Strana sensazione in My club

TheBrave83

Allievi B
25 Novembre 2015
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.. Quindi cambiavo il settaggio dei passaggi solo per disperazione... Non per altro. Per esempio stamattina sono tornato a giocare con i passaggi a 1 ed è andata bene.. I giocatori erano abbastanza reattivi.. E la palla andava dove dicevo io...
 

luxdex

Prima squadra
19 Ottobre 2012
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lux-dex
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luxdex
Lux inutile perdere tempo a cercare di aprire un po' gli occhi sui meccanismi perversi di Pes se giocato in Full Assistito,non proveranno mai il manuale,anche perche' magari farebbe male rendersi conto che i 950 punti e la D1(per fare un esempio) sono frutto il 90% dell'assistenza del computer...
Difficile farsi capire... :D
 

luxdex

Prima squadra
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luxdex
In realtà non è così.. Io sono un utente medio.. Cioè sono tra i 550 ed i 600 punti... È molto più divertente giocare in manuale (passaggi settati a 1)...però alcune volte è impossibile giocarci perché i giocatori diventano ingestibili.. Lenti.. Macchinosi... Ora non so se questo può dipendere dalla connessione.. Però io in certe situazioni mi sono trovato a dover mettere passaggi sul 3 per migliorare il feeling di gioco... Sennò non riuscivo nemmeno a fare dei semplici passaggi banali.. O triangoli elementari
No, non hai capito... Manuale non è passaggi settati su 1, ma su NO. E il tiro su manuale. Questo sarebbe giocare in manuale. Prova e vedi quanti tiri ti vanno fuori, se riesci a farli... Vedrai che i goal che fai non li fai tu, ma la cpu, quando giochi assistito. Quindi a quel punto, rendendosi conto che dando il più tu ai tiri, per esempio, ma vale anche per i passaggi, ti renderai conto che lamentarsi di una cosa che fa in automatico, giusta o sbagliata, la cpu non ha alcun senso...
 

useppe70

Juniores
25 Settembre 2014
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AuroraRossa70 (PS4-Full Manual)
In realtà non è così.. Io sono un utente medio.. Cioè sono tra i 550 ed i 600 punti... È molto più divertente giocare in manuale (passaggi settati a 1)...però alcune volte è impossibile giocarci perché i giocatori diventano ingestibili.. Lenti.. Macchinosi... Ora non so se questo può dipendere dalla connessione.. Però io in certe situazioni mi sono trovato a dover mettere passaggi sul 3 per migliorare il feeling di gioco... Sennò non riuscivo nemmeno a fare dei semplici passaggi banali.. O triangoli elementari
Addirittura passaggi liv 3,non e' assistito,ma super assistito,praticamente tu ti limiti a schiacciare i tasti neanche la direzione,perche' quella la sceglie il Com...se ti diverti giocando cosi' meglio per te..
 

Roger Thorpe

Allievi B
22 Novembre 2015
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Premesso che per giocare in full manual bisogna essere capaci e non tutti lo sono, anzi direi pochi lo sono, gli altri 10 giocatori li controlla cmq la CPU, quindi la CPU conta sempre. Poi è vero che se un tiro lo piazzi in manuale andrà più o meno dove vuoi tu, dico più o meno perché ci sarà cmq differenza tra tirare con neymar o con heston... Quindi siamo sempre lì, conta la CPU, conta come abbiamo messo la squadra in campo, conta l'allenatore, conta la tattica, contano i giocatori ecc.
Mia opinione da scarso eh...
 
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TheBrave83

Allievi B
25 Novembre 2015
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Addirittura passaggi liv 3,non e' assistito,ma super assistito,praticamente tu ti limiti a schiacciare i tasti neanche la direzione,perche' quella la sceglie il Com...se ti diverti giocando cosi' meglio per te..
Ragazzi non ho detto che così mi diverto.. Anzi...! Settato a 1 è l'ideale per me. Il problema è che ci sono dei periodi che possono durare anche 7 o 8 partite in cui il gioco diventa ingiocabile : giocatori lenti ed incapaci di fare anche il più facile dei passaggi... È in questi momenti che imposto a 3..
 

luxdex

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luxdex
Premesso che per giocare in full manual bisogna essere capaci e non tutti lo sono, anzi direi pochi lo sono, gli altri 10 giocatori li controlla cmq la CPU, quindi la CPU conta sempre. Poi è vero che se un tiro lo piazzi in manuale andrà più o meno dove vuoi tu, dico più o meno perché ci sarà cmq differenza tra tirare con neymar o con heston... Quindi siamo sempre lì, conta la CPU, conta come abbiamo messo la squadra in campo, conta l'allenatore, conta la tattica, contano i giocatori ecc.
Mia opinione da scarso eh...
Nessuno è nato capace a giocare in full manual, si impara, ci vuole un poco a essere capaci, ma non poi così tanto... Tutto ciò che dici è vero, il discorso è che se tu tiri in manuale il più è dovuto a te. Con il tiro assistito puoi direzionare verso la tua porta e la palla andrà in quella avversaria. Lamentarsi di una cosa che da te dipende veramente poco è un controsenso, questo è il discorso. Se tu provi a tirare in manuale e becchi la bandierina, poi capisci che lamentarsi che la cpu, assistendoti, la mette dentro, sul palo o di poco fuori non ha molto senso. Basta provare e ce ne si rende conto.
 

luxdex

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luxdex
Ragazzi non ho detto che così mi diverto.. Anzi...! Settato a 1 è l'ideale per me. Il problema è che ci sono dei periodi che possono durare anche 7 o 8 partite in cui il gioco diventa ingiocabile : giocatori lenti ed incapaci di fare anche il più facile dei passaggi... È in questi momenti che imposto a 3..
Guarda, anche a giocare in manuale ci sono questi problemi. Però stai tranquillo che se tiro fuori mi lamento con me, con l'online che funziona male, ma non che la cpu me l'ha tirata fuori o sul palo.
 

TheBrave83

Allievi B
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Guarda, anche a giocare in manuale ci sono questi problemi. Però stai tranquillo che se tiro fuori mi lamento con me, con l'online che funziona male, ma non che la cpu me l'ha tirata fuori o sul palo.
Sì ho capito.. Ma io credo di saper giocare discretamente... Cioè le cose elementari le so fare. Se queste cose riescono un giorno.. Ed il giorno dopo non esce niente allora è normale che uno si fa delle domande...! Parlo di semplici passaggi da 2 passi... In alcuni momenti i giocatori sembrano disabili.. E questo non può dipendere dalla direzione o dalla velocità di un passaggio... Ma dal gioco..
 

luxdex

Prima squadra
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luxdex
Sì ho capito.. Ma io credo di saper giocare discretamente... Cioè le cose elementari le so fare. Se queste cose riescono un giorno.. Ed il giorno dopo non esce niente allora è normale che uno si fa delle domande...! Parlo di semplici passaggi da 2 passi... In alcuni momenti i giocatori sembrano disabili.. E questo non può dipendere dalla direzione o dalla velocità di un passaggio... Ma dal gioco..
Online, a chi più a chi meno, credo succeda un po' a tutti. Lo noti sugli anticipi, gli stacchi, i contrasti, i rimpalli... e mi fermo.
 

TheBrave83

Allievi B
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Online, a chi più a chi meno, credo succeda un po' a tutti. Lo noti sugli anticipi, gli stacchi, i contrasti, i rimpalli... e mi fermo.
Eh io questo dico... Io forse sono un giocatore medio e quindi non sono in grado di superare queste situazioni.. Però la cosa innervosisce parecchio.. Sembra che ci sia qualcuno che condizioni la partita (a favore o a sfavore)... E non è questione di indirizzare i passaggi o i tiri. Oggi mi è capitato di andare sotto nella partita decisiva.. Perdevo 3 a 0. Poi tra la fine del primo tempo ed il secondo tempo è avvenuta la metamorfosi... I miei giocatori non perdevano un contrasto e riuscivo a fare azioni come il Barcellona! L'avversario mi sembrava uno che era alla sua prima partita su Pes.. E nel secondo tempo non ha azzeccato NIENTE! la partita l'ho vinta 5 a 3... Il mio avversario avrà spaccato il joypad ma io, nonostante la vittoria, non è che ero così entusiasta perché era palese che qualcuno mi aveva dato una mano. Spero sia chiaro cosa intendo..
 

useppe70

Juniores
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Premesso che per giocare in full manual bisogna essere capaci e non tutti lo sono, anzi direi pochi lo sono, gli altri 10 giocatori li controlla cmq la CPU, quindi la CPU conta sempre. Poi è vero che se un tiro lo piazzi in manuale andrà più o meno dove vuoi tu, dico più o meno perché ci sarà cmq differenza tra tirare con neymar o con heston... Quindi siamo sempre lì, conta la CPU, conta come abbiamo messo la squadra in campo, conta l'allenatore, conta la tattica, contano i giocatori ecc.
Mia opinione da scarso eh...
Ovviamente non puoi controllare 11 giocatori contemporaneamente,il com fa sempre la sua parte ma almeno i passaggi e i tiri dipendono da te,e questo lo possono verificare tutti,provate a mettere tiri manuali e poi dal limite dell'area tirate spostando la levetta tutta a destra e vedrete che il tiro andra' in fallo laterale ,altro che centrare la porta,lo so' che non e' facile e frustrante all'inizio,ma almeno sei tu che hai il controllo e ti assicuro che quando riuscirai a segnare sara' una bella soddisfazione..
Comunque immaginando che il gioco non prevedesse i comandi assistiti ma solo manuali,secondo me sarebbe un gioco piu' divertente in tutte le modalita' con partite combattute e piu' equilibrate,non come adesso che alcune modalita' sono ingiocabili per i manualisti e questo e' un vero peccato..
 

useppe70

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Eh io questo dico... Io forse sono un giocatore medio e quindi non sono in grado di superare queste situazioni.. Però la cosa innervosisce parecchio.. Sembra che ci sia qualcuno che condizioni la partita (a favore o a sfavore)... E non è questione di indirizzare i passaggi o i tiri. Oggi mi è capitato di andare sotto nella partita decisiva.. Perdevo 3 a 0. Poi tra la fine del primo tempo ed il secondo tempo è avvenuta la metamorfosi... I miei giocatori non perdevano un contrasto e riuscivo a fare azioni come il Barcellona! L'avversario mi sembrava uno che era alla sua prima partita su Pes.. E nel secondo tempo non ha azzeccato NIENTE! la partita l'ho vinta 5 a 3... Il mio avversario avrà spaccato il joypad ma io, nonostante la vittoria, non è che ero così entusiasta perché era palese che qualcuno mi aveva dato una mano. Spero sia chiaro cosa intendo..
Quello che stai descrivendo e' un altro discorso,purtroppo il gioco e' programmato in questo modo e dobbiamo conviverci..
 

useppe70

Juniores
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Quindi tu su PSX e PS2 non ti sei mai divertito con WE/PES?
Certo che mi divertivo,ma erano altri tempi non puoi certo paragonarli ai giochi di oggi ci si divertiva con poco,schiacciavo un tasto facevo gol ed ero contento,oggi ti danno la possibilita' di un approccio piu' complesso rispetto a quei Pes ed e' giusto approfittarne..
 
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Roger Thorpe

Allievi B
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Nessuno è nato capace a giocare in full manual, si impara, ci vuole un poco a essere capaci, ma non poi così tanto... Tutto ciò che dici è vero, il discorso è che se tu tiri in manuale il più è dovuto a te. Con il tiro assistito puoi direzionare verso la tua porta e la palla andrà in quella avversaria. Lamentarsi di una cosa che da te dipende veramente poco è un controsenso, questo è il discorso. Se tu provi a tirare in manuale e becchi la bandierina, poi capisci che lamentarsi che la cpu, assistendoti, la mette dentro, sul palo o di poco fuori non ha molto senso. Basta provare e ce ne si rende conto.
Concordo perfettamente, ma nel merito non si parlava in particolare di tiri o di passaggi, ma del gioco di squadra e penso che i problemi citati da thebrave non si risolvano soltanto imparando a giocare in manuale... anche se sicuramente può essere uno stimolo a migliorarsi...
 
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Roger Thorpe

Allievi B
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Comunque immaginando che il gioco non prevedesse i comandi assistiti ma solo manuali,secondo me sarebbe un gioco piu' divertente in tutte le modalita' con partite combattute e piu' equilibrate,non come adesso che alcune modalita' sono ingiocabili per i manualisti e questo e' un vero peccato..
Concordo perfettamente anche con te, ma a questo punto dobbiamo farci una domanda: pensi che questo alla Konami converrebbe?
Guarda... anni fa lavoravo nella simulazione di volo, ai tempi d'oro di flight simulator, ed era più o meno la sessa cosa... gli utenti esperti chiedevano più realismo ma alla fine della favola, alla software house non frega niente di creare un prodotto di elite, è chiaro che gli interessa allargare il più possibile il bacino di utenza... ;) poi la fortuna di fs l'hanno fatta gli add ons, qui la fa la popolarità, ma sempre prodotto di massa deve essere...
 

luxdex

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luxdex
Concordo perfettamente, ma nel merito non si parlava in particolare di tiri o di passaggi, ma del gioco di squadra e penso che i problemi citati da thebrave non si risolvano soltanto imparando a giocare in manuale... anche se sicuramente può essere uno stimolo a migliorarsi...
Beh... insomma, parlava anche di tiri a porta vuota sbagliati... Per il resto purtroppo i problemi online ci sono, tra l'altro in My Club mi sembra anche peggio.
Sul discorso che a Konami possa interessare o convenire spostare un po' di più il gioco verso il manuale, no credo che non gli convenga. Però, secondo me ci si può porre la domanda: vogliamo un gioco con le assistenze di 15 anni fa, o si può progredire verso una minore assistenza? Senza dover per forza essere completamente manuali, ma parlo di minor assistenza... Ora, la direzione da pes 15 a 16 è questa, un'invadenza sulle assistenze. Perché tutti si lamentano del goal sbagliato a porta vuota (quando poi si fanno quattro tiri assurdi e quattro goal non ci si lamenta ovviamente...) e invece nessuno, o pochissimi, non si lamenta di questa direzione presa quest'anno da Konami? Io lo dico chiaramente, per me quest'anno è ingiocabile contro assistiti, ma non vedo nessuno che dice: queste assistenze sono indecenti... Konami ok, quel che sono i suoi interessi, ma gli appassionati sanno lamentarsi solo del goal sbagliato?
 

Great75

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Great75
Beh... insomma, parlava anche di tiri a porta vuota sbagliati... Per il resto purtroppo i problemi online ci sono, tra l'altro in My Club mi sembra anche peggio.
Sul discorso che a Konami possa interessare o convenire spostare un po' di più il gioco verso il manuale, no credo che non gli convenga. Però, secondo me ci si può porre la domanda: vogliamo un gioco con le assistenze di 15 anni fa, o si può progredire verso una minore assistenza? Senza dover per forza essere completamente manuali, ma parlo di minor assistenza... Ora, la direzione da pes 15 a 16 è questa, un'invadenza sulle assistenze. Perché tutti si lamentano del goal sbagliato a porta vuota (quando poi si fanno quattro tiri assurdi e quattro goal non ci si lamenta ovviamente...) e invece nessuno, o pochissimi, non si lamenta di questa direzione presa quest'anno da Konami? Io lo dico chiaramente, per me quest'anno è ingiocabile contro assistiti, ma non vedo nessuno che dice: queste assistenze sono indecenti... Konami ok, quel che sono i suoi interessi, ma gli appassionati sanno lamentarsi solo del goal sbagliato?
il problema del full manual sulla ONE è uno solo: non lo usa nessuno...
e onestamente nemmeno mi ci metto a giocare contro assistiti perchè già le prendo di santa ragione giocando con assistenze a lv. 1...
poi aggiungi il fatto che questo PES non mi entusiasma affatto nel gioco online... sono più le sere che mi vado a coricare presto quando potrei giocare...
 

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