[PES 2021] - Notizie, commenti e rumors

Cioè vorresti dire che gli sviluppatori ometterebbero di lavorare bene perché se vi fossero quelle migliorie da te elencate in qualche modo influirebbero negativamente sulle casse della konami? - interessante il "gomplotto" - è anche bello incasinato - cioè bistrattare l'offline per far soldi - perché se in Pes22 la I.a cambiasse un modulo o una sostituzione in maniera intelligente la Konami finirebbe sul lastrico - me piace...

Finale degli europei vinta - Italia vs Francia 1 a 0 - goal grazie alla mancanza di un difensore centrale dei galletti - Immobile al 83⁰ - Francia in ultrarossa - Luca su console è tutto come all'inizio dei tempi
non si sbattono a lavorare sull'intelligenza della cpu per quanto riguarda la tattica. quando la modalità piu giocata è il on line. quindi la gestisce l'utente umano.

se andate ad analizzare tutti i videogiochi dove la controparte piu importante è il on line. non hanno una IA ben sviluppata.

mi riferisco ad assetto competizione cod walfare e cod cold war, nba 2k21, fifa 21, e anche f1 2021 ha forti bug per quanto riguarda la IA. soprattutto nella strategia nel passare le gomme d'asciutto a quelle da bagnato e viceversa. giochi ho provato in questo 2020/2021.
 
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Non penso che cambi da pc a console a meno che sia stato modificato qualcosa dal team della Dream Patch o da @Holland_ ... ma non penso...che sia stato un episodio casuale?
Boh puó darsi che la mia sia stata una casualità - magari lo è stata la tua - faremo altri tentativi anzi li farai tu visto la mia prima finale con vittoria di quest'anno - non credo che arriverò di nuovo in finale - voglio giocare un nuovo europeo con la Cecoslovacchia
non si sbattono a lavorare sull'intelligenza della cpu per quanto riguarda la tattica. quando la modalità piu giocata è il on line. quindi la gestisce l'utente umano.

se andate ad analizzare tutti i videogiochi dove la controparte piu importante è il on line. non hanno una IA ben sviluppata.

mi riferisco ad assetto competizione cod walfare e cod cold war, nba 2k21, fifa 21, e anche f1 2021 ha forti bug per quanto riguarda la IA. soprattutto nella strategia nel passare le gomme d'asciutto a quelle da bagnato e viceversa. giochi ho provato in questo 2020/2021.
Il tuo esempio calza a pennello - io ACC lo gioco rigorosamente offline e ti assicuro che il comportamento dell'auto è tra i più realistici di sempre - è esattamente quello che vorrei nel futuro prossimo Pes22 - una simulazione calcistica fatta da una I.a performante e che rispecchi l'idea del calcio come avere un sistema arbitrale adeguata alla simulazione e un sistema intelligente di gestione in partita
 
assetto corsa competizione ha grossi problemi di IA almeno che non l'hanno tolti con le ultime patch (e da due mesi non gioco off line con questo gioco). es auto finiscono la benzina. perchè non fanno i pit. auto vetture danneggiate in circuiti stretti come zolder, fanno da tappo quando vengono doppiate. problema il gioco kunos se lo porta dal primo assetto corsa.
 
Ciao ragazzi, ho venduto il gioco mesi fa e ora ho visto che la versione digitale è in offerta a 7,50 € su PlayStation Store. In questi mesi è migliorato con i dlc che sono usciti? Se è migliorato ci faccio un pensierino, in attesa di F1 2021 e Pes 22.
 
scarica la versione lite. di pes 2021 e fai le amichevoli con la cpu. e valuta se conviene riprenderlo o no.
 
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Qualcuno ha provato una master nel brasilerao o campionato argentino? Sono quasi intenzionato, ma volevo capire se mi ritrovavo con giocatori europei nelle altre squadre, tipo un ibra rinato magari al santos o un quagliarella al San Paolo...giusto per capire cosa potrei andare incontro :D
 
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Qualcuno ha provato una master nel brasilerao o campionato argentino? Sono quasi intenzionato, ma volevo capire se mi ritrovavo con giocatori europei nelle altre squadre, tipo un ibra rinato magari al santos o un quagliarella al San Paolo...giusto per capire cosa potrei andare incontro :D

Io ho fatto 6 stagioni all'Estudiantes e dopo un po' c'erano europei e anche rinati. Ad esempio il Boca aveva l'inglese Ojo, il nostro Zappacosta, mentre il River il turco Burak Yilmaz (rinato) e pure altre squadre avevano non solo europei, ma pure qualche africano e cinese. Alla quinta stagione mi sono messo a contare quanti stranieri c'erano, e tra europei africani e asiatici ne ho contanti una quarantina. A PES 20 pure ho fatto 6 stagioni al Cruzeiro e la situazione era più o meno la stessa
 
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assetto corsa competizione ha grossi problemi di IA almeno che non l'hanno tolti con le ultime patch (e da due mesi non gioco off line con questo gioco). es auto finiscono la benzina. perchè non fanno i pit. auto vetture danneggiate in circuiti stretti come zolder, fanno da tappo quando vengono doppiate. problema il gioco kunos se lo porta dal primo assetto corsa.
Non esiste perfezione - ne stiamo discutendo di preferire una modalità (online) anziché un'altra (offline)

Dicevo - il comportamento della vettura in pista di acc risulta essere molto simulativo e che varia in base alle condizioni esterne come aria - temperatura ambiente - temperatura pista - al tipo di vettura - al proprio stile di guida - ai pneumatici - alle sospensioni - agli ammortizzatori - alle altezze da terra - al carico di benzina - alla frenata e l'accelerazione e alle assistenze di guida che reagiscono tutte insieme in maniera molto simile alla realtà sia online che offline - non c'è distinzione

Se esiste un bug esisterà sia on che off - se gli sviluppatori non ti danno la possibilità di effettuare le 5 sostituzioni ciò avverrà sia on che off - così come le giuste dinamiche dei falli - le regole arbitrali - le animazioni - le assistenze - gli stili di gioco - gli overall insomma tutto l'intero gioco

È assurdo pensare che una semplice modalità possa far lavorare male apposta un team di sviluppatori - non posso credere che le varie mancanze come ad esempio la mancanza quasi totolale dei calci di rigore (quelli non cercati) siano colpa di chi gioca il Myclub o all'online

È una assurdità colossale - una scusa questa del online servita agli sviluppatori su di un piatto d'argento - se in alcune parti del gioco il lavoro è realizzato male la colpa non può essere attribuita ad una modalità
 
@starchild l'ha sempre detto che era una fesseria
Non è che era una fesseria, certo ci hanno detto che era una cosa rivoluzionaria e mai vista prima quando bastavano tre partite per capire che tutto quanto era semplicemente la reintroduzione delle tacchette offensive difensive presenti sui Pes dell'epoca PS2, i cambi rapidi delle tattiche avanzate (che però la CPU non è che imposta adattandosi a noi) e le marcature (che la CPU imposta su chi segna o fa gli assist, direi un po'pochino come modalità di adattarsi al gioco del player) che sarebbe andato tutto quanto anche benissimo se non l'avessero annunciate come super novità. Un tempo ste cose nei titoli annuali te le ritrovavi senza che nessuno te le annunciava come novità clamorose e ti facevano più piacere che adesso. Nessuno ti aveva detto nulla, erano delle cosine che complessivamente miglioravano un po' l'esperienza di gioco.
Se invece per farne parlare, perché non avevano niente altro da annunciare, ti fanno credere di aver svolto un lavoro mai visto prima al comportamento della CPU e poi ti ritrovi queste tre cose in croce un pelino ti senti preso in giro.
Se poi aggiungiamo che in tutti i titoli seguenti queste tre cose, a turno non funzionavano e la IA rispetto al 17 era nettamente peggiorata nel complesso.. 18 e 19 ero veramente sconcertato da chi aveva ancora il coraggio di parlare di IA adaptive quando la CPU faceva due azioni in croce, segnava la metà dei gol su cross basso e colpo di tacco e avevano smesso di funzionare sia le tattiche avanzate sul 18 che le tacchette offensive/difensive sul 19.
La storia delle partite di coppa ingiocabili perché la CPU manda avanti il difensore su risultati di parità è quasi tre anni che ce la portiamo a dietro, e credo ci sia ancora qualcuno da qualche parte che crede alla IA adaptive.
Ho letto però che almeno quest'ultima cosa forse è stata corretta con l'ultima patch. Più di due anni ci hanno messo..
Nel caso tenetemi informato perché è il motivo tra l'altro per cui non avevo preso il 21
 
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Non è che era una fesseria, certo ci hanno detto che era una cosa rivoluzionaria e mai vista prima quando bastavano tre partite per capire che tutto quanto era semplicemente la reintroduzione delle tacchette offensive difensive presenti sui Pes dell'epoca PS2, i cambi rapidi delle tattiche avanzate (che però la CPU non è che imposta adattandosi a noi) e le marcature (che la CPU imposta su chi segna o fa gli assist, direi un po'pochino come modalità di adattarsi al gioco del player) che sarebbe andato tutto quanto anche benissimo se non l'avessero annunciate come super novità. Un tempo ste cose nei titoli annuali te le ritrovavi senza che nessuno te le annunciava come novità clamorose e ti facevano più piacere che adesso. Nessuno ti aveva detto nulla, erano delle cosine che complessivamente miglioravano un po' l'esperienza di gioco.
Se invece per farne parlare, perché non avevano niente altro da annunciare, ti fanno credere di aver svolto un lavoro mai visto prima al comportamento della CPU e poi ti ritrovi queste tre cose in croce un pelino ti senti preso in giro.
Se poi aggiungiamo che in tutti i titoli seguenti queste tre cose, a turno non funzionavano e la IA rispetto al 17 era nettamente peggiorata nel complesso.. 18 e 19 ero veramente sconcertato da chi aveva ancora il coraggio di parlare di IA adaptive quando la CPU faceva due azioni in croce, segnava la metà dei gol su cross basso e colpo di tacco e avevano smesso di funzionare sia le tattiche avanzate sul 18 che le tacchette offensive/difensive sul 19.
La storia delle partite di coppa ingiocabili perché la CPU manda avanti il difensore su risultati di parità è quasi tre anni che ce la portiamo a dietro, e credo ci sia ancora qualcuno da qualche parte che crede alla IA adaptive.
Ho letto però che almeno quest'ultima cosa forse è stata corretta con l'ultima patch. Più di due anni ci hanno messo..
Nel caso tenetemi informato perché è il motivo tra l'altro per cui non avevo preso il 21
ma infatti sto trovando più gratificante giocare a fifa pensa tu..con konami è la sagra del dozzinale e dell'anacronistico.speriamo che il pes che verrà sia meritevole..
 
Non è che era una fesseria, certo ci hanno detto che era una cosa rivoluzionaria e mai vista prima quando bastavano tre partite per capire che tutto quanto era semplicemente la reintroduzione delle tacchette offensive difensive presenti sui Pes dell'epoca PS2, i cambi rapidi delle tattiche avanzate (che però la CPU non è che imposta adattandosi a noi) e le marcature (che la CPU imposta su chi segna o fa gli assist, direi un po'pochino come modalità di adattarsi al gioco del player) che sarebbe andato tutto quanto anche benissimo se non l'avessero annunciate come super novità. Un tempo ste cose nei titoli annuali te le ritrovavi senza che nessuno te le annunciava come novità clamorose e ti facevano più piacere che adesso. Nessuno ti aveva detto nulla, erano delle cosine che complessivamente miglioravano un po' l'esperienza di gioco.
Se invece per farne parlare, perché non avevano niente altro da annunciare, ti fanno credere di aver svolto un lavoro mai visto prima al comportamento della CPU e poi ti ritrovi queste tre cose in croce un pelino ti senti preso in giro.
Se poi aggiungiamo che in tutti i titoli seguenti queste tre cose, a turno non funzionavano e la IA rispetto al 17 era nettamente peggiorata nel complesso.. 18 e 19 ero veramente sconcertato da chi aveva ancora il coraggio di parlare di IA adaptive quando la CPU faceva due azioni in croce, segnava la metà dei gol su cross basso e colpo di tacco e avevano smesso di funzionare sia le tattiche avanzate sul 18 che le tacchette offensive/difensive sul 19.
La storia delle partite di coppa ingiocabili perché la CPU manda avanti il difensore su risultati di parità è quasi tre anni che ce la portiamo a dietro, e credo ci sia ancora qualcuno da qualche parte che crede alla IA adaptive.
Ho letto però che almeno quest'ultima cosa forse è stata corretta con l'ultima patch. Più di due anni ci hanno messo..
Nel caso tenetemi informato perché è il motivo tra l'altro per cui non avevo preso il 21
In realtà quelle presenti tanti anni fa, come le tacche, erano implementate meglio.
Se poi parliamo della "marcatura stretta" che la cpu mette, in realtà non si basa nemmeno su chi segna o fa assist,
Si basa semplicemente sul giocatore che ha il possesso di palla abbastanza a lungo in un certo periodo di tempo.
Che, ovviamente, a volte corrisponde a chi magari a segnato una doppietta o ha fatto azioni che hanno portato a segnature, ma spesso semplicemente a giocatori cha hanno fatto un paio di sgroppate palla al piede.
Più di una volta infatti ho visto la marcatura stretta messa su un terzino e qualche volta addirittura su un DC.
Che poi, ancora più assurdo è che le uniche strategie avanzate che la cpu usa, a meno che non siano preimpostate, sono appunto la "marcatura stretta" e "difendere l'area di rigore".
E le altre? E quelle offensive?

E' l'esemplificazione di quello che io sostengo da tempo.
Un po' di cose, messe in tempi diversi, qualche volta aggiornate ma spesso no, (pensiamo anche che tutte le squadre inserite nel gioco negli ultimi due o tre anni non hanno istruzioni avanzate di default, siano nuovi campionati, neopromosse o squadre che non erano licenziate).
Soprattutto, l'impressione è che non si preoccupino minimamente di come possono interagire fra loro.
Cioè, se funzionano bene e in maniera sensata.

Se da una parte deve ammettere, vedendo il comportamento della cpu che si riesce ad avere su PC, che l'IA potenzialmente non è così mediocre come pensavo, ma al tempo stesso mi rendo conto di quanto poco si preoccupino di sfruttarla "calcisticamente" al meglio.

Anche i famosi STILI che alcuni apprezzano tanto, sono solo un modo per semplificare il lavoro.
Invece che fare in modo che sia l'IA a capire quando è il momento che un giocatore si muova in un certo modo (l'efficacia del movimento stesso dovrebbe dipendere dalle statistiche) questo viene "attivato" solo da una semplice istruzione preimpostata, indipendentemente dalla situazione di gioco.
 
Io ho fatto 6 stagioni all'Estudiantes e dopo un po' c'erano europei e anche rinati. Ad esempio il Boca aveva l'inglese Ojo, il nostro Zappacosta, mentre il River il turco Burak Yilmaz (rinato) e pure altre squadre avevano non solo europei, ma pure qualche africano e cinese. Alla quinta stagione mi sono messo a contare quanti stranieri c'erano, e tra europei africani e asiatici ne ho contanti una quarantina. A PES 20 pure ho fatto 6 stagioni al Cruzeiro e la situazione era più o meno la stessa
Non malissimo, quindi meglio iniziare una master in Sudamerica (y)
 
Non malissimo, quindi meglio iniziare una master in Sudamerica (y)
Si te lo consiglio. In Argentina l'unico problema è che giochi solo 25 partite di campionato. Non c'é andata e ritorno, dunque può capitare anche che per 3 stagioni di fila affronti River e Boca in casa. Il Brasileirao è fatto decisamente meglio. Oltre ad avere tanti stadi (le big sono tutte coperte) c'é anche la seconda divisione. Proprio per questo ti consiglierei di prendere o il Cruziero oppure il Vasco da Gama che sono in Serie B ed hanno pure lo stadio reale
 
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Si te lo consiglio. In Argentina l'unico problema è che giochi solo 25 partite di campionato. Non c'é andata e ritorno, dunque può capitare anche che per 3 stagioni di fila affronti River e Boca in casa. Il Brasileirao è fatto decisamente meglio. Oltre ad avere tanti stadi (le big sono tutte coperte) c'é anche la seconda divisione. Proprio per questo ti consiglierei di prendere o il Cruziero oppure il Vasco da Gama che sono in Serie B ed hanno pure lo stadio reale
Ottimo grazie del consiglio, l’importante e non trovarsi improbabili regen top player nel campionato, ma se è come dici sopra non è male(y)
 
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In realtà quelle presenti tanti anni fa, come le tacche, erano implementate meglio.
Se poi parliamo della "marcatura stretta" che la cpu mette, in realtà non si basa nemmeno su chi segna o fa assist,
Si basa semplicemente sul giocatore che ha il possesso di palla abbastanza a lungo in un certo periodo di tempo.
Che, ovviamente, a volte corrisponde a chi magari a segnato una doppietta o ha fatto azioni che hanno portato a segnature, ma spesso semplicemente a giocatori cha hanno fatto un paio di sgroppate palla al piede.
Più di una volta infatti ho visto la marcatura stretta messa su un terzino e qualche volta addirittura su un DC.
Che poi, ancora più assurdo è che le uniche strategie avanzate che la cpu usa, a meno che non siano preimpostate, sono appunto la "marcatura stretta" e "difendere l'area di rigore".
E le altre? E quelle offensive?

E' l'esemplificazione di quello che io sostengo da tempo.
Un po' di cose, messe in tempi diversi, qualche volta aggiornate ma spesso no, (pensiamo anche che tutte le squadre inserite nel gioco negli ultimi due o tre anni non hanno istruzioni avanzate di default, siano nuovi campionati, neopromosse o squadre che non erano licenziate).
Soprattutto, l'impressione è che non si preoccupino minimamente di come possono interagire fra loro.
Cioè, se funzionano bene e in maniera sensata.

Se da una parte deve ammettere, vedendo il comportamento della cpu che si riesce ad avere su PC, che l'IA potenzialmente non è così mediocre come pensavo, ma al tempo stesso mi rendo conto di quanto poco si preoccupino di sfruttarla "calcisticamente" al meglio.

Anche i famosi STILI che alcuni apprezzano tanto, sono solo un modo per semplificare il lavoro.
Invece che fare in modo che sia l'IA a capire quando è il momento che un giocatore si muova in un certo modo (l'efficacia del movimento stesso dovrebbe dipendere dalle statistiche) questo viene "attivato" solo da una semplice istruzione preimpostata, indipendentemente dalla situazione di gioco.
È quello che sostengo da sempre - non serve avere licenziato un campionato se poi le squadre che vi partecipano non hanno nulla di realistico - le partnership sono la soluzione e io condivido l'idea di konami

Gli stili di gioco sono non sono una scorciatoia ma una necessità- piacerebbe anche a me una I.a capace di capire da sola il movimento o il comportamento in campo del giocatore - ne parlavamo ieri ricordi? - tu stesso dicevi e ricordavi di come possa essere difficile oggi raggiungere certi livelli di intelligenza - purtroppo
 
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Ottimo grazie del consiglio, l’importante e non trovarsi improbabili regen top player nel campionato, ma se è come dici sopra non è male(y)
Top player non ce ne sono come rinati. Anche adesso che mi sono trasferito in Cina (iniziata oggi la terza stagione al Guangzhou Evergrande) ci sono i rinati (dopo 9 stagioni è anche normale), ma nessun top player, anzi molti rinati sono rinati nelle loro squadre di origine
 
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