eFootball - Discussioni Gameplay Offline

Mi ripeto... ti sei rotto le scatole e capita....

Ma lato gameplay c è stata piu rivoluzione da pes21 a efootball che in 6 anni da pes15 a pes21...

Solo di comandi ne sono stati aggiunti una decina....

Gioca a fc perche ti piace... ma stai sputando su un piatto dove per 4 anni sei stato lo zimbello di questa sezione e dove ti inventavi il giovedi nuove meccaniche aggiunte da konami...

Un pò piu di coerenza (e mi ripeto)
No dai non è vero ... di comandi si, ne sono stati inseriti di nuovi ma anche rimodssi alcuni storici ma di innovazione non è vero che da pes15 a pes21 ce ne sia stata meno che da EF22 ad EF26.

Poi non è che sputo nel piatto dove ho mangiato per anni perché non ho mai scritto che EF fa ca-are o che EF è un giochino per bimbi-inc-ia o volgarità simili ... sto solo dicendo che, avendo giocato per 6 mesi all altro titolo, mi son reso conto che Il prodotto Konami è fermo, è vecchio, tecnicamente scialbo ... non ho mai detto che fa schifo, a me il gameplay Konami piace sempre ma non mi stupisce più ... Konami deve svegliarsi un po', innovare, creare nuove dinamiche in campo, incrementare il numero di animazioni etc etc

Non è questione di coerenza ... Winning Eleven 10 su ps2 per me è stato un assoluto capolavoro by Seabass ... pes2008, l episodio successivo, addirittura su ps3 next-gen, sempre sviluppato da Seabass per me era una ciofecata di proporzioni epiche.

Secondo me EF26 è stato un passo indietro sotto alcuni punti di vista come duelli, fisicità, arbitraggio ma non è che tutto ad un tratto fa schifo ... semplicemente è molto simile ad FC25, peggiorato sotto alcuni aspetti, e con pochissime innovazioni ... dai @Pistiuk81 sai bene anche tu che gli sforzi massimi sono stati fatti tra EF23 e 24 ma poi EF25 e 26 di grandi novità non ne hanno portate se non a memoria delle cavolate
 
Mi sembra di capire che gioca prettamente online e in assistito e sinceramente non lo biasimo, per ME che sia Fut o DT sempre di circo si parla, ma comprendo i motivi per cui preferisce efootball a FC.
Io parlavo di Fc. Sai com'è dire "io vengo da Fifa" oppure "ci ho giocato con mio cuggino 1 settimana nel 2008" già ti fa capire come impostare la discussione.

Se uno mi dice: "efootball/fc mi fa cagare" lo rispetto perché i gusti sono personali e manco mi azzardo a dirgi "sì ma devi motivare la tua opinione".
Ma perché? Siamo mica un comitato scientifico che richiede di portare i dati della propria ricerca per avvalorare una tesi.

Se però mi dici: "Fc mi fa cagare perché i giocatori si muovono ad minchiam e vanno dove vogliono" allora intervengo perché si tratta chiaramente di un'affermazione parzialmente scorretta.

Dipende infatti, se a lui escono partite così è perché sta sbagliando qualcosa e allora mi preme dirgli di venire di là così ne parliamo.

Ma di là non l'abbiamo mai visto a parte qualche comparsata trollesca dunque qualcosa mi dice che non lo vedremo manco a sto giro.

LOL
 
Mi ripeto... ti sei rotto le scatole e capita....

Ma lato gameplay c è stata piu rivoluzione da pes21 a efootball che in 6 anni da pes15 a pes21...
Davvero? Posso dirti, conoscendo bene bene ma bene bene eh Pes21 che Efootball fin da subito mi è parso enormemente più fluido, i giocatori erano decisamente meno legnosi. Anche in fatto di animazioni avevo avvertito subito molti passi in avanti ma ancora decisamente insufficienti per un gioco del 2024 (vado a memoria, non ricordo quando è uscito).

Lato tattico invece penoso, lato grafico imbarazzante. Lato trick e track non saprei, non sono uno da trick e track.

Questo fino a un annetto fa, poi non l'ho più provato e dunque mi fermo a quella versione.
 
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Se però mi dici: "Fc mi fa cagare perché i giocatori si muovono ad minchiam e vanno dove vogliono" allora intervengo perché si tratta chiaramente di un'affermazione parzialmente scorretta.
Dire che i movimenti sono realistici e coerenti come se fosse un dato oggettivo, quando poi in game si vedono legnosi o poco naturali, significa avere un metro di giudizio poco coerente.
Se mi dici “vieni che ti faccio vedere” e poi mi mostri un’azione rallentata per mascherare problemi di animazioni o transizioni, non è che mi convinci: sembra più un tentativo di giustificare qualcosa che oggettivamente si vede.
Io gioco a FIFA da sempre, quindi il prodotto lo conosco bene. E proprio per questo, se parliamo esclusivamente di movimenti e sensazioni sul campo, per me eFootball è superiore a EA Sports FC 26: animazioni più credibili, peso dei giocatori più percepibile, ritmo meno artificiale.
Poi se allarghiamo il discorso a modalità, licenze, contenuti, presentazione e comparto grafico, non ho alcun problema a dire che EA Sports ha quasi sempre surclassato Konami.
Ma sul piano puramente calcistico, quello che succede pad alla mano, per me il confronto resta aperto e sui movimenti do il vantaggio a eFootball.

tutto chiaro? :p
 
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Dire che i movimenti sono realistici e coerenti come se fosse un dato oggettivo, quando poi in game si vedono legnosi o poco naturali, significa avere un metro di giudizio poco coerente.
Quelli del video che hai commentato non lo sono. Ti ho pure dato ragione. Ma quelli non significa tutti, significa quei movimenti di quel video di quel giocatore.
Se mi dici “vieni che ti faccio vedere” e poi mi mostri un’azione rallentata per mascherare problemi di animazioni o transizioni,
E quando mai sarebbe successa questa cosa perdonami?
non è che mi convinci: sembra più un tentativo di giustificare qualcosa che oggettivamente si vede.
Nel video che hai commentato. Poi te ne faccio vedere decine e decine dove non si vede così capisci che le cose non sono come dici.
Io gioco a FIFA da sempre, quindi il prodotto lo conosco bene.
Va bene ti credo, di là non ti abbiamo mai visto. Video di tue partite manco l'ombra, per quello dico di venire di là e mostrarci come giochi, con quali impostazioni, a che livello etc. etc..
Poi se allarghiamo il discorso a modalità, licenze, contenuti, presentazione e comparto grafico, non ho alcun problema a dire che EA Sports ha quasi sempre surclassato Konami.
No nessuno sta allargando il discorso.
tutto chiaro? :p
Per me è chiarissimo. Le cose non stanno come dici.
Per te è chiaro?
E comunque insisto, qui siamo ot. Vieni di là, non essere timido.
 
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Il fatto di preferire efootball a EAFC come gioco online è anche perché in 4 anni di online Konami Dream team non ho mai visto robe come queste.
Tralasciando poi il discorso di far giocare punta l'attaccante donna perché buggata.
FUT è ingiocabile quest'anno, i server fanno pena (a quanto pare tutto il mondo è paese) e il gioco è sbilanciatissimo. Il problema di Claudia Pina (fosse l'unica) non sono le donne in sè. FUT è un arcade, un vero e proprio arcade, quindi ci sta. Il problema però è che non le hanno bilanciate, perchè hanno un body type tutto loro che manda in crisi la fisica del gioco, e quindi ti vedi queste che vincono contrasti a spallate contro Van Dijk e Konatè.

In realtà quest'anno è tutto il FUT ad essere sbilanciato, funzionano una manciata di carte sul totale. Per non parlare di chi si lamenta delle difese troppo efficaci nonostante si segnino in media 5 o 6 gol a partita a testa.

Perchè la gente (io compreso) continua a giocarci? Tante robe da fare, è più immediato, ci sono tantissimi giocatori. E ognuno vuole prendersi un determinato giocatore, e siccome li puoi comprare pure dal mercato non sei costretto ad aspettare il pool adatto e sperare di beccare il giocatore che vuoi. Io ho comprato Totti e De Rossi, ho ottenuto Baggio attraverso una sfida creazione rosa, tra un po' arriva pure Bati, e voglio prendere pure Buffon e Del Piero
 
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Davvero? Posso dirti, conoscendo bene bene ma bene bene eh Pes21 che Efootball fin da subito mi è parso enormemente più fluido, i giocatori erano decisamente meno legnosi. Anche in fatto di animazioni avevo avvertito subito molti passi in avanti ma ancora decisamente insufficienti per un gioco del 2024 (vado a memoria, non ricordo quando è uscito).

Lato tattico invece penoso, lato grafico imbarazzante. Lato trick e track non saprei, non sono uno da trick e track.

Questo fino a un annetto fa, poi non l'ho più provato e dunque mi fermo a quella versione.
L aver tolto la difesa automatica è gia una rivoluzione difensiva di efootball.... l aver dato piu fluidità ha permesso certi dribbling che prima erano difficilissimi (la gente online andava avanti giocando di 1-2 con la palla che scottava a causa della difesa automatica)... poi va be... tutti i tasti "sensazionali" ....

Lato tecnico si sa che è indietro (il progetto era quello di giocare anche contro i cellulari)...
Si dice che abbandonando la ps4 e non puntando piu sulla sfida col cellulare ci dovrebbe essere un upgrade importante... vedremo...

Va anche detto.. che se guardiamo il lato tecnico.. c è sempre stato un abisso fra ea e Konami..
 
In pvp controlli un uomo,ma con le carte giuste hai di base movimenti decisi da te e mossi dalla IA. Se ho un giocatore chiave so quale sarà il movimento e la IA farà quel movimento. E così per tutti gli stili. Essendo un gioco di carte sai già i movimenti in base a chi schieri.
No!
Tu non decidi i movimenti, tu scegli un profilo comportamentale (una carta) e l'lA.I lo applica in campo.

Sapere che una carta farà un certo taglio non è controllo tattico, è conoscenza del preset studiato a tavolino.
Il tutto funziona finché lo scenario è quello previsto.
Il limite è proprio lì, poca adattività reale al contesto, nessuna diversificazione tattica. È coerenza da etichetta, non vera intelligenza artificiale dinamica e su questa base, Konami, sta costruendo "fuffa".

Se pensi che scegliere le carte equivalga a controllare l’intelligenza della squadra, stai confondendo una semplicissima selezione di stili, con la profondità tattica.
Le carte definiscono un perimetro, non una mente pensante. Se ci pensi bene è "idiota". Fa il suo preset senza capire che in campo potrebbe far molto di più.
Quando il comportamento è legato a un’etichetta, è calcio di "altri" preconfezionato dagli sviluppatori.

Questo l'ho capito confrontandomi con FC26.In campo i giocatori devono fare il movimento che noi vogliamo e mai il contrario.

La A.I di eFootball, anche per questo motivo, è ferma al palo ormai da anni.
 
Ero tra quelli che adorava gli stili di gioco e ciò che rappresentavano con i suoi movimenti:
142674419_848332032612419_8472009736401550880_o(1).jpg
Andavo alla ricerca di contenuti e di come eventualmente si potessero evolvere:
142674419_848332032612419_8472009736401550880_o.jpg
E molti come me, esattamente come il creatore di questi contenuti, erano appassionati di tutto ciò che ruotava intorno a Pes.

Poi hanno partorito eFootball... poi è uscito FC26... il mondo si evolve e se non stai al passo coi tempi, beh perdi ogni anno in pezzettino di quello che hai fatto di eccellente nel corso della saga.

Questo, alla Konami, non glielo perdonerò mai!
 
Ero tra quelli che adorava gli stili di gioco e ciò che rappresentavano con i suoi movimenti:
Visualizza allegato 349462
Andavo alla ricerca di contenuti e di come eventualmente si potessero evolvere:
Visualizza allegato 349463
E molti come me, esattamente come il creatore di questi contenuti, erano appassionati di tutto ciò che ruotava intorno a Pes.

Poi hanno partorito eFootball... poi è uscito FC26... il mondo si evolve e se non stai al passo coi tempi, beh perdi ogni anno in pezzettino di quello che hai fatto di eccellente nel corso della saga.

Questo, alla Konami, non glielo perdonerò mai!
Quanto tempo passato sugli stili.... mamma mia!!!
 
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No!
Tu non decidi i movimenti, tu scegli un profilo comportamentale (una carta) e l'lA.I lo applica in campo.

Sapere che una carta farà un certo taglio non è controllo tattico, è conoscenza del preset studiato a tavolino.
Il tutto funziona finché lo scenario è quello previsto.
Il limite è proprio lì, poca adattività reale al contesto, nessuna diversificazione tattica. È coerenza da etichetta, non vera intelligenza artificiale dinamica e su questa base, Konami, sta costruendo "fuffa".

Se pensi che scegliere le carte equivalga a controllare l’intelligenza della squadra, stai confondendo una semplicissima selezione di stili, con la profondità tattica.
Le carte definiscono un perimetro, non una mente pensante. Se ci pensi bene è "idiota". Fa il suo preset senza capire che in campo potrebbe far molto di più.
Quando il comportamento è legato a un’etichetta, è calcio di "altri" preconfezionato dagli sviluppatori.

Questo l'ho capito confrontandomi con FC26.In campo i giocatori devono fare il movimento che noi vogliamo e mai il contrario.

La A.I di eFootball, anche per questo motivo, è ferma al palo ormai da anni.
È normale che la IA muova un giocatore in base allo stile. Il gioco di Konami si basa su questo. Scegliere le carte in base al movimento che avranno in campo e che si adattano al tuo pensiero. Se voglio ali che tagliano al centro non metto specialisti di cross. Efootball è un gioco di ruolo a sfondo calcistico. In Dark souls vuoi un personaggio che fa parry? Equipaggi lo scudo più adatto,il buckler. In efootball vuoi che la punta vada in profondità? Metti in attacco un opportunista. Che piaccia o no questo è il gioco. La IA non serve a giocare offline,ma serve per eseguire i movimenti che tu decidi nello schema. Vedo gente che ha squadre da 1000€ mettere in campo carte in base all'overall,107-109,senza pensare ai movimenti in campo. E pigliano legnate da chi gioca coi potw ov 98 presi gratis ma schierati con metodo. In EAFC26 online le carte vengono schierate secondo i bug che permettono di vincere,in efootball schieri le carte in base allo schema di movimenti che hai in testa.
 
In EAFC26 online le carte vengono schierate secondo i bug che permettono di vincere,in efootball schieri le carte in base allo schema di movimenti che hai in testa.
Ni. Non sottovalutarlo, perchè anche nel FUT conta molto il ruolo e lo stile. Ci sono giocatori più efficaci di altri, ma se li metti a fare robe non loro non renderanno mai completamente e te li ritroverai sempre fuori ruolo.

E lo sto vedendo in prima persona, perchè hanno messo un evento, Icon Swap One League, dove praticamente devi fare una rosa (titolari+riserve) composta solamente da giocatori di un singolo campionato. Adesso, io ho una full Serie A fatta come si deve, con i giocatori che fanno quello che devono fare perchè li ho scelti. Però per fare alcuni obiettivi devo giocare delle partite con rose di altri campionati, tipo Premier e Liga. Non avendo i giocatori adatti a come gioco io posso solo schierare i più forti, e spesso si trovano fuori posizione perchè non seguono completamente le istruzioni. Ad esempio io ai mediani ho dato l'istruzione di contenimento, che nella mia rosa sono affidati a De Rossi e Konè in maniera egregia. Nelle altre rose non ho giocatori che hanno quel ruolo, e infatti in partita mi accorgo che spesso sono fuori posizione perchè banalmente non sanno giocare così.

Così come ad esempio io gioco col COC e la prima punta che si scambiano, solo che nella rosa Serie A ho Dybala e Totti che si scambiano di posizione, nelle altre rose ho per dire Guirassy, che il falso 9 non lo sa fare, e infatti vaga spesso sulla trequarti senza meta.

I ruoli in FC sono come gli stili di eFootball. Se vuoi un attaccante che si scambia col trequartista devi prendere uno che sa fare il falso 9
 
La IA non serve a giocare offline,ma serve per eseguire i movimenti che tu decidi nello schema.
Il discorso sta perdendo sempre più forza, zona.

Mi stai trollando?🤣

Già ti ho risposto sulla questione altre 1000 volte.

Offline l’A.I non esegue solo movimenti scelti, ma prende micro-decisioni continue su tempi di inserimento, coperture, letture difensive, gestione della linea, reattività alle seconde palle, portieri, sostituzioni in tempo reale e altre miriade di cose.
Ridurla a “esecutore dello schema” proprio no.

Però, certe considerazioni che sono di base le dò per scontate tu le abbia.

Stai anche un pochino scivolando sulla retorica. Dire che su FC si usano bug mentre su eFootball si adopera un metodo, trapela una certa superiorità da parte tua?😃
 
Quanto tempo passato sugli stili.... mamma mia!!!
Dalla lontana edizione di Pes15... quante discussioni, quante partite e quanta passione.
Con sto "coso" che hanno creato, è tutto andato al cessò.

Da videogiocatore ultra ventennale, "avrò il diritto di essere anche un pò incaxxato per questo?" (cit.)
 
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Noi che giochiamo il DT mi chiedo,alla luce di tutti questi commenti sulla mancata innovazione,rivoluzione non avvenuta nel gioco,con tutte le mancanze che si porta dietro,mi chiedo ma allora perlo giochiamo e lo facciamo con passione?perché?Di sicuro non perché ci piace un giochetto da mobile o perché di botto abbiamo perso il buon gusto
 
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evento bundes (total arcade) eccovi la dinamica @Lucawe11 @the elder

non è che non esistono, semplicemente non sono frequenti
Bellissima! Immagino che uno dei player abbia premuto quadrato per divincolarsi e dare la manata o è un fallo da protezione sfera/duello automatica?
Sui duelli/pressing anche giocando vs cpu EF e' superiore però rispetto alle primissime versioni in cui il gameplay era molto incentrato sui duelli fisici, nelle ultime release di EF26 queste battaglie/duelli/corpo a corpo si sono ridotti moltissimo ed è un peccato
 
Noi che giochiamo il DT mi chiedo,alla luce di tutti questi commenti sulla mancata innovazione,rivoluzione non avvenuta nel gioco,con tutte le mancanze che si porta dietro,mi chiedo ma allora perlo giochiamo e lo facciamo con passione?perché?Di sicuro non perché ci piace un giochetto da mobile o perché di botto abbiamo perso il buon gusto
Secondo me il vostro è un egoismo miope. Non vi interessa davvero l’evoluzione del gioco (A.I), non vi interessa dove sta andando o quali conseguenze porterà. Vi interessano le carte, il risultato immediato, il vantaggio adesso, il meta.

Questo si chiama opportunismo. È voler sfruttare un sistema senza preoccuparsi di come cresce, di come viene costruito, di criticare chi, invece, vorrebbe evoluzione e non merda come lo è adesso.

La vostra è solo "dipendenza" da ciò che, finché funziona, ti fa comodo.
 
Il discorso sta perdendo sempre più forza, zona.

Mi stai trollando?🤣

Già ti ho risposto sulla questione altre 1000 volte.

Offline l’A.I non esegue solo movimenti scelti, ma prende micro-decisioni continue su tempi di inserimento, coperture, letture difensive, gestione della linea, reattività alle seconde palle, portieri, sostituzioni in tempo reale e altre miriade di cose.
Ridurla a “esecutore dello schema” proprio no.

Però, certe considerazioni che sono di base le dò per scontate tu le abbia.

Stai anche un pochino scivolando sulla retorica. Dire che su FC si usano bug mentre su eFootball si adopera un metodo, trapela una certa superiorità da parte tua?😃
Il troll sarei io? Volete lo sviluppo di una IA offline in un gioco creato per l'1vs1 online basato sulla vendita di carte. Solo perché c'è una ridicola modalità offline,che contempla premi per il gioco online,Konami avrebbe dovuto sviluppare la IA meglio? Mi parli di microdecisioni della IA e giochi offline con la Roma di default. Praticamente l'opposto per cui Konami ha creato efootball. Letture difensive? Ma se per aumentare il numero di occasioni da gol il terzino si accentrava lasciando buchi sulla fascia. Gestione della linea? Metti due DC incontristi nella difesa a 4 e vedi come gestiscono la linea,un colabrodo,specie se giochi contropiede veloce o possessopalla. La IA fa il fuori gioco automatico a centrocampo senza alcun senso,sale mentre porti palla e te ne vai in porta da solo in tranquillità. Per me non ci giocate ad efootball.
 
Il troll sarei io? Volete lo sviluppo di una IA offline in un gioco creato per l'1vs1 online basato sulla vendita di carte. Solo perché c'è una ridicola modalità offline,che contempla premi per il gioco online,Konami avrebbe dovuto sviluppare la IA meglio? Mi parli di microdecisioni della IA e giochi offline con la Roma di default. Praticamente l'opposto per cui Konami ha creato efootball. Letture difensive? Ma se per aumentare il numero di occasioni da gol il terzino si accentrava lasciando buchi sulla fascia. Gestione della linea? Metti due DC incontristi nella difesa a 4 e vedi come gestiscono la linea,un colabrodo,specie se giochi contropiede veloce o possessopalla. La IA fa il fuori gioco automatico a centrocampo senza alcun senso,sale mentre porti palla e te ne vai in porta da solo in tranquillità. Per me non ci giocate ad efootball.
Ma alla fine continuate a giocarci e anche a divertirvi. Nonostante tutto. Nonostante gli errori dell’A.I, le letture difensive assurde, i movimenti senza logica e tutto ciò che ripetiamo da anni. Eppure continuate a farci partite, a discuterne, a tornarci sopra. E va bene così.

La cosa davvero assurda, per me, è che non volete che venga criticato. È paradossale sostenere che, siccome è un videogioco basato sull 1v1 online e sulle carte, allora non si possa pretendere o nemmeno chiedere un miglioramentdell A.I o della componente offline. Perché c'è una componente offline eh.

Il fatto che il focus sia competitivo non significa che il resto debba essere intoccabile o immune da osservazioni. Criticare non vuol dire odiare il gioco (io odio solo Konami per ciò che ha fatto a Pes) ma volerlo migliore.
Se ci giocate ancora oggi è proprio perché vi piace ma se ne parlate da anni evidenziando gli stessi problemi, è evidente che quei limiti esistono eccome.
Negarli solo perché il modello è orientato all’online è assurdo.
 

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