Hai anche ragione, ma mi dispiace non considerarlo proprio.Però raga pure voi che continuate a rispondergli, un pò ve le cercate
Però a volte è esasperante.
eFootball 2024 - Discussioni gameplay
- Autore discussione zona Cesarini
- Data d'inizio
Però a volte è esasperante.
Masochismo Puro............Però raga pure voi che continuate a rispondergli, un pò ve le cercate
Scusa, ma hai fatto un post tipo sacra Bibbia, dove hai incensato la IA, hai incensato la grafica, hai fatto il tuo solito giro di parole x beatificate sto prodotto, per poi scrivere la solita frase di circostanza è insufficiente?
Luca a volte sembra proprio che ci prendi per i fondelli.
Se parti dicendo IA di alto livello, ho già capito come reputi il prodotto, quindi perché dopo dici insufficiente?
Ti ricordo che la 0,9 appena uscita piaceva a 3 persone in sto forum e una eri tu.
Seguendo i tuoi ragionamenti dopo. 3anni di migliorie dovevamo avere il gioco universale.
Incensato la grafica? Me ne lamento da anni .... per me tecnicamente (grafica in game) non è sufficiente ... lo accetto perchè con 1000 regolazioni sulla TV ho trovato una mezza quadra ma tecnicamente (grafica) finchè non girerà in 4k non mi soddisferà mai ... nelle cut-scene invece mi piace già così ma è evidente che nelle cut-scene giri più alto ... io parlo in game ...
Io ho scritto che tecnicamente è insufficiente ... eh si ... grafica in game, pubblico, audio .... troppo poco ... scene ingressi in campo, riscaldamento, replay, cut-scene sostituzioni mi piace ...
Quello che lamento io è la BASSA RISOLUZIONE o come scriveva @Walker (ammesso che giri in 4k ma secondo quantomeno su pc mi pare impossibile) il LOD fatto da cani.
Ultima modifica:
Hai presente le cut scene di Final Fantasy VII (non il remake, proprio l’originale)? Anche quelle erano fighe, ma poi in game era tutto diverso. Solo che quello era giustificato dagli strumenti a disposizione, Efootball no.
Ma si infatti … non capisco come non riescano ad alzare il livello in game … che poi siam sempre li ma in tal senso sono ignorante quindi rischio di scrivere in inesattezza … comunque provo .. da pes19 su ps4 pro (5 anni fa) pes esce in 4k hdr 60fps … neanche su ps5 all epoca .. su ps4pro … eppure a quei tempi il gioco si giocava Offline e online … eppure di base il gioco girava in 4k … quindi o con pes il gioco girava offline 4k e poi subiva un downgrade per l online (ma io non lo so perche online non giocavo) oppure il gioco girava offline in 4k e online pure in 4k ma era ingiocabile oppure non lo so … posso invece affermare per me che online ho giocato i tornei EF di @FraCast86, c e un lieve downgrade grafico ma per il resto salvo alcune rarissime volte mi sembra di giocare offline
Ma magari fosse solo la grafica il problema di EFootball.
Io veramente non capisco come sia possibile che qualcuno che gioca da anni alla serie (contro la cpu) non si renda conto della situazione attuale.
Ma cominciate semplicemente, quando la cpu pesca un giocatore tutto solo in area di rigore, a cercare di capire come si è creata quella situazione.
Difensori che si fermano senza motivo, altri che fanno movimenti assurdi.
La cosa peggiore è che quelli che erano difetti già presenti da tanti anni, invece di essere risolti o perlomeno migliorati, sono spesso decisamente peggiorati.
Chi gioca online li può notare meno, ma chi gioca offline come fa a non vederli?
Perchè un conto è passarci sopra, ma un altro è far finta che non ci siano.
Io veramente non capisco come sia possibile che qualcuno che gioca da anni alla serie (contro la cpu) non si renda conto della situazione attuale.
Ma cominciate semplicemente, quando la cpu pesca un giocatore tutto solo in area di rigore, a cercare di capire come si è creata quella situazione.
Difensori che si fermano senza motivo, altri che fanno movimenti assurdi.
La cosa peggiore è che quelli che erano difetti già presenti da tanti anni, invece di essere risolti o perlomeno migliorati, sono spesso decisamente peggiorati.
Chi gioca online li può notare meno, ma chi gioca offline come fa a non vederli?
Perchè un conto è passarci sopra, ma un altro è far finta che non ci siano.
Si ma infatti il problema sta tutto li. La IA cpu.
Sulla grafica ci si passa sopra, altrimenti anche @FraCast86 non avrebbe la fila x partecipare ai tornei. Capisco anche chi gioca online che questi problemi non può notarli e potrebbe infastidirti anche del continuo ripeterlo.
Ma chi gioca offline le deve vedere, e soprattutto può anche accettarle ma dire che la IA è di alto livello è assurdo.
Al massimo lo può dire @alexis13 che ha finito 2 o più My league. Ma gli altri sono tutti nelle medesime condizioni
Allora … quando ho scritto che la IA è di alto livello e lo riconfermo intendo che fa cose che a pes non faceva e non entrò nel merito di cosa ma lo sappiamo tutti.
Un esempio banale: provate a “ciondolare” in area a pea21 … dopo 2 minuti e rigore … provate a ciondolare in area ad EF … e vedere quante volte vi stende
Provate ad allungare la sfera a pes21: 80% la cpu cercherà il tackle … fatelo ad EF: a volte cerca il tackle ma piu delle volte cerca di rincorrere e spingere (duello)
Provate a giocare contro giocatori top mondiali a pes: su 10 giocate 9 la passano … 1 vs 1? Boh
Provate ad alzare al massimo la linea difensiva a pes: resta a trequarti … ad EF arriva a meta campo
Provate a far calciare una punizione ad un team avversario a pea: 8 su 10 c’entra la porta … provate ad EF … se le stat son base calcia anche fuori di 5mt
Etc etc.
Ve la metto anche cosi: giocate contro il Real Madrid a Pes e giocateci contro ad EF … ad EF pare quasi di aver di fronte un umano perche le giocate che fa questa CPU spesso non le riesce a immaginare neanche un player …
Ieri contro l Alaves in un match test il perticone davanti Samu era defilato a dx, quasi in prossimità della linea dell area di rigore, si è allungato la sfera, poi l ha protetta e ha tirato un sensazionale alto sul “primo palo”, palo e gol: ha fatto un gol che non ho mai visto in pes ne online.
Ora … a questa intelligenza e a questa mole di dati che fan muovere questa IA (e secondo me sono infinitamente superiori rispetto a pes) manca il bilanciamento e l ottimizzazione che dite voi e che vedo pure io e con cui concordo.
E qui ci stanno tutte le varie critiche ma questa IA non è stupida ... ecco questo intendo...sicuramente però non è ottimizzata come lo era a pes seppure a pes per me fosse inferiore. Non so se mi son spiegato
E per concludere per far capire cosa intendo dico che “la IA di pes21 a parer mio era realizzata meglio ma era piu povera in game perche non aveva tutte le sfumature che ha questa”
Non parlo in questo caso di livello di difficolta.
ps: @cristianoarry pure io ho portato a termine 2 MyLeague con ATM e ora porterò a termine la terza ... vincendola ... son partito benino a questo giro
Un esempio banale: provate a “ciondolare” in area a pea21 … dopo 2 minuti e rigore … provate a ciondolare in area ad EF … e vedere quante volte vi stende
Provate ad allungare la sfera a pes21: 80% la cpu cercherà il tackle … fatelo ad EF: a volte cerca il tackle ma piu delle volte cerca di rincorrere e spingere (duello)
Provate a giocare contro giocatori top mondiali a pes: su 10 giocate 9 la passano … 1 vs 1? Boh
Provate ad alzare al massimo la linea difensiva a pes: resta a trequarti … ad EF arriva a meta campo
Provate a far calciare una punizione ad un team avversario a pea: 8 su 10 c’entra la porta … provate ad EF … se le stat son base calcia anche fuori di 5mt
Etc etc.
Ve la metto anche cosi: giocate contro il Real Madrid a Pes e giocateci contro ad EF … ad EF pare quasi di aver di fronte un umano perche le giocate che fa questa CPU spesso non le riesce a immaginare neanche un player …
Ieri contro l Alaves in un match test il perticone davanti Samu era defilato a dx, quasi in prossimità della linea dell area di rigore, si è allungato la sfera, poi l ha protetta e ha tirato un sensazionale alto sul “primo palo”, palo e gol: ha fatto un gol che non ho mai visto in pes ne online.
Ora … a questa intelligenza e a questa mole di dati che fan muovere questa IA (e secondo me sono infinitamente superiori rispetto a pes) manca il bilanciamento e l ottimizzazione che dite voi e che vedo pure io e con cui concordo.
E qui ci stanno tutte le varie critiche ma questa IA non è stupida ... ecco questo intendo...sicuramente però non è ottimizzata come lo era a pes seppure a pes per me fosse inferiore. Non so se mi son spiegato
E per concludere per far capire cosa intendo dico che “la IA di pes21 a parer mio era realizzata meglio ma era piu povera in game perche non aveva tutte le sfumature che ha questa”
Non parlo in questo caso di livello di difficolta.
ps: @cristianoarry pure io ho portato a termine 2 MyLeague con ATM e ora porterò a termine la terza
... vincendola ... son partito benino a questo giro
Ultima modifica:
Ma ti rendi almeno conto che quello che scrivi in neretto è la base se giochiamo conto la cpu?Allora … quando ho scritto che la IA è di alto livello e lo riconfermo intendo che fa cose che a pes non faceva e non entrò nel merito di cosa ma lo sappiamo tutti.
Un esempio banale: provate a “ciondolare” in area a pea21 … dopo 2 minuti e rigore … provate a ciondolare in area ad EF … e vedere quante volte vi stende
Provate ad allungare la sfera a pes21: 80% la cpu cercherà il tackle … fatelo ad EF: a volte cerca il tackle ma piu delle volte cerca di rincorrere e spingere (duello)
Provate a giocare contro giocatori top mondiali a pes: su 10 giocate 9 la passano … 1 vs 1? Boh
Provate ad alzare al massimo la linea difensiva a pes: resta a trequarti … ad EF arriva a meta campo
Provate a far calciare una punizione ad un team avversario a pea: 8 su 10 c’entra la porta … provate ad EF … se le stat son base calcia anche fuori di 5mt
Etc etc.
Ve la metto anche cosi: giocate contro il Real Madrid a Pes e giocateci contro ad EF … ad EF pare quasi di aver di fronte un umano perche le giocate che fa questa CPU spesso non le riesce a immaginare neanche un player …
Ieri contro l Alaves in un match test il perticone davanti Samu era defilato a dx, quasi in prossimità della linea dell area di rigore, si è allungato la sfera, poi l ha protetta e ha tirato un sensazionale alto sul “primo palo”, palo e gol: ha fatto un gol che non ho mai visto in pes ne online.
Ora … a questa intelligenza e a questa mole di dati che fan muovere questa IA (e secondo me sono infinitamente superiori rispetto a pes) manca il bilanciamento e l ottimizzazione che dite voi e che vedo pure io e con cui concordo.
E qui ci stanno tutte le varie critiche ma questa IA non è stupida ... ecco questo intendo...sicuramente però non è ottimizzata come lo era a pes seppure a pes per me fosse inferiore. Non so se mi son spiegato
E per concludere per far capire cosa intendo dico che “la IA di pes21 a parer mio era realizzata meglio ma era piu povera in game perche non aveva tutte le sfumature che ha questa”
Non parlo in questo caso di livello di difficolta.
ps: @cristianoarry pure io ho portato a termine 2 MyLeague con ATM e ora porterò a termine la terza
Non esiste il concetto del giocare solo contro il Real Madrid. Che poi non è assolutamente vero. Anzi, è il contrario.
La differenza a volte le fanno i singoli giocatori, non certo il gioco di squadra.
Ieri sera ho fatto qualche partita, dopo tanto, in Myleague.
Più difficile giocare contro Frosinone e Lecce che contro il Milan.
Quindi il problema rimane come in Pes. Eccetto appunto per le giocate di alcuni singoli. Però mi sono bastate due partite per capire che Leao dalla trequarti in su parte sempre in dribbling.
Come non esiste il ciondolare in area per due minuti, solo tu lo fai da sempre.
Ma anche il discorso delle linee, che salgano di più e, soprattutto rimangono compatte, che è vero e che è un passo avanti (almeno questo) perde valore nel momento che non abbiamo possibilità di scegliere.
Ma ti pare normale che se io decido di giocare con il contrattacco non possa nemmeno scegliere come difendere?
In ogni caso, qui non si tratta di IA, ma di impostazioni del gioco.
Se poi ti accontenti che la cpu calci delle punizione alte più spesso che in Pes, vero anche questo, meglio per te.
Ma soprattutto, perchè ti senti sempre obbligato a fare il confronto con Pes, gioco la cui ultima edizione è uscita a settembre 2019?
Si in effetti oggi bisognerebbe giudicare EF per ciò che è senza fare paragoni ma è anche difficile non farli vista la caratura del predecessore, pes21, sempre prodotto da konami.
cioe un termi di paragone da cui partire e non parlo di una ciofecata stile capitan tsubass ma di un gran prodotto quale fu pes21 ci può stare ... per capire da dove partire, cosa c è di meglio e cosa di peggio
Comunque @the elder io sono convinto della correttezza di ciò che scrivi ... cioè è un gioco che ha lacune e difetti ma sono altresì convinto che il cuore pulsante del gameplay sia valido ma poi, come accadeva in pes, siamo noi a doverlo plasmare in base alle ns esigenze di gioco.
Non dimentichiamo che konami deve realizzare un gameplay che vada bene a tutti, quindicenni e sessantenni, onliner ed offliner: ecco che nella ns ottica di player offline, senza scomodare @Holland_, una mano alle statistiche fatta da @Kimi85 tramite editor, un minutaggio a 15/20 minuti e magari un livellamento di velocità ... ecco che alcuni, non tutti, problemi sarebbero meglio gestiti.
infine ho sempre più la convinzione che le nostre 2 esperienze OFFLINE siano differenti a causa dei comandi, assistito vs full manual ...
Non te l ho detto perché ho un idea in testa .... ho giocato in amichevole contro il Samspur usando il Galatasaray ... al 33esimo, non scherzo, ero 3-0 ... assistito liv2, superstar ..
finita la Liga penso che farò un campionato turco in MyLeague ... non è amichevole ... ma uno spunto di discussione potremmo averlo ... se magari a tempo debito vorrai fare specularmente un MyLeague in Turchia full manual
per farla brevissima ... forse ha ragione @alexis13 e @ramses: full manual va giocato a campione
Cioè se mi dici che in EF offline incontrare il Real è meglio che Pes21. Allora alzo le mani.
La IA di EF è completamente scriptata.
Scusa Luca ma con la tua IA di alto livello, in Pes hai fatto 20 stagioni complete.
In EF hai riavviato 300 volte la My league, pur continuando a dire IA di alto livello, perché?
Te lo dico io, perché la IA è piena di boost.
Ho appena trovato questo video di pes 21 su YouTube e credimi sto sbavando
3 variabili che x me superano attualmente ef: GRAFICA, RITMO e FISICITÀ
Se esiste un aggiornamento per pes 21 su ps5 vale la pena giocarlo in offline in un campionato!
Porco cane … non riesco a spiegarmi … la IA di pes21 era complessivamente fatta meglio, meno boost, tutto più reale in linea di massima … MA era meno intelligente secondo me … se a pes21 in fase di attacco aveva 30 pattern di movimento (come scriveva @fideco), quella di EF a me pare ne abbia 50 … ma gestiti peggio … poi va beh … paragonare la Master che giocavo a SS a -1 con team autentici alla MyLeague giocata con overall boostati, a 0 è difficile.
Ricordi quando @nasrificio che mi pare sia utente preparato gioco 2 match speculari a pes e ad uno dei primi EF .. ecco quello intendevo: quel match a pes (se non erro vs Portogallo) fu un buon match ma lo stesso giocato ad EF a parità di setting mise in luce alcune lacune del prodotto ma un match in campo 5 spanne sopra per svariati motivi.
Ecco e questo che dico: un IA gia di molto superiore a pes ma realizzata per ora peggio con alcuni difetti, boost etc come dite voi
Ricordi quando @nasrificio che mi pare sia utente preparato gioco 2 match speculari a pes e ad uno dei primi EF .. ecco quello intendevo: quel match a pes (se non erro vs Portogallo) fu un buon match ma lo stesso giocato ad EF a parità di setting mise in luce alcune lacune del prodotto ma un match in campo 5 spanne sopra per svariati motivi.
Ecco e questo che dico: un IA gia di molto superiore a pes ma realizzata per ora peggio con alcuni difetti, boost etc come dite voi
Mmmmmhhh a me non convince più …. Anche al 27esimo quando Immobile (penso) si avvia in corsa … la palla effetto elastico che frena come fosse su un campo senza erba ma solo di fango … boh … poi ripeto: gioco eccezionale ma preferisco EF … lato grafico e atmosfera ovviamente no … ma per il resto … anche le animazioni legnose … boh … a me non convince più … tolto l effetto wow del 4k e delle mod grafiche (pazzesche) non ho nessuna nostalgia … una modalità offline con squadre autentiche, un editor, e setting libero …. Come direbbe @Pistiuk81 qua dentro il gioco EF rinasce in mezza giornata
Facciamo una distinzione. Il gameplay non è la IA cpu.
Ho sempre detto, che il gameplay è da 9.
Ma le movenze cpu sono da 4. E non è corretto nemmeno dire che è colpa del minutaggio o velocità. È proprio la IA che è fatta x giocare aumentando l overall con allenamenti.
Sai cosa mi ricorda? L aumento di difficoltà in ML quando facevi la Champions e arrivavi agli ottavi poi ai quarti ecc.
Li era giustificata, in My league che è come un campionato no.
Non hai nessuna nostalgia xchè a prescindere tu ti sei autoimposto delle regole.
Niente più il vecchio anche se migliore.
Niente aumento di overall.
Niente giochi differenti.
Logico che fossilizzarsi in questo modo non ti fa dare un giudizio autentico e imparziale.
Da una parte è giusto così, uno si diverte come meglio crede.
Ma dall' altra non puoi cercare di vendere l argento quando x ora offline hai in mano il bronzo.
Il problema Luca è che attualmente quelle cose che hai citato non ci sono e ne fanno di ef un gioco da mobile... 0 tattica, 0 scenografia, 0 grafica, ritmo iper veloce in modalità online.. Ef attualmente non è un gioco di calcio se poi addirittura non giocato a livello 4 di assistenza di passaggi.. Pes 21 aveva un ritmo dolce che in assistenza rimaneva accettabile e realistico...
Io sto ancora sbavando.. Devo ammetterlo pes 21 mi manca nonostante la sua legnosita'.. Se poi inseriscono le cose che hai citato allora abbiamo di fronte uno dei giochi di calcio più belli in assoluto... Ma la domanda è: perché fare un giro giro tondo dopo 4 5 anni per arrivare ad un qualcosa già implementabile? Assurdo
0 scenografia concordo
0 grafica concordo
0 tattica NON concordo
sulla velocità/ritmo ad esempio a me pes21 a 0 non piaceva come non mi fa impazzire EF, entrambi giocati a -1 o addirittura -2 cambiano volto
pes21 resta un capolavoro, non lo negherò mai anche perché se ben ricordi e non voglio fare polemica io l ho sempre sostenuto ..... io ........
poi per l politica di konami non so che dire ... e sul fatto di cosa fosse pes21 4 anni fa e cosa sia oggi EF nel suo complesso c è poco da aggiungere a quanto sia stato già detto e ridetto
0 grafica concordo
0 tattica NON concordo
sulla velocità/ritmo ad esempio a me pes21 a 0 non piaceva come non mi fa impazzire EF, entrambi giocati a -1 o addirittura -2 cambiano volto
pes21 resta un capolavoro, non lo negherò mai anche perché se ben ricordi e non voglio fare polemica io l ho sempre sostenuto ..... io ........
poi per l politica di konami non so che dire ... e sul fatto di cosa fosse pes21 4 anni fa e cosa sia oggi EF nel suo complesso c è poco da aggiungere a quanto sia stato già detto e ridetto
0 tattica si perché abbiamo 4 opzioni che sintetizzano fase di
possesso e non: possesso palla, contropiede, contrattacco e vie laterali... E 4 slot x le tattiche individuali.. Da pes 21 a ef 24 4 anni tatticamente dovevamo essere in una struttura più avanti e non indietro o semplificata...
