Anche perchè l'ha detto lui una decina di volte che contro l'Inter avrebbe giocato a leggenda.
eFootball - Discussioni Gameplay Offline
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@the elder si parla e si discute eh ...
Io però non concordo con la tua disamina di ieri o quantomeno non in toto.
Io gioco usando per lo più squadre forti e campionati noti, tu per lo più il contrario.
Senza entrare nello specifico, magari lo faremo più avanti, ho iniziato una stagione in Seie A con DB autentico (fatto coi piedi) e senza contare i match di cambio livello ma solo quelli giocati a livello SS, a questo livello ho giocato a memoria contro:
- Aston Villa
- Monaco
- Atletico Madrid
- Milan
- Como
- Milan
E ieri sera un match test non classificato contro Atalanta per verifica fallo (risultato negativo, 2 falli in un intero match) ma tutti questi match son risultati clamorosamente diversi fra loro come le squadre e i player in campo.
Ad esempio giocare contro Milan o Atalanta è diversissimo seppure abbiano entrambe stile contropiede veloce poi è fuor di dubbio che i team con contropiede veloce siano più aggressivi ed attacchino meglio la profondità .... e ci mancherebbe non lo facessero ... a Pes un comportamento così aggressivo (difesa alta, pressing, ripartenza e tanti giocatori che si buttavano negli spazi con anche 1 vs 1 non lo riproducevi neanche se piangevi in cinese con nessuna istruzione).
Ma giocare contro Atalanta contropiede veloce o contro una squadraccia thailandese che adotta contropiede veloce non è la stessa cosa.
Nel proseguo della stagione, visto che giocherò la Serie A, terrò d occhio questo aspetto ma, per lo meno ora, a me non sembra che tutte le squadre giochino uguali.
Poi nel campionato belga o turco non so ma generalizzare dicendo che più o meno tutte le squadre giocano uguali secondo me è sbagliato anche perché in funzione di omini, stili e stile squadra ci sono differenze clamorose.
Ti faccio un esempio perché ho provato con alcuni test.
La cpu mi dava il Milan schierato con un 451 e Morata trq ... ho giocato, cambiando gli uomini, con un 442 e poi nuovamente con un 451 ma con Morata SP: sono stati 2 match completamente differenti.
Nel match col 442 con 2 MED c era molto più spazio sulla metà mentre nel match col 451 in cui Morata era SP e avevo messo 1 CC e 1 MED il match è stato completamente diverso e questo solo cambiando un modulo (451) e due ruoli.
Concludo infine dicendo che leggo spesso che questo gameplay non è sviluppato per l offline ma per l online: va bene ok ma non raccontiamo favole affermando che fossero meglio i gp vs cpu di pes15 (penoso), pes16 (risultati tennistici), pes17 (bellissimo ma perdere vs cpu livello SS era impossibile anche contro il Barcellona di Guardioli con 11 omini in Freccia blu), pes18 e pes19 (non li ricordo bene ma erano criticati). Pes20/21 non li nomino perché erano di valore assoluto.
Poi ripeto, su diversi aspetti negativi concordo, vedi falli ridotti eccessivamente e nuovo sistema di protezione che non mi convince e altro ma in campo, parere mio, offline vs cpu, è un gameplay di assoluto rispetto.
A volte invece leggendovi pare che sia il gameplay peggiore della storia konami ... mi pare eccessivo. Che poi oggi con EF25 a distanza di 4 anni da pes20/21 sarebbe stato lecito attendere ben altro concordo ma questi secondo me son discorsi inutili.
Ultima modifica:
Hai citato il Milan e hai anche scritto che hai cambiato tu la formazione della cpu.
Citi l'Atalanta e la confronti con una squadra thailandese.
Ma in realtà basta il fatto che tu affronti le squadre italiane variando fra tre livelli.
Perchè li cambieresti se la differenza fra le squadre fosse evidente?
Scegli un qualunque campionato, affronta tutte le squadre come te le propone la cpu e poi possiamo discuterne.
P.S. Non è assolutamente il gameplay peggiore della storia Konami, ma allo stesso modo non è il migliore. E visto che sono passati 5 anni dall'ultimo gioco uscito, anche fosse alla pari non sarebbe sufficiente.
P.P.S. citi per l'ennesima volta Pes2017, usavi una squadra che quell'anno non era la più forte in assoluto del gioco ma sicuramente fra le primissime, giocavi assistito e a velocità ridotta. Che fosse quasi impossibile perdere mi pare il minimo.
P.P.P.S. Ho scritto l'altro giorno che la differenza la possono fare, oltre a come dico da sempre le abilità specifiche di alcuni singoli giocatori, gli stili di squadra adottati. Ho messo le schermate delle statistiche di due squadre uguali in tutto per far vedere come cambiano invertendo la squadra che controlliamo noi e la cpu. Tu stesso hai visto quelle schermate e mi hai chiesto il livello.
E mi porti a sostegno della tua teoria proprio due squadre di livello molto simile con però stili di gioco diversi....cioè quello che io ho già detto.
secondo me a livello di gameplay nessun PES è superiore, senza stare ad elencare i difetti di ogni gioco annuale uscito che sono tantissimi
l’unica cosa che condivido è che sicuramente non abbiamo la miglior IA, questo poco ma sicuro
essendo un gioco creato ad hoc per l’online non c’è da sorprendersi
se si parla di gameplay allora bisogna giudicarlo nel complesso e io rimango dell’idea che giocato con un avversario umano rimane il migliore mai uscito
mentre per quanto riguarda l’offline credo di essere stato il primo a dire che non facevo nemmeno gli eventi vs la IA ritenendoli una perdita di tempo e non appaganti per diversi fattori, però se qualcuno si diverte meglio così
Lo sai, non giocando online non posso parlarne, ma ho sempre pensato che sia così.
Capisci bene però che giocando contro la cpu l'IA sia fondamentale.
Pes 2015 era terribile giocato contro la cpu, uno dei migliori contro avversari umani.
In realtà quando si parla di gameplay ognuno di noi ha una visione un po' diversa di quello che si intende.
Quindi a volte ci possono essere dei fraintendimenti.
Ma quando Luca dice che l'arbitraggio è tornato quello di Pes, che era tutt'altro che ben fatto, quando proprio lui ci faceva vedere decine di video di falli che subiva e statistiche finali con un numero di falli subiti anche esagerato, insomma....
Che poi a me e penso a tutti va benissimo se gli piace e si diverte, Lo invidio come invidio quelli che si divertono con il gioco dell'Ea.
Ma non capisco perchè debba cercare di convincere me (ed altri) se hanno un'opinione diversa. Sono tre anni che mi chiede cosa ne penso, ogni volta che cedo e gli rispondo, sempre limitandomi a quello che posso vedere considerando l'offerta del gioco, prova a convincermi del contrario.
Ma perchè me lo chiedi, allora?
Secondo me è diventato più una questione di principio che di divertimento vero e proprio e questo limita di molto un ragionamento obiettivo ed è un peccato.
Se i punti di osservazione variano in base a come poi uno guarda il soggetto e ci sta assolutamente, però poi non deve fare l'atto di convincimento agli altri.
Io ero tra quei pochissimi che ha amato le prime versioni del gioco e @Lucawe11 lo sa. Lui con me era tra quei pochi dove ci siamo anche scambiati privatamente parecchi messaggi.
Si parlava di quelle idee che la Konami voleva proporre di lì in avanti e di quanto queste idee avessero di fatto stravolto ogni vecchia concezione di gameplay portando ad un livello superiore tutta la parte più simulativa.
Si era quasi deltutto distaccato dalla giocabilità di Pes.
Poi però quei tempi e quelle versioni sono sparite di punto in bianco e, soprattutto per questo, mi sarei aspettato critiche feroci anche da Luca.
Oggi siamo arrivati alla v4.0.0 che più avvicina il gp di efootball a Pes (ed a FC) e da Luca proprio per quei concetti scritti sopra, non ho gli ho visto scritto una sola riga di critica.
Questo per me non è obbiettivo.
@Lele74
Come no?
Per me han fatto passi indietro in protezione sfera, finesse no perché è più usabile e soprattutto nella gestione dei falli, elemento per me importantissimo e che ho scritto da subito che trovo peggiorato.
Il gameplay complessivo e il riequilibrio dei livelli per me è buono … una critica feroce è impossibile da farsi a mio parere.
Nel complesso, offline vs cpu, mi pare che questa 4.0 sia la migliore release ad oggi al netto di parecchi difetti che abbiamo evidenziato più o meno tutti, sottoscritto incluso.
Ultima modifica:
Certo che vedere le maglie reali su EFOOTBALL è tanta roba ..beato te Luca...purtroppo noi Consolari non abbiamo questa fortuna
Il concetto non è arrivato Luca?
Non puoi amare le idee delle prime versioni di ef e continuare ad amarle oggi che sono state stravolte in negativo.
Capisci da te che non è credibile?!
La migliore release ad oggi, perchè?
Quali aspetti di gioco ti fanno dire questo?
Ps1: poi mi devi spiegare, da steam, come inserire i FO (passo per passo) e anche dove è quali scaricare.
Si ho capito ma quelle idee non esistono più da anni … quelle cui tu ti riferisci sono quelle della 0.9.0/1 ma, eccetto il finesse, sono state soppiantate da anni … se ci pensi addirittura nella 0.9.0 l attesa + intercetto era su X … poi è stata resa molto meno efficace e spostata su L2 .. anche la famosa inerzia esagerata ma che aveva un senso importante lato gameplay è stata rivista … ho capito quel che intendi ma chiaramente se lo metti su quel piano allora debbo dirti che EF è oggi un disastro perché appunto avvicinatosi all idea di pes … e perche quelle features innovative di fatto non esistono più … addirittura la protezione palla è tornata automatica (e a pes era semi-automatica) da manuale che era divenuta … ho sempre detto che là combo perfetta sarebbe stata automatica + manuale … ma cosa ci vuoi fare … è un togli metti continuo … ora … se la mettiamo su questo aspetto dico anche io che dopo 4 anni siamo tornati a pes (per certi aspetti meglio, per altri peggio) ma nel complesso (per me) giocare a questo gioco 4.0 risulta appagante quindi non mi sento di bocciare tale release perché sotto alcuni punti di vista ha stravolto il concetto iniziale.Il concetto non è arrivato Luca?
Non puoi amare le idee delle prime versioni di ef e continuare ad amarle oggi che sono state stravolte in negativo.
Capisci da te che non è credibile?!
La migliore release ad oggi, perchè?
Quali aspetti di gioco ti fanno dire questo?
Ps1: poi mi devi spiegare, da steam, come inserire i FO (passo per passo) e anche dove è quali scaricare.
Sono ad esempio certo che l attuale protezione sfera, Che NON mi soddisfa, verrà migliorata perché non penso possa rimanere tale: giocatore appiccicato al culo per 1min/30min a seconda delle statistiche dei 2 giocatori e fine. Da questo duello deve scaturire qualche fallo ogni tanto.
L idea pero di tornare all automazione e legarla alle statistiche non è male: ho sperimentato protezione prolungata con Bremer e poi con Yildiz e c e gran differenza … ma è acerba .. e non sufficiente perché si è perso il duello fisico e la dinamicità di quella della release precedente
Come sapete critico EF in lungo ed in largo ma anche io ritengo comunque buono nel complesso questo gioco.
Sicuramente c’è molto da sistemare ma se uscisse una modalità offline - nonostante i difetti - la comprerei immediatamente.
Oggi ero in ferie ed ho giocato usando i cori di sottofondo e mi sembrava di giocare partite vere (sicuramente l’audio regala un’immersione pazzesca).
Anche io avrei lasciato la protezione della sfera come nella versione precedente ma per me il gioco nella 4.0 è, nel complesso, migliorato.
Almeno adesso ho l’idea di giocare con 11 giocatori che danno l’impressione di sapersi muovere e non con 11 pali della luce.
Quindi, se devo mettere sul piatto della bilancia le varie cose, quest’ultima pende più sul miglioramento.
Sicuramente c’è molto da sistemare ma se uscisse una modalità offline - nonostante i difetti - la comprerei immediatamente.
Oggi ero in ferie ed ho giocato usando i cori di sottofondo e mi sembrava di giocare partite vere (sicuramente l’audio regala un’immersione pazzesca).
Anche io avrei lasciato la protezione della sfera come nella versione precedente ma per me il gioco nella 4.0 è, nel complesso, migliorato.
Almeno adesso ho l’idea di giocare con 11 giocatori che danno l’impressione di sapersi muovere e non con 11 pali della luce.
Quindi, se devo mettere sul piatto della bilancia le varie cose, quest’ultima pende più sul miglioramento.
Per me, ripeto, questa 4.0.0 è di gran lunga la miglior release ad oggi nonostante abbia dei difetti … parlo di gameplay offline vs cpu … difetti che ad esempio colmo col cambio livello “come facevo a pes21” … non comprendo la critica pesante che gli viene fatta ma soprattutto non capisco perché quando si critica il gioco negativamente se ne discute senza problemi quando invece io porto esempi per spiegare il mio punto di vista pro EF questi debbano passare per un tentativo di convincimento delle bontà del prodotto.
Se scrivo che non ci sono falli o che comunque la media falli è troppo bassa allora voglio convincere gli altri che il gioco pecca da questo punto di vista?
Assolutamente no, io scrivo le mie opinioni pro e contro il gioco (più pro perché di fatto il prodotto lato gameplay mi piace) senza tentare di convincere nessuno.
Comunque bando alle ciance … stasera gioco contro l Atalanta la quarta di Serie A e devo vincere dopo i 2 KO con le milanesi
Mettiamola così: se il gioco fosse uscito oggi con la v4.0 anzichè possedere un attuale storico, il bilancio sarebbe stato ugualmente insufficente, ma tutto sommato positivo e giocabile .
Quello che davvero odio di Konami, è il lavorare per dare uno per toglierne tre.
Non riesce a mantenere le cose davvero buone ed è un peccato.
Da sempre però … ma io se ricordi bene appena uscita la 4.0.0 sono rimasto basito “negativamente” del fatto che con EF25 son tornati alla protezione sfera di pes21 (fatta pure peggio) ma non tanto perché siano tornati sui loro passi (la nuova meccanica qua dentro era criticata dai più sotto alcuni aspetti) ma per il fatto che nel mentre sian passati 3 anni …. Per lo meno se proprio dovete rivedere la meccanica sarebbe stato vedere un mix della protezione di pes21 e quella di EF con L2 …
Lo stesso finesse è innegabile che col tasto sia più usabile ma averlo sullo stick sx inclinato a metà per me aveva un quid in più perché con lo stesso tasto dosavi il movimento di finesse … in 3 anni avrebbero dovuto lavorarci per ottimizzare il comando piuttosto che integrarlo col tasto …
Il bilancio è comunque insufficiente, basti pensare alla grafica ed al fatto che ancora dopo 4 anni non sappiamo di chi morte morire per la parte offline.
Comunque lo reputo - ad oggi - un upgrade del vecchio capitolo.
Vorrei molto di più ma col tempo che posso dedicarci mi accontento così.
Comunque lo reputo - ad oggi - un upgrade del vecchio capitolo.
Vorrei molto di più ma col tempo che posso dedicarci mi accontento così.
Ragazzi io lo sto apprezzando molto offline e solo offline!!! Da quando é passato al 2025 è sulla buona strada!!! Ho visto video di partite online ed é un flipper impazzito...tutti tocchi di prima e in profondità e velocità esagerata! Giocando offline si riesce a giocare facendo sembrare tutto più reale ad una partita vera. Vi lascio un mio video e ditemi se non siete della stessa idea.... speriamo arrivi l'editor così evito di acquistare fc 25
Vabbè ma offline è un altro gioco.
Superstar, manuale, velocità ridotti, cori da stadio nelle cuffie tramite chiavetta usb… e ti sembra di essere allo stadio.
Dimmi se non sembra un’azione reale questa
Certo è che il terreno di gioco fa pena… onestamente non capisco perché non mettano quello del Konami stadium ovunque perché, oltre ad essere più bello, fa sembrare i giocatori ancor più legati al terreno di gioco regalando maggior senso di pesantezza.
Superstar, manuale, velocità ridotti, cori da stadio nelle cuffie tramite chiavetta usb… e ti sembra di essere allo stadio.
Dimmi se non sembra un’azione reale questa
Certo è che il terreno di gioco fa pena… onestamente non capisco perché non mettano quello del Konami stadium ovunque perché, oltre ad essere più bello, fa sembrare i giocatori ancor più legati al terreno di gioco regalando maggior senso di pesantezza.
Ultima modifica:
hai preso però la peggior combo di EF, Old Trafford in diurna....una roba abominevole....prova Old Trafford in notturna: bellissimo!Dopo guardo i video, tuo e di @Fenomeno
io gioco ora la 4° vs Atalanta
