eFootball 2024 - Discussioni gameplay

[FraCast86]

Il ragionamento sull’ia di Ef va visto a 360 gradi secondo me.
Di per se non si può dire che l’ia sia totalmente deludente perché - nel complesso - se faccio un match tra squadre di 4-5 stelle mi diverto molto di più su ef che su pes.
Il problema nasce nella linearità delle giocate quando si incontrano squadre scarse; è lì che bisognerebbe intervenire per far sì che le piccole non possano giocare bene come le grandi.
Se vado in Thailandia o in J2 mi posso aspettare comunque un forte dinamismo e pressing avversario ma non l’idea del fraseggio del City.
Se intervenissero su questo sarebbe tanta roba ma dubito che lo faranno mai per l’approccio che ha il prodotto. Come scrivevo i giorni scorsi per sviluppare IA di un certo calibro ci vogliono risorse computazionali che il mobile o le console di vecchia generazione non possiedono. Basti pensare ad esempio a Sophy che è disponile solo su gt7 next gen, oppure quello che ha fatto acc tagliando di netto il supporto verso ps4 e Xbox one.
Comunque al momento è un non problema visto che tanto non si può giocare seriamente offline.

Il succo del discorso è questo secondo me, ma Konami non lo ha capito o non lo tiene in considerazione.
Una squadra di bassa fascia può, al limite, mettere in difficolta una compagine di livello superiore sul piano della corsa, della fisicità, dell'organizzazione di gioco, ma non sul lato tecnico, dove anche gli scarponi più scarsi fanno giocate che neanche Messi ai tempi d'oro, dribbling alla Ronaldo (il fenomeno), alla velocità della luce.
Già togliendo questo un pò si potrebbe migliorare.

A questo punto penso che la ia sia sviluppata a seconda del match … in base alla tua bravura di pad alla mano… non importa che squadra affronti…
Tempo fa già dissi a @Lucawe11 se si ricorda , più aggredisci la cpu più si “incattivisce “ . Io ora mi chiedo è veramente un male ciò ? Secondo me no … e vi spiego … io sto giocando in J2 … livello basso se guardiamo lato tecnico del campionato… però perché loro devono far girare un ia da J2 e magari io o un altro utente a maggior ragione se assist. Deve far giocare il proprio team da squadra di Champions League?
Ho visto alcuni match degli utenti offline … a parte Lucawe in pochi rispecchiano il modo di giocare di quel team … si fa un possesso palla alla Barcellona di Guardiola…. Fantascienza pura … quindi perché l utente può farlo e konami non può ? Non è manco simulazione il modo di giocare dell utente medio …. Che prende un Sassuolo e mi pare il City (esempio banale) . Ecco che secondo me è un ia che si “adatta” a prescindere dalla squadra .

Per me non male

 

[fluzão]

giusto perché siamo in tema ho provato anche io a fare una partita vs cpu
rimango dell’idea che rispetto a prima sia molto più debole (a superstar) ma estremamente precisa in difesa (questo forse è il discorso che ve la fa sembrare come un top team)
sbaglia raramente dietro nonostante abbia difensori mediocri come in questo caso, davanti io avendo una squadra superiore non l’ho mai vista ed è stata schiacciata 90’
oltretutto con un allenatore da 70 di stile in contropiede avanzato, se mettevo un top da 80 e superiore (Zeitler - Valbuena) le statistiche sarebbero raddoppiate, per giunta giocando da svogliato
pareri? non mi diverte per nulla giocarci contro

 

[FraCast86]

Visualizza allegato 308723

giusto perché siamo in tema ho provato anche io a fare una partita vs cpu
rimango dell’idea che rispetto a prima sia molto più debole (a superstar) ma estremamente precisa in difesa (questo forse è il discorso che ve la fa sembrare come un top team)
sbaglia raramente dietro nonostante abbia difensori mediocri come in questo caso, davanti io avendo una squadra superiore non l’ho mai vista ed è stata schiacciata 90’
oltretutto con un allenatore da 70 di stile in contropiede avanzato, se mettevo un top da 80 e superiore (Zeitler - Valbuena) le statistiche sarebbero raddoppiate, per giunta giocando da svogliato

Beh qui i dati dicono che non l’hai buttata dentro contro una squadraccia… ti sei solo “mangiato” 9 tiri su 11 vs 0 suoi … appunto che si hai giocato a SS ma contro a degli scappati di casa cit. @Lucawe11 però ne potevi fare 7 ed era tutto nella norma a prescindere dal livello…

 

[fluzão]

Beh qui i dati dicono che non l’hai buttata dentro contro una squadraccia… ti sei solo “mangiato” 9 tiri su 11 vs 0 suoi … appunto che si hai giocato a SS ma contro a degli scappati di casa cit. @Lucawe11 però ne potevi fare 7 ed era tutto nella norma a prescindere dal livello…

infatti se gioco contro una squadra di basso valore rimane tale al momento, prima invece giocava veramente come un top team
al momento l’unica cosa che ho notato è una maggiore precisione in difesa quasi impeccabile e non va bene

 

[FraCast86]

infatti se gioco contro una squadra di basso valore rimane tale al momento, prima invece giocava veramente come un top team
al momento l’unica cosa che ho notato è una maggiore precisione in difesa quasi impeccabile e non va bene

Ma se ti ha concesso 7 tiri …. In porta …con un fraseggio di circa 300 passaggi tra te e lei in 10 min dì match… sei sicuro di aver spinto al massimo conoscendoti non sono questi i tuoi numeri

 

[fluzão]

Ma se ti ha concesso 7 tiri …. In porta …con un fraseggio di circa 300 passaggi tra te e lei in 10 min dì match… sei sicuro di aver spinto al massimo conoscendoti non sono questi i tuoi numeri

infatti io sto andando controcorrente, per me la cpu al momento è totalmente scarsa soprattutto se vai sfidando team del genere
se poi si parla di come muovono i giocatori allora difesa parlando sono impeccabili con qualsiasi team, a prescindere che creo o meno occasioni perché sapendoci giocare lo vedo come stanno muovendo gli uomini sul campo e li muovono bene
ma ripeto difficoltà o meno non fa nulla di entusiasmante match parlando e a me non diverte

 

[FraCast86]

infatti io sto andando controcorrente, per me la cpu al momento è totalmente scarsa soprattutto se vai sfidando team del genere
se poi si parla di come muovono i giocatori allora difesa parlando sono impeccabili con qualsiasi team, a prescindere che creo o meno occasioni perché sapendoci giocare lo vedo come stanno muovendo gli uomini sul campo e li muovono bene
ma ripeto difficoltà o meno non fa nulla di entusiasmante match parlando e a me non diverte

Prova a fare più match … sempre stesso campionato…. Vedrai match diversi, atteggiamento cpu diverso

 

[FraCast86]

Poi @fluzão aggiungo una cosa non da poco per noi ex offline.
Che dopo aver provato i tornei online… tornare vs cpu non è lo stesso approccio mentale che si aveva prima….. Proprio come hai detto tu mi “annoia “ perché vs human c’è una varietà esagerata di giocate …. Ogni utente ha il suo stile …. Ed ecco che sale il divertimento.
Poi se esce una ML sicuramente l acquisterò e ci giocherò… ma non come prima , questo è sicuro. Perché online mi diverto

 

[giuliosr]

Luca a proposito di cambio di livello, ho ritrovato @giuliosr nel topic FC24, mi sa che sta provando il gioco in maniera seria.

Esatto anche se ancora bestemmio parecchio e mi sa che per adesso, dato che sono presuntuoso e vorrei giocare a estremo, forse lascerò la difesa tradizionale ahah

 

[giuliosr]

@cristianoarry @Lucawe11 devo dirvi la verità. Io sono uno che sa adattarsi ai giochi e non Ha tantissime pretese e ad oggi a me, il gameplay di e football piace. Il problema è che, anche se volessi fare una cosa"carta e penna "come stavo gia facendo conle amichevoli, poi mi passa la voglia perché, ti tolgono squadre, non ti mettono le squadre per fare anche amichevoli stupide, e quindi tutta la mia buona volontà si fa a farsi benedire. Anche la myleague era una buona idea, ma con la solita cagata del "livello bloccato nelle partite chiave " che trovo allicinante.
Il titolo ea, rappresenta una novità per me(dopo 10 anni che nn ci gioco seriamente) e dopo che nn lo tocco da 6 anni, e devo dire che alcune cose mi stan piacendo.

 

[the elder]

Scusatemi però, uno poi sembra ripetitivo, ma evidentemente il concetto non è ancora chiaro.

Per me, e penso anche per quasi tutti quelli che criticano l'IA della cpu, il problema NON è il risultato.
Senza offesa, ma a volte sembra che chi gioca esclusivamente online faccia fatica a comprendere questo concetto.
Anzi, nei giorni scorsi ho scritto più volte che la cpu, ovviamente a superstar, la trovavo troppo facilmente gestibile.
Anche affrontando squadre di pari livello o superiori.
Poi però ti capita la partita contro la squadra più scarsa che invece sembra essere il Barcellona di Guardiola.
E io parlo delle AMICHEVOLI, magari giocate il giorno dopo, quindi anche il discorso che la cpu si adatti alla nostra abilità, cosa che già di per se non avrebbe senso, non è fattibile.

MyLeague penso proprio non vada presa in considerazione in questo discorso, è una modalità perlomeno ibrida sulla quale probabilmente incidono fattori particolari.
Ricordo di aver fatto una partita vinta 5-0 con 15 tiri a 0 e quella seguente, contro squadra di pari livello, persa 0-2 con 2 tiri contro 8.

Il vero problema, come avrete capito io gioco principalmente amichevoli fra squadre turche variando le squadre (in realtà su una app avevo creato un calendario come se fosse il campionato) è che veramente tante volte, dopo poco che ho iniziato una partita, devo andare a rivedere quale squadra è la cpu perchè sembra di affrontare sempre la stessa squadra, nel bene e nel male.

Pensiamo al campionato italiano. Qualsiasi squadra noi utilizzassimo, affrontare l'Atalanta, o il Monza, o la Salernitana, dovrebbe essere un po' diverso. O no?
La differenza non può essere semplicemente data da alcune giocate particolarmente efficaci fatte da pochi specifici giocatori di altissimo livello.

 

[Lele74]

Scusatemi però, uno poi sembra ripetitivo, ma evidentemente il concetto non è ancora chiaro.

Per me, e penso anche per quasi tutti quelli che criticano l'IA della cpu, il problema NON è il risultato.
Senza offesa, ma a volte sembra che chi gioca esclusivamente online faccia fatica a comprendere questo concetto.
Anzi, nei giorni scorsi ho scritto più volte che la cpu, ovviamente a superstar, la trovavo troppo facilmente gestibile.
Anche affrontando squadre di pari livello o superiori.
Poi però ti capita la partita contro la squadra più scarsa che invece sembra essere il Barcellona di Guardiola.
E io parlo delle AMICHEVOLI, magari giocate il giorno dopo, quindi anche il discorso che la cpu si adatti alla nostra abilità, cosa che già di per se non avrebbe senso, non è fattibile.

MyLeague penso proprio non vada presa in considerazione in questo discorso, è una modalità perlomeno ibrida sulla quale probabilmente incidono fattori particolari.
Ricordo di aver fatto una partita vinta 5-0 con 15 tiri a 0 e quella seguente, contro squadra di pari livello, persa 0-2 con 2 tiri contro 8.

Il vero problema, come avrete capito io gioco principalmente amichevoli fra squadre turche variando le squadre (in realtà su una app avevo creato un calendario come se fosse il campionato) è che veramente tante volte, dopo poco che ho iniziato una partita, devo andare a rivedere quale squadra è la cpu perchè sembra di affrontare sempre la stessa squadra, nel bene e nel male.

Pensiamo al campionato italiano. Qualsiasi squadra noi utilizzassimo, affrontare l'Atalanta, o il Monza, o la Salernitana, dovrebbe essere un po' diverso. O no?
La differenza non può essere semplicemente data da alcune giocate particolarmente efficaci fatte da pochi specifici giocatori di altissimo livello.

Aggiungo al discorso che va fatta anche una distinzione tra chi gioca assistito e chi in fm.
Credo sia ovvio che le statistiche di fine gara cambino.

Anche per questo non può essere attendibile la qualità della A.I con il risultato finale.

 

[FraCast86]

Scusatemi però, uno poi sembra ripetitivo, ma evidentemente il concetto non è ancora chiaro.

Per me, e penso anche per quasi tutti quelli che criticano l'IA della cpu, il problema NON è il risultato.
Senza offesa, ma a volte sembra che chi gioca esclusivamente online faccia fatica a comprendere questo concetto.
Anzi, nei giorni scorsi ho scritto più volte che la cpu, ovviamente a superstar, la trovavo troppo facilmente gestibile.
Anche affrontando squadre di pari livello o superiori.
Poi però ti capita la partita contro la squadra più scarsa che invece sembra essere il Barcellona di Guardiola.
E io parlo delle AMICHEVOLI, magari giocate il giorno dopo, quindi anche il discorso che la cpu si adatti alla nostra abilità, cosa che già di per se non avrebbe senso, non è fattibile.

MyLeague penso proprio non vada presa in considerazione in questo discorso, è una modalità perlomeno ibrida sulla quale probabilmente incidono fattori particolari.
Ricordo di aver fatto una partita vinta 5-0 con 15 tiri a 0 e quella seguente, contro squadra di pari livello, persa 0-2 con 2 tiri contro 8.

Il vero problema, come avrete capito io gioco principalmente amichevoli fra squadre turche variando le squadre (in realtà su una app avevo creato un calendario come se fosse il campionato) è che veramente tante volte, dopo poco che ho iniziato una partita, devo andare a rivedere quale squadra è la cpu perchè sembra di affrontare sempre la stessa squadra, nel bene e nel male.

Pensiamo al campionato italiano. Qualsiasi squadra noi utilizzassimo, affrontare l'Atalanta, o il Monza, o la Salernitana, dovrebbe essere un po' diverso. O no?
La differenza non può essere semplicemente data da alcune giocate particolarmente efficaci fatte da pochi specifici giocatori di altissimo livello.

Appunto
Io non sto dicendo che sia più realistico…. Ma che varia anche in base a come approcci tu il match (a prescindere che la cpu abbia una squadra a due o cinque stelle) … e a me sinceramente non dispiace… perché a Pes era piatta….
Non è realistico? No ma neanche tue certe giocate con l ABERDEEN in Scozia su PES lo erano

 

[Lele74]

@cristianoarry @Lucawe11 devo dirvi la verità. Io sono uno che sa adattarsi ai giochi e non Ha tantissime pretese e ad oggi a me, il gameplay di e football piace. Il problema è che, anche se volessi fare una cosa"carta e penna "come stavo gia facendo conle amichevoli, poi mi passa la voglia perché, ti tolgono squadre, non ti mettono le squadre per fare anche amichevoli stupide, e quindi tutta la mia buona volontà si fa a farsi benedire. Anche la myleague era una buona idea, ma con la solita cagata del "livello bloccato nelle partite chiave " che trovo allicinante.
Il titolo ea, rappresenta una novità per me(dopo 10 anni che nn ci gioco seriamente) e dopo che nn lo tocco da 6 anni, e devo dire che alcune cose mi stan piacendo.

Ti sta piacendo? A parte le modalità dove già so che sono da penta AAAAA++ ma sul gp cosa ti sta piacendo?

 

[fluzão]

Scusatemi però, uno poi sembra ripetitivo, ma evidentemente il concetto non è ancora chiaro.

Per me, e penso anche per quasi tutti quelli che criticano l'IA della cpu, il problema NON è il risultato.
Senza offesa, ma a volte sembra che chi gioca esclusivamente online faccia fatica a comprendere questo concetto.
Anzi, nei giorni scorsi ho scritto più volte che la cpu, ovviamente a superstar, la trovavo troppo facilmente gestibile.
Anche affrontando squadre di pari livello o superiori.
Poi però ti capita la partita contro la squadra più scarsa che invece sembra essere il Barcellona di Guardiola.
E io parlo delle AMICHEVOLI, magari giocate il giorno dopo, quindi anche il discorso che la cpu si adatti alla nostra abilità, cosa che già di per se non avrebbe senso, non è fattibile.

MyLeague penso proprio non vada presa in considerazione in questo discorso, è una modalità perlomeno ibrida sulla quale probabilmente incidono fattori particolari.
Ricordo di aver fatto una partita vinta 5-0 con 15 tiri a 0 e quella seguente, contro squadra di pari livello, persa 0-2 con 2 tiri contro 8.

Il vero problema, come avrete capito io gioco principalmente amichevoli fra squadre turche variando le squadre (in realtà su una app avevo creato un calendario come se fosse il campionato) è che veramente tante volte, dopo poco che ho iniziato una partita, devo andare a rivedere quale squadra è la cpu perchè sembra di affrontare sempre la stessa squadra, nel bene e nel male.

Pensiamo al campionato italiano. Qualsiasi squadra noi utilizzassimo, affrontare l'Atalanta, o il Monza, o la Salernitana, dovrebbe essere un po' diverso. O no?
La differenza non può essere semplicemente data da alcune giocate particolarmente efficaci fatte da pochi specifici giocatori di altissimo livello.

il vero problema è giocare amichevoli in continuazione senza uno straccio di modalità offline, però ripeto de gustibus
a me la cpu non piace, giocarci contro nemmeno, prediligo ormai vs human da quasi due anni in quanto questo è l’andazzo di questo gioco per trovarci un minimo di divertimento
poi che la IA sia più variegata di PES 21 senza dubbio ma a me non da nessuno stimolo affrontarla

 

[the elder]

il vero problema è giocare amichevoli in continuazione senza uno straccio di modalità offline, però ripeto de gustibus
a me la cpu non piace, giocarci contro nemmeno, prediligo ormai vs human da quasi due anni in quanto questo è l’andazzo di questo gioco per trovarci un minimo di divertimento
poi che la IA sia più variegata di PES 21 senza dubbio ma a me non da nessuno stimolo affrontarla

La cpu di Pes non so se fosse più variegata, l'IA della cpu di Pes era migliore.
Perchè il gioco era realizzato anche per l'offline.

A me sembra che la cpu di EFootball sia capace di una maggiore varietà rispetto a Pes, ma non sia capace di adattarsi al contesto.

In ogni caso io non faccio un confronto con Pes, al quale, nonostante mod e tutto il resto, non riesco più a giocare.
Io mi limito a parlare di quello che vedo in EFootball.
Ovvio, quando qualcuno invece fa paragoni con Pes, rispondo nel merito,

 

[giuliosr]

Ti sta piacendo? A parte le modalità dove già so che sono da penta AAAAA++ ma sul gp cosa ti sta piacendo?

Sul gp è presto per parlarne, perché sicuramente giocandoci ancora qualche pecca che mi farà storcere il naso ci sarà.. Ho messo full manual e mi sembra più manual di pes (o forse è solo una mia impressione).
Nn mi piacciono a volte gli eccessivi trick cpu ma credo dipenda anche dal livello scelto. Il ritmo a estremo, con slide di default è alto, forse troppo ma si può ovviare mettendo a lento. Ma è ancora presto per giudicare.. Diciamo che se non ci fosse stato qualcosa che mi piaceva lo avrei già abbandonato

 

[the elder]

Appunto
Io non sto dicendo che sia più realistico…. Ma che varia anche in base a come approcci tu il match (a prescindere che la cpu abbia una squadra a due o cinque stelle) … e a me sinceramente non dispiace… perché a Pes era piatta….
Non è realistico? No ma neanche tue certe giocate con l ABERDEEN in Scozia su PES lo erano

Per esempio? E parli di Pes o di EFootball, visto che l'Aberdeen l'ho usato proprio nella MyLeague.

 

[Lucawe11]

@cristianoarry @Lucawe11 devo dirvi la verità. Io sono uno che sa adattarsi ai giochi e non Ha tantissime pretese e ad oggi a me, il gameplay di e football piace. Il problema è che, anche se volessi fare una cosa"carta e penna "come stavo gia facendo conle amichevoli, poi mi passa la voglia perché, ti tolgono squadre, non ti mettono le squadre per fare anche amichevoli stupide, e quindi tutta la mia buona volontà si fa a farsi benedire. Anche la myleague era una buona idea, ma con la solita cagata del "livello bloccato nelle partite chiave " che trovo allicinante.
Il titolo ea, rappresenta una novità per me(dopo 10 anni che nn ci gioco seriamente) e dopo che nn lo tocco da 6 anni, e devo dire che alcune cose mi stan piacendo.

Te possino ..... tu che potresti raccontare in un topic dedicato le tue imprese ..... a me è stato chiuso

 

[jacksawyer81]

A questo punto penso che la ia sia sviluppata a seconda del match … in base alla tua bravura di pad alla mano… non importa che squadra affronti…
Tempo fa già dissi a @Lucawe11 se si ricorda , più aggredisci la cpu più si “incattivisce “ . Io ora mi chiedo è veramente un male ciò ? Secondo me no … e vi spiego … io sto giocando in J2 … livello basso se guardiamo lato tecnico del campionato… però perché loro devono far girare un ia da J2 e magari io o un altro utente a maggior ragione se assist. Deve far giocare il proprio team da squadra di Champions League?
Ho visto alcuni match degli utenti offline … a parte Lucawe in pochi rispecchiano il modo di giocare di quel team … si fa un possesso palla alla Barcellona di Guardiola…. Fantascienza pura … quindi perché l utente può farlo e konami non può ? Non è manco simulazione il modo di giocare dell utente medio …. Che prende un Sassuolo e mi pare il City (esempio banale) . Ecco che secondo me è un ia che si “adatta” a prescindere dalla squadra .

Per me non male

Non si adatta manco per niente, semplicemente il livello è quello qualsiasi squadra uno affronti e se hai i giocatori del dream team mediamente fino a Superstar puoi usare il pallottoliere per contate i goal altrimenti diventa quasi improbo. Nessun tentativo di diversificare.
D’altra parte non è quello per ora il loro interesse.