No, è questo il punto. (questa non è una mia schermata, è presa da YouTube).
Ci vorrebbe una slide o una tattica avanzata "lunghezza squadra" con delle tacche (magari più di 10) che avvicini o allontani i tre reparti a prescindere da tutto il resto.
[TOPIC UFFICIALE] - ApPESsionati di Tattica
- Autore discussione Kimi85
- Data d'inizio
Ci vorrebbe una slide o una tattica avanzata "lunghezza squadra" con delle tacche (magari più di 10) che avvicini o allontani i tre reparti a prescindere da tutto il resto.
Da prove fatte soprattutto lo scorso anno, mettendo i giocatori nella schermata della formazione il più alti possibile, un po' di più si alza. Lo faccio quasi sempre soprattutto con i difensori posizionandoli proprio prima che divengano centrocampisti.
Rimane però il problema, come dice @Zonamista° , della distanza fra le linee.
Puoi avvicinare due reparti, ma inevitabilmente amplierai la distanza con il terzo.
Allora , rendiamo utile questo post 
.
Questa è la tattica con cui sto giocando ora , lo chiamo FINTO 5-2-3 perchè sembra tale ma non lo è.
TATTICHE AVANZATE ATTIVE :
- CONTROPIEDE sulla P e sull'ESA in modo che arrivino a fine partita abbastanza freschi fino al 90° senza perdere in movimenti , inserimenti e lucidità sotto porta e restino in avanti per eventuali contropiedi
- DIFENSIVO sul MEDIANO , in poche parole un DC aggiunto che si piazza davanti agli altri 2 che offre solo un appoggio per il retropassaggio dei centrocampisti , ma non va mai in avanti ricompenendo immediatamente la difesa a 3 appena si perde palla.
- TERZINI ALTI , la spiego nella fase di possesso
IN POSSESSO PALLA
Come da foto , la tattica avanzata TERZINI ALTI trasforma lo schieramento in un autentico 3-4-3 facendo muovere in sincronia i 4 esterni e tenendo i CC in atteggiamento prudente , i terzini fanno tutta la fascia per tutta la partita , mentre i terzini salgono gli esterni di attacco gli lasciano lo spazio stringento verso il centro a supporto della punta o inserendosi in area , i 2 CC restano a supporto senza sbilanciarsi in avanti , lo fanno solo quando l'azione si stabilizza in fase di attacco e gli avversari sono tutti o quasi dietro la linea della palla , il med invece resta solo un passo davanti ai DC pronto ad intercettare lanci lunghi .
SENZA POSSESSO PALLA
I terzini ovviamente tornano immediatamente sulla linea difensiva , mentre con il modulo fluido il MED torna subito a formare la difesa a 3 e siccome 2 CC davanti ad una difesa a 5 lasciano troppo spazio libero all'avversario di fare giro palla sulla trequarti , faccio tornare l'EDA in posizione di CLD formando un centrocampo a 3 che offre un filtro sufficente sulla mediana , appena recuperata palla si rifionda in attacco.
I terzini e l'EDA che torna a CLD sono praticamente i candidati alle 3 sostituzioni , perchè sono quelli che corrono di più.
TRA LE ISTRUZIONI TATTICHE
possesso palla
contropiede
raggio d azione corto 7 tacche
difesa alta 8 tacche
difesa stretta 10 tacche
pressing aggressivo
.Questa è la tattica con cui sto giocando ora , lo chiamo FINTO 5-2-3 perchè sembra tale ma non lo è.
TATTICHE AVANZATE ATTIVE :
- CONTROPIEDE sulla P e sull'ESA in modo che arrivino a fine partita abbastanza freschi fino al 90° senza perdere in movimenti , inserimenti e lucidità sotto porta e restino in avanti per eventuali contropiedi
- DIFENSIVO sul MEDIANO , in poche parole un DC aggiunto che si piazza davanti agli altri 2 che offre solo un appoggio per il retropassaggio dei centrocampisti , ma non va mai in avanti ricompenendo immediatamente la difesa a 3 appena si perde palla.
- TERZINI ALTI , la spiego nella fase di possesso
IN POSSESSO PALLA
Come da foto , la tattica avanzata TERZINI ALTI trasforma lo schieramento in un autentico 3-4-3 facendo muovere in sincronia i 4 esterni e tenendo i CC in atteggiamento prudente , i terzini fanno tutta la fascia per tutta la partita , mentre i terzini salgono gli esterni di attacco gli lasciano lo spazio stringento verso il centro a supporto della punta o inserendosi in area , i 2 CC restano a supporto senza sbilanciarsi in avanti , lo fanno solo quando l'azione si stabilizza in fase di attacco e gli avversari sono tutti o quasi dietro la linea della palla , il med invece resta solo un passo davanti ai DC pronto ad intercettare lanci lunghi .
SENZA POSSESSO PALLA
I terzini ovviamente tornano immediatamente sulla linea difensiva , mentre con il modulo fluido il MED torna subito a formare la difesa a 3 e siccome 2 CC davanti ad una difesa a 5 lasciano troppo spazio libero all'avversario di fare giro palla sulla trequarti , faccio tornare l'EDA in posizione di CLD formando un centrocampo a 3 che offre un filtro sufficente sulla mediana , appena recuperata palla si rifionda in attacco.
I terzini e l'EDA che torna a CLD sono praticamente i candidati alle 3 sostituzioni , perchè sono quelli che corrono di più.
TRA LE ISTRUZIONI TATTICHE
possesso palla
contropiede
raggio d azione corto 7 tacche
difesa alta 8 tacche
difesa stretta 10 tacche
pressing aggressivo
Ultima modifica:
Voi state chiedendo troppo a Konami
Siamo nel 2021 e il portiere rinvia ancora con tutto il corpo fuori area(con palla in mano)
O non si può pressare un uomo vicino la bandierina del calcio d'angolo
Purtroppo a certe dinamiche non si può porvi rimedio
Quindi già e' tanto se si riesce a far qualcosa
Siamo nel 2021 e il portiere rinvia ancora con tutto il corpo fuori area(con palla in mano)
O non si può pressare un uomo vicino la bandierina del calcio d'angolo
Purtroppo a certe dinamiche non si può porvi rimedio
Quindi già e' tanto se si riesce a far qualcosa
@Zonamista° @the elder ecco la.partita intera. Scusate se è un pò pasticciato ma si dovrebbe capire bene la tattica.
Buona visione.
Buona visione.
Ma vedi, il punto è proprio questo.
Per me @Lele74 conosce molto bene la parte tattica di Pes, certamente più di me.
Ma non vuole, o perlomeno sembra non volere, riconoscere che è limitata e incompleta.
Incompleta, basta pensare che manca un'istruzione "distanza fra le linee".
Limitata, prendiamo lo schema del Southampton che ha postato.
Questa è l'analisi tattica di una partita reale del Southampton di un mese fa.
Analisi Tattica: il Southampton di Ralph Hasenhuttl - AIAPC
Analisi Tattica del Southampton di Ralph Hasenhuttl. Soffre quando è sotto pressione ed ha difficoltà nel riprendere in mano il pallino del gioco.
assoanalisti.it
Si potrebbe discutere già sul fatto che, avanzando i TER a centrocampo, diventino non solo centrocampisti per ruolo, ma CL per logica, e questo obbliga a mettere i due CL di ruolo come EA, ma questo in fondo non è importante.
Ma lui ha messo Minamino in un certo ruolo, mentre in quella partita vera lo stesso ruolo lo ha ricoperto Walcott.
Ma Walcott ha come stile ala prolifica mentre Minamino ha giocatore chiave.
Quindi non faranno gli stessi movimenti.
Ma nella realtà invece li faranno.
Quindi o permetti di mettere più stili, o perlomeno permetti di cambiarli prima di ogni partita.
Oppure, se è troppo complicato, li togli del tutto e permetti di dare istruzioni individuali più dirette.
Io nella mia master con il Marsiglia l anno scorso(o 2 anni fa? Boh...)... Avevo Luiz Gustavo... Lo piazza o come mediano e nella mia idea di gioco doveva diventare DC in fase di non possesso.
Lo faceva...ma non come volevo io...
I ruoli sono una limitazione per la fase di non possesso...vorrei poter piazzare il giocatore come voglio io.
Scusa. aiuterebbe se dicessi cosa dobbiamo guardare.
Perchè la prima cosa che ho notato è che sul corner a tuo favore, secondo 45 circa del primo video, il tuo DC è posizionato esattamente sul sul dischetto di centrocampo e la punta è già marcata dall'altro difensore vicino ma più avanti di una decina di metri.
Ho giocato con Haaland senza stile di gioco
Beh che dire, per movimenti, attacco della profondità, presenza in area direi che posso ritenermi soddisfatto
Beh che dire, per movimenti, attacco della profondità, presenza in area direi che posso ritenermi soddisfatto
E che ragione avrei di non ammettere che la tattica di Pes non è completa?Ma vedi, il punto è proprio questo.
Per me @Lele74 conosce molto bene la parte tattica di Pes, certamente più di me.
Ma non vuole, o perlomeno sembra non volere, riconoscere che è limitata e incompleta.
Incompleta, basta pensare che manca un'istruzione "distanza fra le linee".
Limitata, prendiamo lo schema del Southampton che ha postato.
Questa è l'analisi tattica di una partita reale del Southampton di un mese fa.
Analisi Tattica: il Southampton di Ralph Hasenhuttl - AIAPC
Analisi Tattica del Southampton di Ralph Hasenhuttl. Soffre quando è sotto pressione ed ha difficoltà nel riprendere in mano il pallino del gioco.
Si potrebbe discutere già sul fatto che, avanzando i TER a centrocampo, diventino non solo centrocampisti per ruolo, ma CL per logica, e questo obbliga a mettere i due CL di ruolo come EA, ma questo in fondo non è importante.
Ma lui ha messo Minamino in un certo ruolo, mentre in quella partita vera lo stesso ruolo lo ha ricoperto Walcott.
Ma Walcott ha come stile ala prolifica mentre Minamino ha giocatore chiave.
Quindi non faranno gli stessi movimenti.
Ma nella realtà invece li faranno.
Quindi o permetti di mettere più stili, o perlomeno permetti di cambiarli prima di ogni partita.
Oppure, se è troppo complicato, li togli del tutto e permetti di dare istruzioni individuali più dirette.
Ti ho postato i video che mi hai chiesto. Ti ho postato la tattica che mi hai chiesto. Ora vuoi che io ammetti cosa???
Mi ripeto. Non insegno niente a nessuno perché non sono un professore, ma nemmeno mi faccio infinocchiare da chi non vuol sentire ragioni.
Credo che il discorso, su quel che domandavi, sia definitivamente chiuso con i miei video.
Ps: mi piacerebbe vedere le tue tattiche per discuterne insieme. Andiamo oltre.
Io ti ho chiesto una cosa sui tuoi video e non mi hai risposto.
Ti ho anche, prendendo proprio lo schema che hai postato, fatto l'esempio Minamino-Walcott riguardo agli stili.
Comunque hai ragione, andiamo oltre.
@the elder il Southampton è un buon esempio per quanto concerne il discorso istruzioni individuali; anche io l avevo studiato per riprodurne la tattica in Pes. Praticamente i 2 trequartisti laterali del 4 2 2 2 si muovono sempre come giocatori Chiave, a prescindere da chi venga schierato in quella posizione. Poi c' è stato un periodo in cui Hasenuttl faceva impostare la squadra a 3 , con uno dei due mediani che si abbassava a fare il Collante ai lati dei difensori centrali
Guarda Lele secondo me nelle tattiche di pes manca una cosa fondamentale che purtroppo manca anche su FM.
L ultimo è stato forse championship manager 2001 ed era tatticamente una figata.
In pratica nella schermata delle tattiche potevi spostare il pallone in qualsiasi parte del campo e posizionare i calciatori a tuo piacimento.
Credo sia proprio questo il bello di questa discussione...approfondire i nostri punti di vista.
No ascoltami bene, sono 10 pagine che ti spiego ( in generale) esattamente come devi procedere per avere una difesa alta oltre il centrocampo con tanto di screen e video e ancora metti avanti le mani per non ammetterlo incollando il sottoscritto di essere evasivo.
Cristo santo, né vedo di gente che travalica il buonsenso ma adesso è veramente troppo e se permetti, con educazione, ribadisco io il fatto di andare oltre.
Grazie.
Io purtroppo non ho quasi mai giocato con FM o altro dello stesso genere.
Sarebbe bello avere molte cose tatticamente e parlarne fa solo bene ad un confronto serio.
la particolarità era che il MED non si abbassava in mezzo ai centrali ( DC - MED - DC ) ma si abbassava ai lati andando a comporre una linea composta cosi DC - DC - MED. A volte si abbassava il MED di sinistra a volte quello di destra . E' una soluzione che ha adottato anche Fonseca l' anno scorso, per un breve periodo, con Veretout che si abbassava a fare il DC di sinsitra
