se noti qualcosa di diverso potrebbe essere una tua "sensazione" che magari viene smentita (e magari nel momento meno opportuno :mrgreen: ).
PS.
Con ciò c'è comuqnue da dire che i portieri rispetto al PES2010 sono enormemente migliorati. E' solo che, mancando ancora troppe animazioni, l'AI dei portieri è a volte ancora troppo insufficiente per evitare che compiano svarioni improponibili. Di sicuro oggi come oggi sono 10 volte meglio nell'uno contro uno rispetto all'anno passato ma, ad esempio, sulle respinte fanno ancora abbastanza pena, per non parlare delle uscite sui cross che sono quasi inesistenti e negli intercetti sui cross bassi in area piccola che non vengono proprio contemplati .... nemmeno se la palla passa a mezzo metro dal portiere.
Ti ripeto, dopo aver visto fare cose OSCENE e a ripetizione a portieri di alto livello, semplicemente mi sono convinto che, come negli anni passati, alcune meccaniche dei portieri proprio funzionano male, indipendentemente dai valori dei giocatori.
Forse, ed è una mia opinione anche se suffragata dalle esperienze mie e di molti altri, se noti qualcosa di diverso potrebbe essere una tua "sensazione" che magari viene smentita (e magari nel momento meno opportuno :mrgreen: ).
PS.
Con ciò c'è comuqnue da dire che i portieri rispetto al PES2010 sono enormemente migliorati. E' solo che, mancando ancora troppe animazioni, l'AI dei portieri è a volte ancora troppo insufficiente per evitare che compiano svarioni improponibili. Di sicuro oggi come oggi sono 10 volte meglio nell'uno contro uno rispetto all'anno passato ma, ad esempio, sulle respinte fanno ancora abbastanza pena, per non parlare delle uscite sui cross che sono quasi inesistenti e negli intercetti sui cross bassi in area piccola che non vengono proprio contemplati .... nemmeno se la palla passa a mezzo metro dal portiere.
io credo che i portieri in pes non abbiano mai avuto una grande attenzione da parte dei programmatori. alla fine si assomigliano tutti (cmoe comportamento in campo, non fisicamente) e può capitare che il buon Ivarov faccia delle parate pazzesche che nemmeno Julio Cesar..
infatti per me è sempre stata l'ultima voce nella spesa, e ancora adesso ho un "rigenerato" NEuer in porta e Iezzo in panca.
Comunque secondo me le due caratteristiche + importanti (ovviamente dopo abilità portiere) sono l'altezza (Neuer=193) e l'agilità (infatti volevo Mandanda, 84 overall)
ciao a tutti
infatti per me è sempre stata l'ultima voce nella spesa, e ancora adesso ho un "rigenerato" NEuer in porta e Iezzo in panca.
Comunque secondo me le due caratteristiche + importanti (ovviamente dopo abilità portiere) sono l'altezza (Neuer=193) e l'agilità (infatti volevo Mandanda, 84 overall)
ciao a tutti
Il fatto è che i portieri sono la parte del gioco che l'utente non controlla.
Se si escludono le uscite con Triangolo sull'uno contro uno, che ormai sono quasi inutili poichè come dicevo sono molto migliorati in tal senso, e per tempismo e per efficacia, per il resto il portiere è controllato totalmente dalla sua AI. Quanto questa si comporti in accordo alle statistiche del giocatore specifico è tutto un altro paio di maniche. Quel che dico è che, a giudicare dalle prestazioni di portieri sulla carta pippe e portieri sulla carta campioni, questa regola programmatica non esiste o è random o .... (ti viene da pensar male :twisted: ) è uno dei tanti aspetti che l'AI si riserva programmaticamente di "manipolare" per modificare artificiosamente il livello di difficoltà di alcune partite (leggi: per barare
)
Se si escludono le uscite con Triangolo sull'uno contro uno, che ormai sono quasi inutili poichè come dicevo sono molto migliorati in tal senso, e per tempismo e per efficacia, per il resto il portiere è controllato totalmente dalla sua AI. Quanto questa si comporti in accordo alle statistiche del giocatore specifico è tutto un altro paio di maniche. Quel che dico è che, a giudicare dalle prestazioni di portieri sulla carta pippe e portieri sulla carta campioni, questa regola programmatica non esiste o è random o .... (ti viene da pensar male :twisted: ) è uno dei tanti aspetti che l'AI si riserva programmaticamente di "manipolare" per modificare artificiosamente il livello di difficoltà di alcune partite (leggi: per barare
)dwarfolo ha ragione
ieri giocavo contro Inter e ho preso un gol idiota perchè il mio portiere (Iezzo) su una palla lenta e rasoterra innocua in area è uscito per poi rimanere bloccato in mezzo all'area, tap in di Eto'O.
ma nonostante questo ho vinto 2-0 con doppietta del grande Arda Turan!
ieri giocavo contro Inter e ho preso un gol idiota perchè il mio portiere (Iezzo) su una palla lenta e rasoterra innocua in area è uscito per poi rimanere bloccato in mezzo all'area, tap in di Eto'O.
ma nonostante questo ho vinto 2-0 con doppietta del grande Arda Turan!
Dwarfolo...ho seguito il tuo consiglio, dando un'altra possibilità a Kameni, per capire se non mi era piaciuto solo perchè era una "giornata storta" come dicevi tu o per le sue caratteristiche, e lui mi ha ripagato facendomi vincere la mia seconda coppa d3, parando 5 rigori in tre partite ad eliminazione diretta.
