Formazioni e tattiche

il problema cmq è anche la poca difficoltà a fare lo squadrone. Cioè in difesa non è che hanno zapata o chi altro sia, hanno tutti pique, thiago, ramos.... tutta gente che sa fare ottimi lanci. A centrocampo i Pirlo, gli xabi alonso e gli xavi ce li hanno tutti, e se non loro prendi gente con lancio alto, quindi non è questo il problema. Anche in attacco, non hai aguero e ronaldo? ti prendi martins e va der mirc e vai anche meglio visto che si sa che le squadre con valore generale basso sono maggiormente "aiutate" dal sistema.

Si dovrebbe solo aumentare l'intelligenza dei difensori e della fase difensiva. Però come dissi in un altro post che descriveva perfettamtne questo problema. se poi mi aumenti l'efficacia difensiva in generale, se da un lato i lancioni vengono maggiormente intercettati e quindi ne prendi 2 su 10 e non 5 su 10, dall'altro allora passare e fare gol facendo trame di passaggi e giocando normalmente a calcio diventa solo più difficile, e quindi si privilegiano ancora di più certi giocatori.
Però ricordo che prima della patch 1-03 i lancioni non avevano questa efficacia o sbaglio?
 
onestamente a me non fa nessuna differenza se il mio avversari fa lanci o gioca a calcio..ve la prendete troppo...sapete quante volte avrei potuto far gol dal limite dell'area ed invece cerco sempre il dribling o la giocata di fino....perciò è una conseguenza c'è a chi importa solo far gol c'è chi piace fare spettacolo...in italia quando una big gioca con una provinciale stanno tutti dietro la linea di centrocampo dove tutti gli spazi sono chiusi è frustrante anche quello o sbaglio....perciò giocate senza prendervela troppo...
 
RIVUZZA ha detto:
onestamente a me non fa nessuna differenza se il mio avversari fa lanci o gioca a calcio..ve la prendete troppo...sapete quante volte avrei potuto far gol dal limite dell'area ed invece cerco sempre il dribling o la giocata di fino....perciò è una conseguenza c'è a chi importa solo far gol c'è chi piace fare spettacolo...in italia quando una big gioca con una provinciale stanno tutti dietro la linea di centrocampo dove tutti gli spazi sono chiusi è frustrante anche quello o sbaglio....perciò giocate senza prendervela troppo...

nessuno se la prenderebbe se uno che usa questa metodologia di gioco, appunto quella dei lancioni fosse facile preda delle difese almeno 18 volte su 20 come accardebbe nella realtà.
Per non parlare di quelli che dalla loro difesa sanno il punto esatto dove caricando al massimo il filtrante ti mandano in porta l'attaccante
 
Ste ha detto:
RIVUZZA ha detto:
onestamente a me non fa nessuna differenza se il mio avversari fa lanci o gioca a calcio..ve la prendete troppo...sapete quante volte avrei potuto far gol dal limite dell'area ed invece cerco sempre il dribling o la giocata di fino....perciò è una conseguenza c'è a chi importa solo far gol c'è chi piace fare spettacolo...in italia quando una big gioca con una provinciale stanno tutti dietro la linea di centrocampo dove tutti gli spazi sono chiusi è frustrante anche quello o sbaglio....perciò giocate senza prendervela troppo...

nessuno se la prenderebbe se uno che usa questa metodologia di gioco, appunto quella dei lancioni fosse facile preda delle difese almeno 18 volte su 20 come accardebbe nella realtà.
Per non parlare di quelli che dalla loro difesa sanno il punto esatto dove caricando al massimo il filtrante ti mandano in porta l'attaccante
onestamente da più fastidio il rigore calciato con quasi tutta la potenza che finisce sempre sotto il sette ed è imprendibile per il portiere....che perde solamente chi si scoccia prima a fare quell'enorme BUG ....questo è sbagliato no i lancioni che possono o non possono starci in una partita
 
RIVUZZA ha detto:
Ste ha detto:
RIVUZZA ha detto:
onestamente a me non fa nessuna differenza se il mio avversari fa lanci o gioca a calcio..ve la prendete troppo...sapete quante volte avrei potuto far gol dal limite dell'area ed invece cerco sempre il dribling o la giocata di fino....perciò è una conseguenza c'è a chi importa solo far gol c'è chi piace fare spettacolo...in italia quando una big gioca con una provinciale stanno tutti dietro la linea di centrocampo dove tutti gli spazi sono chiusi è frustrante anche quello o sbaglio....perciò giocate senza prendervela troppo...

nessuno se la prenderebbe se uno che usa questa metodologia di gioco, appunto quella dei lancioni fosse facile preda delle difese almeno 18 volte su 20 come accardebbe nella realtà.
Per non parlare di quelli che dalla loro difesa sanno il punto esatto dove caricando al massimo il filtrante ti mandano in porta l'attaccante
onestamente da più fastidio il rigore calciato con quasi tutta la potenza che finisce sempre sotto il sette ed è imprendibile per il portiere....che perde solamente chi si scoccia prima a fare quell'enorme BUG ....questo è sbagliato no i lancioni che possono o non possono starci in una partita

da come parli sembri uno che fa abuso dei lancioni, quindi non fa nulla sfruttarli.... viceversa se uno degli avversari "usa altri bug" presenti nel gioco ti rode anche a te.
Il Lancione è un bug, punto. E non tanto per il lancione in se, che ci può stare come non ci può stare, ma per la sua efficacia che è decisamente superiore rispetto a scambi veloci, cross dal fondo, tiri da fuori,ect ... insomma giocare a calcio
 
Ste ha detto:
da come parli sembri uno che fa abuso dei lancioni, quindi non fa nulla sfruttarli.... viceversa se uno degli avversari "usa altri bug" presenti nel gioco ti rode anche a te.
Il Lancione è un bug, punto. E non tanto per il lancione in se, che ci può stare come non ci può stare, ma per la sua efficacia che è decisamente superiore rispetto a scambi veloci, cross dal fondo, tiri da fuori,ect ... insomma giocare a calcio
se leggi un paio di post prima ti fa capire come gioco...e poi in una partita capita di fare dei lanci di certo non è una priorità ma se mi ritrovo schiacciato nella mia metà campo e il mio avversari ha la squadra alta perché non farlo poi se vuoi vedere come gioco sabato possiamo fare un paio di partite ..."SECONDO ME" il problema è che vuoi giocate con la grandangolo (o almeno la maggior parte) e sfruttate poco e niente il radar questo fa si che voi giochiate solo nel quadrato della visuale dello schermo e vi coglie impreparato un lancio da 50 metri..."RIPETO SECONDO ME"
 
sul discorso del grandangolo e del radar hai ragione: durante le azioni uso poco il radar, non ci ho mai fatto troppo l'abitudine. Anzi... se ci fosse la visuale tuttocampo potrei anche adottarla.
Devo dire che forse questo discorso sta un poco uscendo dal discorso formazioni e tattiche... mi sembra più un più sul tecnico...
però ti devo dire una cosa che ho visto senza radar: lancio dalla mediana, attaccante e difensore a vista sullo schermo, difensore in vantaggio al momento del lancio, difensore superato al momento dell'arrivo del lancio... tu dirai, dipende dal difensore: era Thiago Silva... e l'ho visto con i miei occhi, non bisognava guardare nessun radar... Quando ho preso possesso del difensore,l'attaccante era già avanti più di un metro...
Questo ti dice quanto sia vantaggioso il lancione, e li fanno anche a caso e riescono, e quanto sia poco realistico. Infatti quante volte il miglior difensore del mondo può fare una cosa del genere, fai conto che finchè non arriva la palla praticamente è la cpu che controlla i giocatori, e il vero Thiago Silva, anzi qualunque difensore non ti farebbe passare avanti facilmente, ecco trovato l'inganno...
 
luxdex ha detto:
sul discorso del grandangolo e del radar hai ragione: durante le azioni uso poco il radar, non ci ho mai fatto troppo l'abitudine. Anzi... se ci fosse la visuale tuttocampo potrei anche adottarla.
Devo dire che forse questo discorso sta un poco uscendo dal discorso formazioni e tattiche... mi sembra più un più sul tecnico...
però ti devo dire una cosa che ho visto senza radar: lancio dalla mediana, attaccante e difensore a vista sullo schermo, difensore in vantaggio al momento del lancio, difensore superato al momento dell'arrivo del lancio... tu dirai, dipende dal difensore: era Thiago Silva... e l'ho visto con i miei occhi, non bisognava guardare nessun radar... Quando ho preso possesso del difensore,l'attaccante era già avanti più di un metro...
Questo ti dice quanto sia vantaggioso il lancione, e li fanno anche a caso e riescono, e quanto sia poco realistico. Infatti quante volte il miglior difensore del mondo può fare una cosa del genere, fai conto che finchè non arriva la palla praticamente è la cpu che controlla i giocatori, e il vero Thiago Silva, anzi qualunque difensore non ti farebbe passare avanti facilmente, ecco trovato l'inganno...
visto che è così e non c'è rimedio non so cosa rispondere ....speriamo nel prossimo allora
 
RIVUZZA ha detto:
luxdex ha detto:
sul discorso del grandangolo e del radar hai ragione: durante le azioni uso poco il radar, non ci ho mai fatto troppo l'abitudine. Anzi... se ci fosse la visuale tuttocampo potrei anche adottarla.
Devo dire che forse questo discorso sta un poco uscendo dal discorso formazioni e tattiche... mi sembra più un più sul tecnico...
però ti devo dire una cosa che ho visto senza radar: lancio dalla mediana, attaccante e difensore a vista sullo schermo, difensore in vantaggio al momento del lancio, difensore superato al momento dell'arrivo del lancio... tu dirai, dipende dal difensore: era Thiago Silva... e l'ho visto con i miei occhi, non bisognava guardare nessun radar... Quando ho preso possesso del difensore,l'attaccante era già avanti più di un metro...
Questo ti dice quanto sia vantaggioso il lancione, e li fanno anche a caso e riescono, e quanto sia poco realistico. Infatti quante volte il miglior difensore del mondo può fare una cosa del genere, fai conto che finchè non arriva la palla praticamente è la cpu che controlla i giocatori, e il vero Thiago Silva, anzi qualunque difensore non ti farebbe passare avanti facilmente, ecco trovato l'inganno...
visto che è così e non c'è rimedio non so cosa rispondere ....speriamo nel prossimo allora
era + frustrante in pes 11 quando facevano il lancione appena battuto il calcio d'inizio mandando in attacco il giocatore con L1...ANZI adesso hai la possibilità di prevenirlo e selezionare il tuo difensore prima ..se poi la prende è un discorso però almeno adesso è possibile contrastarlo
 
RIVUZZA ha detto:
RIVUZZA ha detto:
visto che è così e non c'è rimedio non so cosa rispondere ....speriamo nel prossimo allora
era + frustrante in pes 11 quando facevano il lancione appena battuto il calcio d'inizio mandando in attacco il giocatore con L1...ANZI adesso hai la possibilità di prevenirlo e selezionare il tuo difensore prima ..se poi la prende è un discorso però almeno adesso è possibile contrastarlo

ti ho descritto proprio quello che ho visto, va detto che l'online magari accentua ancora di più...
certo il calcio di inzio di pes 2011 era odioso, ma di solito c'è ne uno solo, se no vuol dire che gli hai segnato...
invece di lancioni ora ne puoi fare a bizzeffe...
e comunque lo usano anche adesso, questo trucchetto da strapazzo... e online a volte fa danni...
 
RIVUZZA ha detto:
Ste ha detto:
da come parli sembri uno che fa abuso dei lancioni, quindi non fa nulla sfruttarli.... viceversa se uno degli avversari "usa altri bug" presenti nel gioco ti rode anche a te.
Il Lancione è un bug, punto. E non tanto per il lancione in se, che ci può stare come non ci può stare, ma per la sua efficacia che è decisamente superiore rispetto a scambi veloci, cross dal fondo, tiri da fuori,ect ... insomma giocare a calcio
se leggi un paio di post prima ti fa capire come gioco...e poi in una partita capita di fare dei lanci di certo non è una priorità ma se mi ritrovo schiacciato nella mia metà campo e il mio avversari ha la squadra alta perché non farlo poi se vuoi vedere come gioco sabato possiamo fare un paio di partite ..."SECONDO ME" il problema è che vuoi giocate con la grandangolo (o almeno la maggior parte) e sfruttate poco e niente il radar questo fa si che voi giochiate solo nel quadrato della visuale dello schermo e vi coglie impreparato un lancio da 50 metri..."RIPETO SECONDO ME"

- mi spiace ma sto su PC non su ps3

-forse non mi sono spigato, anche io, se è il caso, faccio il lancione se la situazione lo consente. Oggi ad esempio contro un ragazzo anche italiano presumo, ho fatto subito 2 gol e dopo ho impostato la gara sul farmi attaccare e sfruttare aperture sulle fascie o centrali a seconda della situazione. Ma cmq alla fine non è che ho abusato del lancio, ma lo alternavo. La critica va però a chi gioca solo così, ma non tanto perchè ci può anche stare, ma il fatto che il sistema lo permette e che questa è anche la tattica più efficacie.
Se stessi perdendo io non mi metterei mai a indietreggiare la squadra e fare lancioni, invece ho giocato contro gente che sotto di 2 gol ha messo la squadra molto più coperta dietro e 2 veloci davanti e appena recuperava palla lanciava e ci sono casi in cui è finita anche 3-2 per loro, cosa per me ridicola perchè in questo modo nn dovresti fare un gol. Cioè per me è assurdo che un gioco di calcio così ben fatto per alcuni aspetti, abbia un BUG così banale

-il lancio al calcio di inizio lo fanno anche adesso e ci sono specialisti che ti mandano lo stesso il ronaldo o l'aguero in porta anche se te ne accorgi e selezioni l'uomo dietro, perchè come già detto in altri post, qui l'attacco prevale senza alcuna razionalità sulla difesa

-olte al fatto che la difesa è più debole, devi contarci anche le volte che il tuo difensore selezionandolo rimane impalato, ed è una cosa che succede e sfido a dire a chiunque "non sai difendere a me non è mai successo".

- giusto per parare di tattiche visto che è il topic, io per contrastare i lancioni cerco di bloccargli la fonte, cioè non è che devo fermare il giocatore lanciato, ma non devo proprio farlo lanciare o constringerlo a non mettersi sulla "mattonella" adatta per il passaggio. Poi purtroppo li acchiappo cmq e se passano o prendo gol oppure frustrato li falcio tanto 4 volte su 10 da giallo e non rosso(e in questo caso mi difendo così)
 
...la tattica che uso io, a parte il pressing individuale sul portatore di palla, è quella che ho sempre usato: indietro tutta con R1, se sono a pari cerco di far valere il corpo a corpo, che quest'anno lascia molto a desiderare, quindi contrasto duro, e se riesco, ma è pericoloso storto l'avversario. Va detto che quelli furbi usano divincolarsi e allora la cosa si fa quasi impossibile: se mi lasci il corpo a corpo qualcosa posso tentare, altrimenti è un guaio. In alcuni casi, anche essendo dietro, sono riuscito a fare scivolate doppia X, che viste al momento sembravano più difficili di fare un gol :shock:
 
...si, ma fatti con il filtrante alto, tirangolo+L1, perchè i lanci normali non sono così efficaci...
 
RIVUZZA ha detto:
Ste ha detto:
da come parli sembri uno che fa abuso dei lancioni, quindi non fa nulla sfruttarli.... viceversa se uno degli avversari "usa altri bug" presenti nel gioco ti rode anche a te.
Il Lancione è un bug, punto. E non tanto per il lancione in se, che ci può stare come non ci può stare, ma per la sua efficacia che è decisamente superiore rispetto a scambi veloci, cross dal fondo, tiri da fuori,ect ... insomma giocare a calcio
se leggi un paio di post prima ti fa capire come gioco...e poi in una partita capita di fare dei lanci di certo non è una priorità ma se mi ritrovo schiacciato nella mia metà campo e il mio avversari ha la squadra alta perché non farlo poi se vuoi vedere come gioco sabato possiamo fare un paio di partite ..."SECONDO ME" il problema è che vuoi giocate con la grandangolo (o almeno la maggior parte) e sfruttate poco e niente il radar questo fa si che voi giochiate solo nel quadrato della visuale dello schermo e vi coglie impreparato un lancio da 50 metri..."RIPETO SECONDO ME"
Ti assicuro che io lo guardo il radar,eccome(a volte guardo quasi più quello che il campo),ma è capitato pure a me di prendere gol con lancioni da 50 mt :D
 
Capito. Li uso anchio a volte, ma non sempre riescono. Ovviamente non li faccio a caso, ma utilizzando anchio il radar ( diciamo sempre ), vedo se sia il caso di lanciare lungo o di partire l'azione palla a piedi.
Giocando con il 4-3-3 ho varie possibilità di gioco. Centralmente o vie laterali o lanci in profondità.
Certo se uno dovesse lanciare sempre dalla difesa sperando che che su 10 lanci almeno 2-3 puoi creare una palla goal, allora diventa monotono e seccante. La cosa più bella dei giochi di calcio è che puoi fare dribbling, finte e azioni spettacolari ( tranne le prime due le seconde mi riescono ehehh ). Anzi se qualcuno mi può dire come si fanno le seguenti cose, gentilemente :

Per la triangolazione è L1 + x e poi passaggio filtrante ? Oppure L1 + x direzionare con analogico di destra e poi premere il filtrante ? Io di solito lo faccio L1 + x ma molte volte il giocatore non scatta per chiudere la triangolazione.

Per la simulazione ho visto qualche video ma non l'ho capita bene. Chi me la sa spiegare ?

Per il dribbling con palla da un lato e giocatore dall'altro lato non saprei proprio come farla. Vedo che nel gioco la Cpu la fa spesso. Chi mi potrebbe dire come si fa ?
 
Thayrell ha detto:
Per la triangolazione è L1 + x e poi passaggio filtrante ? Oppure L1 + x direzionare con analogico di destra e poi premere il filtrante ? Io di solito lo faccio L1 + x ma molte volte il giocatore non scatta per chiudere la triangolazione.

Per la simulazione ho visto qualche video ma non l'ho capita bene. Chi me la sa spiegare ?

Per il dribbling con palla da un lato e giocatore dall'altro lato non saprei proprio come farla. Vedo che nel gioco la Cpu la fa spesso. Chi mi potrebbe dire come si fa ?

Qualcuno sa aiutarmi a riguardo ?
 
Thayrell ha detto:
Thayrell ha detto:
Per la triangolazione è L1 + x e poi passaggio filtrante ? Oppure L1 + x direzionare con analogico di destra e poi premere il filtrante ? Io di solito lo faccio L1 + x ma molte volte il giocatore non scatta per chiudere la triangolazione.

Per la simulazione ho visto qualche video ma non l'ho capita bene. Chi me la sa spiegare ?

Per il dribbling con palla da un lato e giocatore dall'altro lato non saprei proprio come farla. Vedo che nel gioco la Cpu la fa spesso. Chi mi potrebbe dire come si fa ?

Qualcuno sa aiutarmi a riguardo ?
simulare il fallo dici? se non sbaglio è L1+L3.....
il dribbling lo fai con R2+R1+direzionali(L)
se chiedi il triangolo e non ti segue spesso è perché sono stanchi vale lo stesso quando fai scattare un giocatore con R3
se vai in allenamento specifico trovi anche i video con le spiegazioni
 
Grazie... Il problema dell'allenamento è che ti fa seguire una tabella precisa e se non riesci a fare un dribbling o una finta, rimani bloccato a quel punto.

Ah ragazzi dimenticavo, ma come mai su PES13 ti fa salvare solo 3 tattiche ?
 

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