PES 2016: news, video, immagini, commenti e rumors!! [34]

Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
ciao ragazzi sentite io sto facendo il campionato con l'avellino in serie b volevo sapere come mai in tim cup non mi fa giocare nello stadio relativo della mia squadra di serie b? faccio l'esempio io sto facendo il campionato con l'avellino, sto giocando contro il carpi in tim cup, e mi sta facendo giocare allo juventus stadium come mai? come si può correggere questa cosa?
Dall'editing devi assegnare uno stadio fake alla tua squadra rinominandolo con il nome vero (non ho idea di quale sia...); teoricamente nella master e nelle competizioni giocando in casa avrai sempre in nome del tuo stadio.
 
eh lo so infatti prima di cominciare la master ho fatto questo ho rinominato tutti gli stadi di tutte le squadre di pes infatti nel campionato è tutto ok ogni volta che gioco in casa mi comprare lo stadio da me rinominato il problema sussiste solo nella tim cup
 
eh lo so infatti prima di cominciare la master ho fatto questo ho rinominato tutti gli stadi di tutte le squadre di pes infatti nel campionato è tutto ok ogni volta che gioco in casa mi comprare lo stadio da me rinominato il problema sussiste solo nella tim cup
Non so, allora...probabile sia uno dei tanti errori delle competizioni varie a livello di calendario e regolamenti...boh...
 
La qualità paga, è inutile stare a girarci intorno,il passaparola (positivo o negativo) conta ed è per questo che nonostante Pes 2015 fosse stato rilasciato in un periodo non propizio per i giochi di calcio (metà novembre), ha venduto di più di Pes 2016 che è stato rilasciato una settimana prima di Fifa 16 proprio in pieno periodo di inizio dei campionati.

Forse nel caso di Pes 2015 ha aiutato anche il disastroso Fifa 15 che ha spinto molti delusi a provare e comprare il gioco KONAMI.L'uscita ritardata di Pes 2015 è stata l'ultima ottima mossa di KONAMI, si sono dati tempo per dare un gioco quantomeno aggiornato al day one, senza grossi problemi da correggere, più equilibrato in generale (e pronto ad accogliere i delusi del gioco EA) rispetto all'uscita frettolosa di Pes 2016 che ha costretto praticamente il gioco ad uscire in fase beta. Evidentemente il calo delle vendite, nonostante le recensioni altisonanti di Pes 2016, dimostra che la gente non è idiota, ormai ha imparato a diffidare dalle recensioni e i molti problemi del gioco ne hanno affossato le vendite nel lungo periodo.
Condivido praticamente tutto ma voglio sottolineare in particolare la parte iniziale "La qualità paga, è inutile stare a girarci intorno" e quella finale della gente che non è idiota. Sono due punti fondamentali della faccenda che valgono sia per PES che per il dirimpettaio.

L'unico punto sul quale mi trovo in disaccordo con te è che PES 2016 sia uscito in fase beta dato che non ricordo affatto grossi problemi iniziali (vedi ad esempio quelli di PES 2014). E le patch successive non hanno cmq stravolto granchè. Insomma il gioco è pressochè quello dall'inizio quindi a mio parere nulla da segnalare in questo senso. Conta molto più casomai il discorso "qualità".
 
Konami deve smetterla di fare la corsa appresso a FIFA e concentrarsi solo sul suo prodotto e farlo uscire "quand'è pronto" non prima, per rubare 2k copie al rivale...

2 Copie o 2K Copie? Lapsus Freudiano?

E soprattutto deve essere fatto da qualcuno che ci capisce, di calcio.

Non so, il prossimo passo è farmi spiegare il calcio da mia nonna.
 
Condivido praticamente tutto ma voglio sottolineare in particolare la parte iniziale "La qualità paga, è inutile stare a girarci intorno" e quella finale della gente che non è idiota. Sono due punti fondamentali della faccenda che valgono sia per PES che per il dirimpettaio.

L'unico punto sul quale mi trovo in disaccordo con te è che PES 2016 sia uscito in fase beta dato che non ricordo affatto grossi problemi iniziali (vedi ad esempio quelli di PES 2014). E le patch successive non hanno cmq stravolto granchè. Insomma il gioco è pressochè quello dall'inizio quindi a mio parere nulla da segnalare in questo senso. Conta molto più casomai il discorso "qualità".

Versione beta nel senso di versione incompleta, non testata, con errori grossolani nel gameplay che hanno cercato di risolvere con delle patch, ma purtroppo ormai erano presenti.

Poi come dimenticare l'attesa di 3 mesi per un aggiornamento rose.
 
Versione beta nel senso di versione incompleta, non testata, con errori grossolani nel gameplay che hanno cercato di risolvere con delle patch, ma purtroppo ormai erano presenti.

Poi come dimenticare l'attesa di 3 mesi per un aggiornamento rose.
Grossi errori sinceramente non ne ho visti (almeno non piu' che in passato, compreso PES 2015). Scelte sbagliate casomai, nel rilasciare un gioco a mio parere poco "ammiccante". Sugli aggiornamenti, non mi va di sparare sulla croce rossa.
 
Sono stato richiamato per il post su belen...mah...dimostrazione che ci sono figli e figliastri...dopo che ho letto molto di peggio.
una battuta mi costa un richiamo.
abbandono il forum...ciao ragazzi è stato un piacere discutere con voi anche in modo acceso alcune volte.
By by
 
Sono stato richiamato per il post su belen...mah...dimostrazione che ci sono figli e figliastri...dopo che ho letto molto di peggio.
una battuta mi costa un richiamo.
abbandono il forum...ciao ragazzi è stato un piacere discutere con voi anche in modo acceso alcune volte.
By by


resta con noi
 
La qualità paga, è inutile stare a girarci intorno,il passaparola (positivo o negativo) conta ed è per questo che nonostante Pes 2015 fosse stato rilasciato in un periodo non propizio per i giochi di calcio (metà novembre), ha venduto di più di Pes 2016 che è stato rilasciato una settimana prima di Fifa 16 proprio in pieno periodo di inizio dei campionati.

Forse nel caso di Pes 2015 ha aiutato anche il disastroso Fifa 15 che ha spinto molti delusi a provare e comprare il gioco KONAMI.L'uscita ritardata di Pes 2015 è stata l'ultima ottima mossa di KONAMI, si sono dati tempo per dare un gioco quantomeno aggiornato al day one, senza grossi problemi da correggere, più equilibrato in generale (e pronto ad accogliere i delusi del gioco EA) rispetto all'uscita frettolosa di Pes 2016 che ha costretto praticamente il gioco ad uscire in fase beta. Evidentemente il calo delle vendite, nonostante le recensioni altisonanti di Pes 2016, dimostra che la gente non è idiota, ormai ha imparato a diffidare dalle recensioni e i molti problemi del gioco ne hanno affossato le vendite nel lungo periodo.

Questa non è informazione ma populismo da quattro soldi. Il tuo voler dimostrare chi sa quale teoria socialista contro pes16 è evidente quanto tossica, consiste nella diffusione di un’informazione vera, ma fuorviante, facendo in modo che il player deduca erroneamente una serie di proposizioni sbagliate.
Mostrare dei dati ufficiali è informazione, mostrarli e poi commentarli rimane un tuo giudizio personale altamente criticabile, come lo sarebbe il mio usando quei dati per avvalorare una mia personalissima opinione, ponendo il concetto in mio favore fuorviando gli altri ed avere lo stesso tuo risultato.

Questa è malainformazione ed è una offesa alla correttezza della razionalità di chi legge, cercando di infinocchiare agendo anche in variabili sottili come, per colpa "del disastroso fifa, pes ne ha beneficiato" inducendo in errore chi legge. È completamente falso proprio perché è dubitativo, nulla di tutto questo è dimostrabile.

Stiamo parlando di un videogioco e basta, o piace o non piace, perché offendere l'intelligenza di chi è iscritto nel forum e per chi vi lavora e chi vorrebbe una informazione libera senza essere fuorviato-imboccato!
 
La qualità paga, è inutile stare a girarci intorno,il passaparola (positivo o negativo) conta ed è per questo che nonostante Pes 2015 fosse stato rilasciato in un periodo non propizio per i giochi di calcio (metà novembre), ha venduto di più di Pes 2016 che è stato rilasciato una settimana prima di Fifa 16 proprio in pieno periodo di inizio dei campionati.

Forse nel caso di Pes 2015 ha aiutato anche il disastroso Fifa 15 che ha spinto molti delusi a provare e comprare il gioco KONAMI.L'uscita ritardata di Pes 2015 è stata l'ultima ottima mossa di KONAMI, si sono dati tempo per dare un gioco quantomeno aggiornato al day one, senza grossi problemi da correggere, più equilibrato in generale (e pronto ad accogliere i delusi del gioco EA) rispetto all'uscita frettolosa di Pes 2016 che ha costretto praticamente il gioco ad uscire in fase beta. Evidentemente il calo delle vendite, nonostante le recensioni altisonanti di Pes 2016, dimostra che la gente non è idiota, ormai ha imparato a diffidare dalle recensioni e i molti problemi del gioco ne hanno affossato le vendite nel lungo periodo.
Condivido tutto, già a Settembre dicevo che il 15 era molto migliore del 16 ricevendo le critiche di tutti. Poi mandi fuori un gioco nuovo con le rose vecchie e pretendi di venderlo. Ma dai
 
Questa non è informazione ma populismo da quattro soldi. Il tuo voler dimostrare chi sa quale teoria socialista contro pes16 è evidente quanto tossica, consiste nella diffusione di un’informazione vera, ma fuorviante, facendo in modo che il player deduca erroneamente una serie di proposizioni sbagliate.
Mostrare dei dati ufficiali è informazione, mostrarli e poi commentarli rimane un tuo giudizio personale altamente criticabile, come lo sarebbe il mio usando quei dati per avvalorare una mia personalissima opinione, ponendo il concetto in mio favore fuorviando gli altri ed avere lo stesso tuo risultato.

Questa è malainformazione ed è una offesa alla correttezza della razionalità di chi legge, cercando di infinocchiare agendo anche in variabili sottili come, per colpa "del disastroso fifa, pes ne ha beneficiato" inducendo in errore chi legge. È completamente falso proprio perché è dubitativo, nulla di tutto questo è dimostrabile.

Stiamo parlando di un videogioco e basta, o piace o non piace, perché offendere l'intelligenza di chi è iscritto nel forum e per chi vi lavora e chi vorrebbe una informazione libera senza essere fuorviato-imboccato!

Il primo post, quello dove mostro i dati è oggettivo. Le vendite di Pes 2016 in 4 mesi sono 2.2 milioni contro i più di 3 milioni di un solo mese di Pes 2015.

Quindi è oggettivo che le vendite siano in calo.

Il post che hai quotato tu invece è solo una mia opinione e idea sul perché le vendite siano in calo nonostante le recensioni che danno una media da gioco quasi capolavoro, 87. Non voglio dimostrare nulla, dico solo che secondo me la gente non è scema come si dice spesso quando si parla delle vendite.

Si dice che Pes vende poco perché ormai conta la pubblicità,l'apparenza, invece io continuo a vedere che quando la qualità c'è i risultati ci sono, e purtroppo quando la qualità manca le vendite inevitabilmente sono destinate a calare. A quanto pare non sono l'unico a pensarla così: anche @weILL la pensa così, e credo anche parecchi altri la pensano così. Ho preso ad esempio @weILL proprio perché lo ritengo persona giusta e coerente.

Minimizzare dati di fatto preoccupanti come le vendite in declino per me non è giusto. E'chi dice che è la pubblicità a farla da padrone, che è solo e soltanto l'apparenza che paga, che Fifa vende perché le recensioni sono comprate, che la EA è solo brutta e cattiva, che fa disinformazione, non chi mostra i fatti così come sono e cerca di trarne conclusioni.

Riguardo le vendite di Pes 2015 ho frequentato abbastanza forum per poter dire che le vendite di Pes 2015 sono dovute sia al gioco in se che era equilibrato, divertente, e aggiornato al day one, ma anche al contemporaneo orribile Fifa 15 che in poco tempo ha stancato moltissimi spingendoli a comprare Pes anche solo per provare un'alternativa.

Ho anche scritto che è stata una mossa rischiosa ma intelligente da parte di KONAMI fare uscire un gioco a novembre, ma completo e ben bilanciato. Hai saltato quella parte?

Dove sta la mia disinformazione? Ripeto, in quel post scritto dopo i dati ci sono semplicemente mie opinioni che siete liberi di ritenere completamente sballate e frutto del mio "odio" verso KONAMI.

P.s. Volere un'informazione libera, libera da pregiudizi e da preconcetti è sacrosanto ed è proprio per questo motivo che bisognerebbe avere il buon senso di non negare le cose evidenti che sono sotto gli occhi di tutti:se Pes è in questa situazione di vendite, lo è per colpa esclusiva di KONAMI.
Se Pes 2016 si fosse rivelato quello che si auspicavano i 3.5 milioni di persone che hanno comprato Pes 2015 le vendite sarebbero quantomeno rimaste uguali, se non addirittura aumentate, invece sono calate e di molto. Questo non vi fa capire che questo capitolo ha portato grossa delusione fra coloro a cui Pes 2015 era piaciuto?

Insomma dove sta il populismo di cui parli?
 
Ultima modifica:
  • Mi piace
Reazioni: weILL
Il primo post, quello dove mostro i dati è oggettivo. Le vendite di Pes 2016 in 4 mesi sono 2.2 milioni contro i più di 3 milioni di un solo mese di Pes 2015.

Quindi è oggettivo che le vendite siano in calo.

Il post che hai quotato tu invece è solo una mia opinione e idea sul perché le vendite siano in calo nonostante le recensioni che danno una media da gioco quasi capolavoro, 87. Non voglio dimostrare nulla, dico solo che secondo me la gente non è scema come si dice spesso quando si parla delle vendite.

Si dice che Pes vende poco perché ormai conta la pubblicità,l'apparenza, invece io continuo a vedere che quando la qualità c'è i risultati ci sono, e purtroppo quando la qualità manca le vendite inevitabilmente sono destinate a calare. A quanto pare non sono l'unico a pensarla così: anche @weILL la pensa così, e credo anche parecchi altri la pensano così. Ho preso ad esempio @weILL proprio perché lo ritengo persona giusta e coerente.

Minimizzare dati di fatto preoccupanti come le vendite in declino per me non è giusto. E'chi dice che è la pubblicità a farla da padrone, che è solo e soltanto l'apparenza che paga, che Fifa vende perché le recensioni sono comprate, che la EA è solo brutta e cattiva, che fa disinformazione, non chi mostra i fatti così come sono e cerca di trarne conclusioni.

Riguardo le vendite di Pes 2015 ho frequentato abbastanza forum per poter dire che le vendite di Pes 2015 sono dovute sia al gioco in se che era equilibrato, divertente, e aggiornato al day one, ma anche al contemporaneo orribile Fifa 15 che in poco tempo ha stancato moltissimi spingendoli a comprare Pes anche solo per provare un'alternativa.

Ho anche scritto che è stata una mossa rischiosa ma intelligente da parte di KONAMI fare uscire un gioco a novembre, ma completo e ben bilanciato. Hai saltato quella parte?

Dove sta la mia disinformazione? Ripeto, in quel post scritto dopo i dati ci sono semplicemente mie opinioni che siete liberi di ritenere completamente sballate e frutto del mio "odio" verso KONAMI.

P.s. Volere un'informazione libera, libera da pregiudizi e da preconcetti è sacrosanto ed è proprio per questo motivo che bisognerebbe avere il buon senso di non negare le cose evidenti che sono sotto gli occhi di tutti:se Pes è in questa situazione di vendite, lo è per colpa esclusiva di KONAMI.
Se Pes 2016 si fosse rivelato quello che si auspicavano i 3.5 milioni di persone che hanno comprato Pes 2015 le vendite sarebbero quantomeno rimaste uguali, se non addirittura aumentate, invece sono calate e di molto. Questo non vi fa capire che questo capitolo ha portato grossa delusione fra coloro a cui Pes 2015 era piaciuto?

Insomma dove sta il populismo di cui parli?
Aggiungo che online pes15 differiva dall'offline in quanto a severità arbitrale: per qualche strano motivo di "calcolo", mettiamola così, online i falli veniva fischiati molto di rado, a differenza di quel che succedeva offline. Questo eccessivo permissivismo si è rivelato poi, alla distanza, la cosa che maggiormente "stancò" diversi miei amici che abbandonarono pes15.
 
Il primo post, quello dove mostro i dati è oggettivo. Le vendite di Pes 2016 in 4 mesi sono 2.2 milioni contro i più di 3 milioni di un solo mese di Pes 2015.

Quindi è oggettivo che le vendite siano in calo.

Il post che hai quotato tu invece è solo una mia opinione e idea sul perché le vendite siano in calo nonostante le recensioni che danno una media da gioco quasi capolavoro, 87. Non voglio dimostrare nulla, dico solo che secondo me la gente non è scema come si dice spesso quando si parla delle vendite.

Si dice che Pes vende poco perché ormai conta la pubblicità,l'apparenza, invece io continuo a vedere che quando la qualità c'è i risultati ci sono, e purtroppo quando la qualità manca le vendite inevitabilmente sono destinate a calare. A quanto pare non sono l'unico a pensarla così: anche @weILL la pensa così, e credo anche parecchi altri la pensano così. Ho preso ad esempio @weILL proprio perché lo ritengo persona giusta e coerente.

Minimizzare dati di fatto preoccupanti come le vendite in declino per me non è giusto. E'chi dice che è la pubblicità a farla da padrone, che è solo e soltanto l'apparenza che paga, che Fifa vende perché le recensioni sono comprate, che la EA è solo brutta e cattiva, che fa disinformazione, non chi mostra i fatti così come sono e cerca di trarne conclusioni.

Riguardo le vendite di Pes 2015 ho frequentato abbastanza forum per poter dire che le vendite di Pes 2015 sono dovute sia al gioco in se che era equilibrato, divertente, e aggiornato al day one, ma anche al contemporaneo orribile Fifa 15 che in poco tempo ha stancato moltissimi spingendoli a comprare Pes anche solo per provare un'alternativa.

Ho anche scritto che è stata una mossa rischiosa ma intelligente da parte di KONAMI fare uscire un gioco a novembre, ma completo e ben bilanciato. Hai saltato quella parte?

Dove sta la mia disinformazione? Ripeto, in quel post scritto dopo i dati ci sono semplicemente mie opinioni che siete liberi di ritenere completamente sballate e frutto del mio "odio" verso KONAMI.

P.s. Volere un'informazione libera, libera da pregiudizi e da preconcetti è sacrosanto ed è proprio per questo motivo che bisognerebbe avere il buon senso di non negare le cose evidenti che sono sotto gli occhi di tutti:se Pes è in questa situazione di vendite, lo è per colpa esclusiva di KONAMI.
Se Pes 2016 si fosse rivelato quello che si auspicavano i 3.5 milioni di persone che hanno comprato Pes 2015 le vendite sarebbero quantomeno rimaste uguali, se non addirittura aumentate, invece sono calate e di molto. Questo non vi fa capire che questo capitolo ha portato grossa delusione fra coloro a cui Pes 2015 era piaciuto?

Insomma dove sta il populismo di cui parli?

Il tuo arrabattarti nel continuare questa falsa avvalora la mia tesi - la tua slealtà intellettuale non ha limiti, puoi indorare la pillola come preferisci ma sempre cianuro contiene e se fossi io un moderatore ti avrei bannato a vita.
Ripeto, la tua mezza informazione non giustifica il tuo fuorviare le persone.
Se vuoi fare informazione corretta divulga la notizia senza commentarla, lasciando agli altri la libertà mentale di poterla valutare e commentare o criticare. Il tuo è un tentativo di AGGRESSIONE psicologica per tutti coloro a cui piace pes16.

Parla di dati di vendita con riferimento a pes15 senza avere la decenza di ricordare che i primi di Dicembre 2015 la konami rilascia un mini gioco di pes16 completamente gratis.
Costui vi ha forse detto che magari tutto ciò possa causare una frenata nelle vendite?? Vi ha posto forse questo interrogativo?? Secondo voi, la konami preferisce vendere un dischetto di pes16 o avere plusvalenze con introiti maggiori dal FTP gratis??? Se vi fosse una svalutazione voluta da konami verso il gioco completo per risaltare il FTP , ma a noi cosa cacchio ce frega???

Non fatevi ingannare, se piace il gioco esso giocherà, se non piace il gioco esso giocherà ad altro venendo qui ha ribadirlo con ogni mezzo!

NO COMMENT
 
Sono stato richiamato per il post su belen...mah...dimostrazione che ci sono figli e figliastri...dopo che ho letto molto di peggio.
una battuta mi costa un richiamo.
abbandono il forum...ciao ragazzi è stato un piacere discutere con voi anche in modo acceso alcune volte.
By by
Io credo che Admin, come aveva preannunciato, abbia richiamato più di un utente. Non solo te.
C'è un regolamento, anche se piuttosto "nascosto" ma a breve dovrebbe essere più visibile, e evidentemente Admin ha rilevato alcune infrazioni. Non gravi, altrimenti sarebbe scattato il ban.
Prendersela per un richiamo, anche se capisco possa istintivamente dare fastidio, e abbandonare il forum per un motivo del genere, mi sembra un po' eccessivo.
Sono il primo che qualche volta va OT, ma forse ultimamente si stava un po' esagerando.
 
  • Mi piace
Reazioni: TestPressing
@Lele74 e @ameppe

Vi invito a continuare eventualmente la vostra discussione in privato, prima che arrivino i partigiani di entrambe le fazioni.

Personalmente delle vendite di Pes e Fifa continua a non fregarmene nulla, sono rimasto un po' stupito di come non ci siano state praticamente reazioni all'annuncio dell'aggiornamento del mercato di gennaio oltre la metà di aprile.
Ma, evidentemente, o l'offline non interessa più a nessuno, o ormai in tutti noi è subentrata una sorta di "rassegnazione" tale da non farci nemmeno più arrabbiare.
 
allora l'Europeo sarà al completo, hanno aggiunto le licenze di Galles, Rep.Cena,Ucraina, Croazia, Slovacchia,Islanda, Turchia, Albania, Irl. del Nord (queste nazionali, se non sbaglio, erano interamente fake)
Poi quelle "senza licenza" di fake hanno sono i kits, e i giocatori sono tutti reali, per cui aggiungendo con l'edit le maglie diventano tutte OK.

Il solo singolo stadio era prevedibile ....
I nomi dei giocatori di quelle che "restano fuori" sono tutti reali?
Qualcuno ha verificato (Ungheria, Svizzera, Austria,...)?
 
@Lele74 e @ameppe

Vi invito a continuare eventualmente la vostra discussione in privato, prima che arrivino i partigiani di entrambe le fazioni.

Personalmente delle vendite di Pes e Fifa continua a non fregarmene nulla, sono rimasto un po' stupito di come non ci siano state praticamente reazioni all'annuncio dell'aggiornamento del mercato di gennaio oltre la metà di aprile.
Ma, evidentemente, o l'offline non interessa più a nessuno, o ormai in tutti noi è subentrata una sorta di "rassegnazione" tale da non farci nemmeno più arrabbiare.
La reazione al tuo ultimo quesito può essere solo la famosa didascalia di tante vecchie vignette/barzellette: senza parole.
Come si deve commentare?
In positivo: online le rose sono aggiornate.
In negativo: aggiornamento a campionato quasi finito.
Rassegnazione mista ad accettazione con un pizzico di impotenza (della rabbia non rimane neppure l'aroma ormai...).
 
ormai in tutti noi è subentrata una sorta di "rassegnazione" tale da non farci nemmeno più arrabbiare.

Così è per me.
Ho già iniziato il consueto editing manuale, con buona pace di ogni aspettativa.

PS: la "non reazione" generale può essere anche dovuta al fatto che molta gente, indipendentemente dalla modalità, gioca quasi solo online... dove gli aggiornamenti del mercato sono già stati eseguiti.
A dire il vero anche "offline" in piccola parte, per le amichevoli con Live Update attivato.
 
@Lele74 e @ameppe

Vi invito a continuare eventualmente la vostra discussione in privato, prima che arrivino i partigiani di entrambe le fazioni.

Personalmente delle vendite di Pes e Fifa continua a non fregarmene nulla, sono rimasto un po' stupito di come non ci siano state praticamente reazioni all'annuncio dell'aggiornamento del mercato di gennaio oltre la metà di aprile.
Ma, evidentemente, o l'offline non interessa più a nessuno, o ormai in tutti noi è subentrata una sorta di "rassegnazione" tale da non farci nemmeno più arrabbiare.
Meta Aprile ? potevano farlo in Pes 17 direttamente allora.
Hai ragione sono talmente rassegnato che non seguo più tanto i misfatti Konami, quando ho un po di tempo gioco ancora con Pes 15.
Spero ancora che ci sia un riscatto con Pes 17, ma dopo aver visto i dati sulle vendite non vorrei che Konami riducesse drasticamente il badget per il nuovo Pes.
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.

Statistiche forum

Discussioni
38,823
Messaggi
2,096,884
Utenti registrati
95,690
Ultimo utente registrato
33wincheapp