PES 2015: news, video, immagini, commenti e rumors!! [32]

[Peeta]

volevo dire sarebbe un buon inizio dal quale prendere spunto da Konamii per applicarlo e farlo meglio, perché penso che non gli manchi

Non ti seguo, manca qualche cosa nella frase... Ma credo di aver capito il concetto. Ok, però bo, questa cosa di guardare sempre all'altro gioco è la solita arma a doppio taglio. Quando prendono spunto da qualcosa sbagliano quando non lo fanno sbagliano, in questo caso poi hanno già preso spunto con il Teammate Control dei calci piazzati, che non a caso è nato proprio l'anno dopo quella cosa introdotta da EA. L'idea iniziale, lo spunto per quell'introduzione all'epoca venne, si diceva, proprio da li.

 

[removed_user_a]

Guardare all'altro gioco va bene, fa bene alla competizione prendere spunto ed idee da altri giochi simili al proprio. Nulla di male.

Se non capiscono però che l'ispirazione è una cosa e la copia è un'altra, oppure se non sanno essere originali e sviluppare gli spunti presi da altri allora è solo colpa degli sviluppatori.

 

[Peeta]

Guardare all'altro gioco va bene, fa bene alla competizione prendere spunto ed idee da altri giochi simili al proprio. Nulla di male.

Se non capiscono però che l'ispirazione è una cosa e la copia è un'altra, oppure se non sanno essere originali e sviluppare gli spunti presi da altri allora è solo colpa degli sviluppatori.

Ah be, ovviamente.

Ma siamo sempre li, il confine tra ispirazione e copia è evidente che per molti non sia così chiaro, così come è altrettanto poco chiaro quanto e quando una cosa sia "originale" o ben fatta.

Sulla carta o in teoria tutto è semplice o bello e fa bene, ma poi in pratica il discorso è un pò diverso.
Qua abbiamo mesi e mesi di polemiche sul fatto che Pes copia Fifa, che da quando copiano Fifa (per intendersi l'anno scorso) è solo un peggiorare, non parliamo del myClub che è la copia del fut e l'origine di ogni male, addirittura si è arrivati più volte a criticare i menù copiati da fifa

Spesso poi si innesca il classico meccanismo di chi i giochi li gioca entrambi e non fa altro che desiderare un mix dei due chiedendo e volendo cose di uno nell'altro e via dicendo. Per non parlare poi della classica erba del vicino che è sempre più verde.


p.s.
che poi in realtà le cose veramente copiate sono pochissime e spesso nemmeno tanto significative....

 

[removed_user_a]

Che cosa intendi esattamente? E' chiaro che è molto più difficile mettere in pratica idee originali, ma se per farlo vogliono prendere spunto da altri giochi va bene.

Il problema è che in KONAMI nemmeno ci provano ad essere originali. Le innovazioni di questi ultimi Pes si contano sulle dita di una mano.

L'offtheball? L'R3? (Poi eliminato perchè appesantiva la giocabilità)

Pes 2015 è un bel gioco, abbastanza equilibrato ma tutto quello che ha sa di già visto. Non c'è nessuna parte che risalta come realmente innovativa.
Io ho sempre detto che Pes 2016 dovrà essere una continuazione di Pes 2015, ma con questo intendo anche che Pes 2016 dovrà andare a correggere errori di Pes 2015, ampliare il gioco in molti settori (gameplay, modalità, online, opzioni) e allo stesso tempo riuscire ad avere una bella fetta di originalità ed innovazione che affascina il videogiocatore.

Sia chiaro che non sto accusando KONAMI di copiare,anzi, fa bene a prendere ispirazione; sto piuttosto lamentandomi della mancanza di una vera innovazione.

 

[Peeta]

Da Pes2011 in poi tra cose messe ed altre poi tolte di "idee" nuove ne abbiamo avuta una marea. Probabilmente non le ricordi. Va bene tutto ma accusarli di mancanza di idee no dai...
Anzi forse sono state addirittura troppe e con il problema di essere state abbandonate e/o poi poco sviluppate in seguito a causa di una konami sempre più confusa sul da farsi.

La speranza è che con questa ripartenza e questo Pes così solido e finalmente accolto molto bene sia tra la critica che tra il pubblico, possano appunto tornare a lavorare "evolvendo" piuttosto che "stravolgendo". Speriamo in bene.

 

[luxdex]

Che cosa intendi esattamente? E' chiaro che è molto più difficile mettere in pratica idee originali, ma se per farlo vogliono prendere spunto da altri giochi va bene.

Il problema è che in KONAMI nemmeno ci provano ad essere originali. Le innovazioni di questi ultimi Pes si contano sulle dita di una mano.

L'offtheball? L'R3? (Poi eliminato perchè appesantiva la giocabilità)

Pes 2015 è un bel gioco, abbastanza equilibrato ma tutto quello che ha sa di già visto. Non c'è nessuna parte che risalta come realmente innovativa.
Io ho sempre detto che Pes 2016 dovrà essere una continuazione di Pes 2015, ma con questo intendo anche che Pes 2016 dovrà andare a correggere errori di Pes 2015, ampliare il gioco in molti settori (gameplay, modalità, online, opzioni) e allo stesso tempo riuscire ad avere una bella fetta di originalità ed innovazione che affascina il videogiocatore.

Sia chiaro che non sto accusando KONAMI di copiare,anzi, fa bene a prendere ispirazione; sto piuttosto lamentandomi della mancanza di una vera innovazione.

Pes 14, bistrattato, a volte anche a ragione, ha portato innovazioni mai viste da anni: il baricentro con RS, poi mezzo abbandonato; l'heart, implementazione in pes 14 forse eccessiva in alcuni frangenti, ma ancora esistente in pes 15; il filtrante avanzato (cosa sarà mai?). Le innovazioni sono meno in pes 15, tranne anche qui un team id a volte eccessivo. Bisognerebbe che le idee vengano coltivate e non abbandonate, questo è chiaro.

 

[matrixpino]

Non ti seguo, manca qualche cosa nella frase... Ma credo di aver capito il concetto. Ok, però bo, questa cosa di guardare sempre all'altro gioco è la solita arma a doppio taglio. Quando prendono spunto da qualcosa sbagliano quando non lo fanno sbagliano, in questo caso poi hanno già preso spunto con il Teammate Control dei calci piazzati, che non a caso è nato proprio l'anno dopo quella cosa introdotta da EA. L'idea iniziale, lo spunto per quell'introduzione all'epoca venne, si diceva, proprio da li.

stavamo parlano di calci piazzati, calci d'angolo e punizioni... si parlava di schemi, che in PES non esistono sui calci da fermo... nell'altro gioco si. Bene, come dice ameppe, prendere spunto per farlo meglio.
Infatti io non dicevo che di la è fatto meglio, ma che almeno c'è. Alla Konami basterebbe semplicemente migliorarlo perché ne hanno le potenzialità.
Si prende spunto per far meglio, non per fare uguale o peggio

 

[Gerard Butler]

Approfitto subito e la butto là...

A voi piacciono i rigori in pes 2015 ??

Mi riferisco ad ogni loro aspetto, dalla "tecnica d'esecuzione" (portiere/tiratore) arrivando alla "mera" resa grafica in termini di ANIMAZIONE (specie del portiere) dei contendenti..

..............................

secondo me, a vedersi, questi rigori son pressoche identici a pes14 e piu brutti di pes13.

guardatevi un video di pes13 e noterete che i portieri sono piu fluidi nell'animazione.

Personalmente, infine,

aggiungo che mi piacerebbe un ritorno "VISIVO" ai vecchi pes in cui al momento dello scoccar del tiro la telecamera staccava immediatamente da SOGGETTIVA per tornare a quella che avevamo scelto ingame (non so se ricordate piu..)

 

[luxdex]

Approfitto subito e la butto là...

A voi piacciono i rigori in pes 2015 ??

Mi riferisco ad ogni loro aspetto, dalla "tecnica d'esecuzione" (portiere/tiratore) arrivando alla "mera" resa grafica in termini di ANIMAZIONE (specie del portiere) dei contendenti..

..............................

secondo me, a vedersi, questi rigori son pressoche identici a pes14 e piu brutti di pes13.

guardatevi un video di pes13 e noterete che i portieri sono piu fluidi nell'animazione.

Personalmente, infine,

aggiungo che mi piacerebbe un ritorno "VISIVO" ai vecchi pes in cui al momento dello scoccar del tiro la telecamera staccava immediatamente da SOGGETTIVA per tornare a quella che avevamo scelto ingame (non so se ricordate piu..)

Dal punto di vista tecnico i rigori dopo pes 11 erano di una banalità assoluta. Questi sono sicuramente meglio, migliorabili sicuramente. Visivamente, si, in alcuni frangenti lasciano a desiderare.

 

[Lele74]

Si, anche i rigori sono una delle cose da rivedere. Personalmente spero che nel 16 ci sia una nuova rivoluzione in alcune dinamiche di gioco, dalle punizioni passando ai rigori, dalle collisioni antipatiche brutte anche da vedere ai calci d'angolo che anch'esso ormai piatto oserei dire obsoleto.
Una continuazione del progetto migliorando la cpu (DOVEROSO) ma rivoluzionare quindi svecchiare tutte quelle cose che fanno del soccer IL soccer.
Anche la semplice sostituzione rende il famoso contorno apprezzato da vedere, oggi non esiste se non in maniera causale, una rarità.
Pes16 ha molte responsabilità, ci sarà una vera e propria aspettativa attorno alla prox edizione, vedremo che succederà. xd

 

[Marco1982]

Pes 14, bistrattato, a volte anche a ragione, ha portato innovazioni mai viste da anni: il baricentro con RS, poi mezzo abbandonato; l'heart, implementazione in pes 14 forse eccessiva in alcuni frangenti, ma ancora esistente in pes 15; il filtrante avanzato (cosa sarà mai?). Le innovazioni sono meno in pes 15, tranne anche qui un team id a volte eccessivo. Bisognerebbe che le idee vengano coltivate e non abbandonate, questo è chiaro.

Ma come si fa a vedere l' Heart in Pes 2015? Non trovo proprio la schermata nel menu formazione, ricordo che nel 2014 c'era la sagoma dell'omino che cambiava colore.

 

[mr. antani]

Ma come si fa a vedere l' Heart in Pes 2015? Non trovo proprio la schermata nel menu formazione, ricordo che nel 2014 c'era la sagoma dell'omino che cambiava colore.

in amichevole puoi scegliere se attivarla o meno,c'e' la voce EMOZIONI(mi pare si chiamai cosi) nella schermata opzioni pre partita. che consiste di aumentare o diminuire di un livello la freccetta di forma. ad es. se fai una doppietta con un giocatore freccia verde dopo i gol diventera' freccia gialla...se invece fa un autogol diventa freccia blu

 

[Marco1982]

in amichevole puoi scegliere se attivarla o meno,c'e' la voce EMOZIONI(mi pare si chiamai cosi) nella schermata opzioni pre partita. che consiste di aumentare o diminuire di un livello la freccetta di forma. ad es. se fai una doppietta con un giocatore freccia verde dopo i gol diventera' freccia gialla...se invece fa un autogol diventa freccia blu

Ah ok, lo hanno unificato con la freccetta della forma, grazie.

 

[removed_user_a]

Da Pes2011 in poi tra cose messe ed altre poi tolte di "idee" nuove ne abbiamo avuta una marea. Probabilmente non le ricordi. Va bene tutto ma accusarli di mancanza di idee no dai...
Anzi forse sono state addirittura troppe e con il problema di essere state abbandonate e/o poi poco sviluppate in seguito a causa di una konami sempre più confusa sul da farsi.

La speranza è che con questa ripartenza e questo Pes così solido e finalmente accolto molto bene sia tra la critica che tra il pubblico, possano appunto tornare a lavorare "evolvendo" piuttosto che "stravolgendo". Speriamo in bene.

Dico in Pes 2015, che cosa c'è di innovativo rispetto a Pes 2014? E come hanno già detto altri se le innovazioni non le coltivi e le abbandoni a che servono?

Si, anche i rigori sono una delle cose da rivedere. Personalmente spero che nel 16 ci sia una nuova rivoluzione in alcune dinamiche di gioco, dalle punizioni passando ai rigori, dalle collisioni antipatiche brutte anche da vedere ai calci d'angolo che anch'esso ormai piatto oserei dire obsoleto.
Una continuazione del progetto migliorando la cpu (DOVEROSO) ma rivoluzionare quindi svecchiare tutte quelle cose che fanno del soccer IL soccer.
Anche la semplice sostituzione rende il famoso contorno apprezzato da vedere, oggi non esiste se non in maniera causale, una rarità.
Pes16 ha molte responsabilità, ci sarà una vera e propria aspettativa attorno alla prox edizione, vedremo che succederà. xd

La sostituzione è ancora legata ad una programmazione vecchia di anni. La scenetta della sostituzione si vede solo se la effettui nel momento in cui stai vincendo. Non capiterà mai se stai pareggiando o stai perdendo. Ed è così da tantissimi anni.

 

[huigoman99]

Una grande innovazione è stata la fluid formation, speriamo non la tolgano come altre cose fantastiche di pes 2014 poi tolte come le spinte nei contrasti con la levetta o la possibilità di scegliere se tirare di collo, rasoterra, ecc.

 

[Lele74]

Dico in Pes 2015, che cosa c'è di innovativo rispetto a Pes 2014? E come hanno già detto altri se le innovazioni non le coltivi e le abbandoni a che servono?



La sostituzione è ancora legata ad una programmazione vecchia di anni. La scenetta della sostituzione si vede solo se la effettui nel momento in cui stai vincendo. Non capiterà mai se stai pareggiando o stai perdendo. Ed è così da tantissimi anni.

Si lo so, con l'aggiunta che per vedere la cut-scena oltre a vincere devi effettuarla prima che l'azione si interrompa. Anche così non è detto che si veda...deprimente.

huigoman99
Si, credo sia doveroso dire che la fluid sia un'altra base da cui partire con pes16.
Assolutamente.

 

[Yazid]

Una grande innovazione è stata la fluid formation, speriamo non la tolgano come altre cose fantastiche di pes 2014 poi tolte come le spinte nei contrasti con la levetta o la possibilità di scegliere se tirare di collo, rasoterra, ecc.

Per non parlare delle combinazioni. A me piacevano tantissimo e le utilizzavo sempre, e invece la Konami le ha tolte, come hanno fatto con i contrasti con R3. Due innovazioni che andavano tenute

 

[Mostrone]

Qualche schema io l'ho faccio tramite teammate. Nulla di clamoroso ma credo sia fatto anche per quello e non solo per prendere un giocatore e pigiare il cerchio.
Spero anche io in qualche passo in avanti in questo campo anche se sono cose un pò complesse, ed è facile fare cavolate o cose fallimentari (come per esempio per il creatore di schemi dell'altro gioco calcistico).
Cmq si anche i calci d'angolo sono generalmente penosi. Ma per me tutto è legato al nuovo sistema arrivato con Pes 2014. Si tornasse al vecchio ogni calcio piazzato da lontano da vicino per crossare e sui calci d'angolo migliorerebbe notevolmente. A me basterebbe e avanzerebbe per anni

Cosa hanno i calci d'angolo che non va....concordo sulle punizioni e sui rigori...non piacciono neanche a me, ma cosa hanno di anomalo i corner??? Puoi curvare la palla come vuoi, puoi decidere la potenza...se si carica poco sono preda del giocatore vicino al primo palo, se si carica troppo escono lunghi per tutti e con la giusta potenza escono traiettorie interessanti e realistiche, almeno dal mio punto di vista....se latiri troppo sul portiere te la blocca, se la tiri circa sul dischetto a volte il portiere cerca di uscire di pugno (e a volte la liscia) per rinviarla....e a volte non esce proprio....non vedo problemi.....
Aloa

 

[V.I.P]

Non sopporto gli odiosi saltellini che fanno i giocatori e che precedono un corner o una punizione, vedere quei balletti e' davvero penoso, da iss pro ad oggi ancora devo assistere alla stessa penosa animazione ma che ci vorrà a sostituirla con qualcosa di piu' reale e sostanzioso, chesso' stratonate, il guardarsi attorno, dei passettini

 

[Peeta]

Dico in Pes 2015, che cosa c'è di innovativo rispetto a Pes 2014? E come hanno già detto altri se le innovazioni non le coltivi e le abbandoni a che servono?

Ah ok, ma lo stai dicendo solo ora che ti riferisci a questo Pes, prima dicevi "in questi ultimi Pes" e non in Pes 2015 e basta. Parlavi in generale degli ultimi anni e di come Konami non sia in grado o non ci provi nemmeno ad essere originale. Non è vero. Di idee e di cose più o meno innovative ne hanno sfornate tante in "questi ultimi Pes".
E come io stesso ti dicevo il problema sta nel coltivarle meglio o non abbandonarle. Sta qua il problema. E si torna al punto iniziale del mio discorso. Purtroppo quando una serie stenta ad avere successo o non ne ha affatto, nella critica specializzata e/o nel pubblico, è abbastanza naturale perdere lucidità nelle scelte o procedere a tentoni. Lo abbiamo visto in pes ma anche in altri giochi.
La speranza è che essendo questo il primo vero anno in tendenza positiva finalmente inizino a evolvere senza stravolgere!


p.s.
L'anno scorso di idee nuove ve ne erano parecchie e molte cose lette come novità di Pes 2014 in realtà erano novità di Pes 2013, gioco che di idee nuove ne aveva tantissime... Ma anche andando a ritroso fino a Pes 2011 che all'epoca fu un episodio "di svolta" per tanti versi.