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[gemix76]

Esatto!
Penso e spero che il prossimo anno a quest’ora lo tolgano dalle console e PC perché non è fatto per quelle piattaforme.

Appunto, per tenerlo così tanto vale eliminarlo

 

[Nasifricio]

Davvero. Se su console rimane anche quest'anno col medesimo livello grafico non mi spreco neanche con gli insulti.

 

[the elder]

Almeno hanno sistemato le scivolate perché prima erano infattibili. Graficamente sembra la solita chiavica. Sarei curioso di conoscere domani il commento di @the elder @Lucawe11 @alexis13 @Lele74 etc. Insomma, di chi lo gioca anche offline per capire se sotto sotto c'è qualcosa di più

Provare lo proverò. Non so se riesco già in mattinata.

 

[zona Cesarini]

Ma guarda, sinceramente tutta questa tragedia attorno a Pes18-21 io non la vedo.

Ho giocato a Pes fin dai tempi di Adriano con la potenza 99, e ne ho viste tante… ma tutta sta storia che la cpu non dribblava, niente rigori, gameplay rotto… dai, non esageriamo. I problemi c’erano, sì mica erano giochi perfetti ma parlare come se fossero ingiocabili mi pare ridicolo.

Ora sembra che si voglia buttare tutto nel cesso e riscrivere la storia: Pes18-21 visti come il buco nero della serie. E invece no c’era identità, c’era fisicità, c’erano animazioni realistiche, c’erano tattiche (magari non perfette, ma presenti). Il gioco aveva un’anima. Cosa che oggi, onestamente, si fatica pure a trovare.

È facile parlare col senno di poi quando ci si è scottati con ef. Ma quei Pes, con tutti i loro limiti, erano Pes. E ti ci divertivi..

Non era simulazione, la Master poi ci sarà un motivo se fra PS3 e PS4 l'ho fatta per una sola stagione (tra l'altro, proprio per smentire alcune lamentele tipo che non si potevano vincere più di tot partite di seguito o che la cpu segnasse in maniera esagerata nei recuperi), ma soprattutto era tante le cose poco simulative.
Alcune le hai elencate, altre potrei aggiungerle io.

Ma lo era certo più di adesso.

Citi i dribbling, anche se in realtà la cpu li provava, solo che era talmente macchinosa (il Fox sappiamo che non era il miglior motore possibile per un calcistico) che non ce ne accorgevamo nemmeno.
Adesso i dribbling la cpu li fa, ma come li fa?
9 volte su 10 ti regala il pallone perchè è prevedibilissima (ricordo che quando aveo provato per un po' la MyLeague, interrompendola sempre dopo poche partite, incontravo sempre il Milan alla quarta giornata, la famosa partita chiave, c'era Leao che tutte le volte che aveva il pallone sulla trequarti partiva in dribbling. Tutte. Una volta o due ti frega, poi era sempre palla persa. Cosa peggiore, mai una volta che si fermasse, che la passasse, che tentasse un lancio), la decima volta il dribbling lo fa a velocità doppia, ti salta, e in un modo o nell'altro arriva il dribbling.

E poi parliamo del solito discorso che in Pes le grandi non facevano le grandi.
Non è vero.
O meglio, non riuscivano a fare le grandi.
In fase offensiva se sbagliavi qualcosa ti castigavano, mentre in fase difensiva ti lasciavano troppi spazi.
Mentre le piccole, anche grazie ad istruzioni troppo efficaci, si mettevano spesso con undici uomini dietro il pallone e creare occasioni era complicatissimo.
Però come atteggiamento era corretto, il problema era l'eccessiva perfezione della fase difensiva delle piccole e, se vogliamo, l'incapacità del gioco di riprodurre il modo di giocare delle grandi e di sfruttarne il valore maggiore dei singoli.
Ma ti assicuro che, io che facevo sempre i campionati usando squadre di fascia media, a fine stagione vedevo che comunque i punti li avevo persi quasi tutti contro le grandi.

In questo Pes era molto simulativo.

Ora, se diciamo che modalità offline, tipo i campionati, in EFootball non ci sono, e quindi di certi argomenti non dovremmo nemmeno parlarne, sono d'accordo.

Ma, consideriamo solo EFootball25.
Io ho fatto almeno 300 partite, da 20 minuti, con le squadre autentiche
Quasi sempre cercando di simulare i campionati.
Le formazioni sono spesso "sbagliate" come valori assoluti. basandosi sul live-update. Ma io le modificavo.
Il database ha un range troppo ristretto, lo sappiamo (ma comunque è un difetto).
Con un database poco diversificato la condizione dei singoli diventa ancora più impattante di quanto già non fosse in passato. Ma io apposta mettevo condizione uguale per tutti i giocatori.

Per cui una certa differenza, magari non in tutte le partite, dovrebbe esserci.
Posso dire con certezza che, più ancora che per il risultato, bensì, cosa più importante, per l'andamento delle partite, è tutto casuale.

Peggio ancora, e puoi fare facilmente la prova anche tu.
Rifai la stessa partita immediatamente dopo.
Tutto identico (tra l'altro, da tempo non c'è più nemmeno la variabile delle tacche, la cpu le usa sempre allo stesso modo).
Tre volte su quattro sarà una partita completamente diversa.
E per diversa intendo, per esempio, che la prima partita la cpu farà 2 tiri in tutto, quella seguente ne farà 12.

Ti sembra un qualcosa si simulativo?

Io non dico che ef è simulativo e pes no. Dico che nessuno dei due lo è. Per come è programmato nel funzionamento efootball non è giudicabile vs cpu,perché entra in gioco più che in pes lo stile. Se il PSG gioca contrattacco,poniamo,ma i dc sono incontristi,si troveranno buchi clamorosi in difesa,così se gioca con la punta attaccante di rientro invece che opportunista,in attacco no sarà pericoloso,e non è simulativo,perché pure io che giocavo in terza categoria potevo fare sia il movimento da incontrista,come sviluppo,come terzino difensivo. Ma ef deve vendere carte.
In Pes,Atletico Madrid la cpu a Leggenda,Mallorca Io. Espulso il terzino cpu destro grazie al giochino che facevo con R3;la cpu ha giocato invece che 442 342,col buco a destra. Io ho giocato lì,sfruttando il buco. Risultato?4-0 per me. Divertente perché ho vinto,ma non simulativo.
Io,come tutti, avrei preferito un efootball con l'offline,con le divisioni reali,coi filtri,come tutti,ma io non sono Konami. Questi hanno deciso prima di passare da Pes ad Efootball,e poi,ne sono quasi certo,in futuro di passare solo su mobile.
Finché mi diverto 1vs1 gioco,vedremo quanto dura.

 

[Ureripullanke]

Provare lo proverò. Non so se riesco già in mattinata.

Ma a che ora arriva l’aggiornamento ti ricordi ?!?

 

[the elder]

Io non dico che ef è simulativo e pes no. Dico che nessuno dei due lo è. Per come è programmato nel funzionamento efootball non è giudicabile vs cpu,perché entra in gioco più che in pes lo stile. Se il PSG gioca contrattacco,poniamo,ma i dc sono incontristi,si troveranno buchi clamorosi in difesa,così se gioca con la punta attaccante di rientro invece che opportunista,in attacco no sarà pericoloso,e non è simulativo,perché pure io che giocavo in terza categoria potevo fare sia il movimento da incontrista,come sviluppo,come terzino difensivo. Ma ef deve vendere carte.
In Pes,Atletico Madrid la cpu a Leggenda,Mallorca Io. Espulso il terzino cpu destro grazie al giochino che facevo con R3;la cpu ha giocato invece che 442 342,col buco a destra. Io ho giocato lì,sfruttando il buco. Risultato?4-0 per me. Divertente perché ho vinto,ma non simulativo.
Io,come tutti, avrei preferito un efootball con l'offline,con le divisioni reali,coi filtri,come tutti,ma io non sono Konami. Questi hanno deciso prima di passare da Pes ad Efootball,e poi,ne sono quasi certo,in futuro di passare solo su mobile.
Finché mi diverto 1vs1 gioco,vedremo quanto dura.

Si, tutto condivisibile.
Ma fino ad un certo punto.
Tu riguardo a Pes citi situazioni specifiche, mai corrette da Konami.
Che indubbiamente falsavano il gioco.
Io, oltre a non fare la Master ma i campionati, spesso li facevo con il campionato Konami per non avere le coppe, con squadre e formule sbagliate e con la cpu che metteva la tacca più offensiva spostando avanti un difensore (e lasciando un buco in difesa) quando era ancora in situazione di parità.
Ma se parliamo della singola partita, fra squadre autentiche e non quelle del DT dove perfino tu hai giocatori oltre il 100 di overall, il paragone è comunque impietoso.
Anzi, non c'è proprio paragone.

Certo, ci sono dei motivi economici dietro a tutto questo.
Come scrive Sesk0, i giocatori devono avere le abilità per fare i movimenti, il problema è che devono averle anche per fare movimenti "normali".
Che, come dici, sanno fare anche in terza categoria.

Ma che dietro ci sia una motivazione economica è ininfluente sul giudizio.

Non volevo nemmeno scriverlo, ma una settimana fa ho preso il pc nuovo e, dopo quasi due anni, ho fatto qualche partita a Pes2021.
Gioco originale, rose di quell'anno.
Non sapevo chi usare, poi ho visto che nel Feyenord c'erano Gudmunsson e Pratto e ho iniziato un'Eredivisie.
Ho giocato giusto 3 partite, contro il Fortuna Sittard (forse la più scarsa del campionato), contro una media che non ricordo e contro l'AZ che quell'anno era forte.
La differenza fra le squadre è stata evidente.
I giocatori, anche se le abilità c'erano già, comunque se c'era la giusta situazione erano in grado di fare movimenti diversi da quelli predefiniti.
I palloni vaganti venivano "visti" dai giocatori che si muovevano di conseguenza.

Ora, prova a fare le stesse partite con EFootball...

 

[the elder]

Ma a che ora arriva l’aggiornamento ti ricordi ?!?

Di solito già durante la notte, però i server li aprono al mattino (a meno di problemi) e quindi inizialmente si possono giocare solo le amichevoli con squadre reali contro l'IA.

 

[-LordoftheFoxesYT]

Esatto!
Penso e spero che il prossimo anno a quest’ora lo tolgano dalle console e PC perché non è fatto per quelle piattaforme.

C'è chi ha speso migliaia di euro su sto gioco, penso che se chiudono il minimo che succede a konami è che gli bruciano la sede.
Poi a me onestamente fa ridere che invece di sperare che il gioco migliori, diventi più vario ecc ecc (con i tempi eterni di konami ovviamente) si speri che venga chiuso.
Con il solo EA Sports FC sul mercato poi sì che staremo a cavallo!

 

[the fez]

Esatto!
Penso e spero che il prossimo anno a quest’ora lo tolgano dalle console e PC perché non è fatto per quelle piattaforme.

Appunto, per tenerlo così tanto vale eliminarlo

Davvero. Se su console rimane anche quest'anno col medesimo livello grafico non mi spreco neanche con gli insulti.

Ma scusate... Io veramente non capisco lo sperare che lo tolgano da console e PC se uno non lo gioca?
Non basta non giocarci?
Bisogna sperare che venga eliminato anche a chi piace perché uno non è personalmente soddisfatto?
Io sta cosa veramente faccio fatica a capirla...
Mi sembra la situazione del bambino in cortile che gioca a pallone con gli amici, lui non si diverte, gli altri si. ed allora porta via il pallone a tutti. "Se non mi diverto io allora non si deve divertire nessuno!!"
Ma veramente siamo a sti livelli???


Cioè c'è comunque una fetta d'utenza che gioca al dream team da console
Ci son tantissime community che giocano tra di loro su console e PC e personalmente parlando negli uno vs uno in full manual è la prosecuzione di Pes. Dove per prosecuzione è sempre la solita politica Konami di togli e metti (su quello si ci sarebbe da discutere)

Boh. Veramente non vi capisco quando fate certe uscite...
I miei amici stanno giocando a Battlefield. Io no che non sopporto la prima persona...
Secondo voi:
- non ci gioco
- mi auguro che levino sto progetto a tutti solo perché a me non aggrada
?

 

[the fez]

Poi a me onestamente fa ridere che invece di sperare che il gioco migliori, diventi più vario ecc ecc (con i tempi eterni di konami ovviamente) si speri che venga chiuso.

Ho appena scritto un post a riguardo.
Per me veramente inconcepibile sta cosa!
Inconcepibile...

 

[daniel burrons]

Io onestamente pensavo peggio... qualcosina hanno messo dai... ovviamente parlo sempre online...se non sbaglio si vede anche che puoi selezionare la divisa della tua squadra e scegliere già 1-2 divisa tra quelle che possiedi..non so in che modo è stata fatta però era l' ora.. secondo me già se implementassero ste piccole cazzate sarebbe un altro paio di maniche... anche la cosa di personalizzare lo stadio vediamo come è fatta però potrebbe essere carina almeno una ventata di cambiamento... anche introdurre i modelli 3d degli allenatori era l' ora... secondo me se avevano intenzione di mollare le console gli allenatori non li mettevano con lo scan perché non ne trovo l utilità...poi se è stata migliorata la grafica su smartphone inevitabilmente si rifletterà anche su console credo

 

[gemix76]

Ma scusate... Io veramente non capisco lo sperare che lo tolgano da console e PC se uno non lo gioca?
Non basta non giocarci?
Bisogna sperare che venga eliminato anche a chi piace perché uno non è personalmente soddisfatto?
Io sta cosa veramente faccio fatica a capirla...
Mi sembra la situazione del bambino in cortile che gioca a pallone con gli amici, lui non si diverte, gli altri si. ed allora porta via il pallone a tutti. "Se non mi diverto io allora non si deve divertire nessuno!!"
Ma veramente siamo a sti livelli???


Cioè c'è comunque una fetta d'utenza che gioca al dream team da console
Ci son tantissime community che giocano tra di loro su console e PC e personalmente parlando negli uno vs uno in full manual è la prosecuzione di Pes. Dove per prosecuzione è sempre la solita politica Konami di togli e metti (su quello si ci sarebbe da discutere)

Boh. Veramente non vi capisco quando fate certe uscite...
I miei amici stanno giocando a Battlefield. Io no che non sopporto la prima persona...
Secondo voi:
- non ci gioco
- mi auguro che levino sto progetto a tutti solo perché a me non aggrada
?

Era per dire...

 

[Nasifricio]

Scusami @the fez ma non capisco il tuo ragionamento associato a quanto ho scritto nel mio post. Penso di essere uno di quelli che ha comunque - nel bene o nel male - sostenuto sempre il gameplay di ef.
Il mio messaggio era concentrato sul tema grafico dove, onestamente, è sconcertante giocare ad un simile livello di dettaglio su console (io addirittura su ps5 pro). Spero abbiano migliorato almeno la risoluzione perché la situazione, da questo punto di vista, è sconcertante.

 

[ceks]

Poi a me onestamente fa ridere che invece di sperare che il gioco migliori, diventi più vario ecc ecc (con i tempi eterni di konami ovviamente) si speri che venga chiuso.
Con il solo EA Sports FC sul mercato poi sì che staremo a cavallo!

Ho appena scritto un post a riguardo.
Per me veramente inconcepibile sta cosa!
Inconcepibile...

É inconcepibile una grafica del genere col 2026 alle porte bisogna essere obbiettivi. E gioco a efootball su PS4, prossimo anno passerò sicuramente a PS5 ma non per efootball…questo é un gioco nato su smartphone e infatti lo promuovono solo su smartphone per quello a mio avviso conviene lascino stare altre piattaforme, perché avere un porting del genere più si vá avanti peggio é senza parlare delle modalità che mai più vedremo. Purtroppo bisogna essere severi ma giusti.

 

[Nam]

Update 5.0 online Ps5 ed Xbox

 

[Ureripullanke]

Parlo di gameplay perché è l’unica cosa che mi interessa. Ho visto nel Connect 3 punti che se veramente implementati bene potrebbero migliorare l’esperienza di gioco nettamente. Il primo riguarda le scivolate fatte col tempismo giusto che possono trasformare un’azione difensiva in offensiva con la conquista pulita della palla. La seconda è che i giocatori che hanno spunto in velocità non vengono recuperati da difensori lenti quando vanno via tipo i Leao Sane’ Barcola’ Dembele’ Doue’ & Co. Il terzo punto ancora più importante hanno diminuito la velocità di recupero delle posizioni scoperte scalando dal 100% al 70% la velocità di rientro quindi sulla carta non si dovrebbero vedere più gli omini tarantolati che due secondi prima erano da una parte del campo per poi magicamente e velocissimamente ritornare a chiudere la posizione sguarnita. Bene fossero vere ste 3 cose pad alla mano sarebbe fantastico

 

[Ureripullanke]

Update 5.0 online Ps5 ed Xbox

Grazie!

 

[Ureripullanke]

Serie B senza licenza purtroppo

 

[Ureripullanke]

nello stadio del Dortmund tra l’altro niente male come l’hanno fatto, c’è un bag clamoroso. A centrocampo sventola una bandiera in tribuna e ce l’avete sempre davanti. Veramente assurdo ma chi li fa i controlli qualità prima di farlo uscire mah. Si può giocare ma è alquanto fastidiosa

 

[Ureripullanke]

Ultima considerazione sul gameplay. Secondo me hanno fatto un ottimo lavoro. Piccole modifiche ma è bellissimo giocarci e tutto più naturale. Il comportamento dei players incredibile. Si muovono tra le linee coprono gli spazi, i difensori sono più bravi nei contrasti e cattivi il giusto e gli attaccanti lanciati verso la porta che hanno qlc metro di vantaggio lo conservano nell’allungo. Veramente soddisfatto, per me aggiornamento promosso. Graficamente sempre uguale più o meno come prima