PES 2020 - Notizie e commenti [11]

[Sawyermat11]

Ragazzi io dico il mio pensiero personale, perché tanto alla fine non c'è nulla di più personale e soggettivo del concetto di bello....credo che l'unico dato veramente oggettivo sia il fatto che all'anno 2020 al mondo non c'è attualmente un gioco di calcio fatto e finito che sia completo e che dia la possibile di fare una simulazione finita ed appagante.... è incredibile sta cosa ma credo che sia una grande verità!!!! Nell'era in cui attori di Hollywood prestano e recitanio in giochi spettacolari nel campo calcistico abbiamo due titoli che in entrambi i casi non offrono una simulazione attendibile, completa e soprattutto appagante!!!! Abbiamo un titolo che ti dà un ambientazione ed una atmosfera davvero degna di nota, ma con gameplay sicuramente non all'altezza, mentre dal canto nostro c'è un ottima riproduzione della partita in se stessa ma finalizzata solo a quello in un contorno asettico, e che nel breve periodo da noia e piattezza....per il futuro non affatto fiducioso anche perché ormai è evidente il fatto che i due competitor sembrano assolutamente centrati sulla guerra di colpi bassi e smacchi anziché concentrarsi sulle lacune stagnanti che in tutti e due i titoli ereditiamo in ogni caso da anni, trascinandosi dietro di edizione in edizione le solite mancanze e leggerezze....alla fine credo che questa politica porti il consumatore e l'utente ad una scelta sempre più forzata dalla logica conseguenza dello smacco e dello "sfregio" che si fanno le due case produttrici degli unici due titoli esistenti....mi viene da pensare al passaggio forzato di tantissimi utenti a PES per via del terribile smacco subito per la vicenda della Juventus e viceversa agli innumerevoli "sgarbi" subiti da Konami nel recente passato....alla fine comunque le uniche vere vittime di tutta questa politica siamo solamente noi utenti, purtroppo non si possono fondere i due giochi in un unico DVD completo in tutto e per tutto, ma resta a noi la scelta sempre più forzata del "meno peggio"....

purtroppo dobbiamo riuscire a tornare bambini....riuscire a divertirsi su quanto si ha. può sembrare banale ma è l'unico modo per sopravvivere con i calcistici....anche se rode perchè per altre discipline sportive non si ha questo problema di arretratezza simulativa.

 

[alberico]

A me manca tanto una modalità veramente manageriale all interno di Pes , soprattutto dopo che ho dato un occhiata da vicino alla carriera di Nba2k.... Chissà se konami ci regalerà in futuro una modalità del genere , o se invece questo gioco è destinato a rimanere per sempre castrato per quanto riguarda questo tipo di contenuto

 

[the elder]

Concordo. Spesso identifichiamo script solo dei boost relativi alla azioni di gioco.
Ma script sono anche queste cose. Anche cross di un certo tipo li fai già sapendo che vengono intercettati. Anche il possesso palla che fa la Cpu dove non riesci a togliergli la palla manco a camminante per me è uno script. Cioè è già scritto che tu utente puoi fare ciò che vuoi ma non l’avrai mai vinta.
Questo script rende il gioco alla lunga noioso infatti. Non ho molto da criticare a questo gioco. Ma ci sono tante piccole cose che diminuiscono la passione a giocarci di più. Ad esempio ora saranno due settimane che non ci gioco.

Vero.
Quante volte sappiamo in anticipo cosa succederà?

In quella situazione la cpu ci presserà ma non farà mai fallo, in quell'altra il nostro giocatore aspetterà il passaggio invece di scattare nello spazio (anche per la cpu), in quell'altra ancora la cpu farà sempre quella determinata cosa.
E così via.
Troppe situazioni precalcolate con poche variazioni e poca randomizzazione.
Dopo un certo numero di partite, quante volte capita una situazione, sia da parte nostra che della cpu, che realmente ci sorprende?
Ovvio che il tutto porti ad annoiarsi abbastanza velocemente.

 

[Mirkvus_1981]

purtroppo dobbiamo riuscire a tornare bambini....riuscire a divertirsi su quanto si ha. può sembrare banale ma è l'unico modo per sopravvivere con i calcistici....anche se rode perchè per altre discipline sportive non si ha questo problema di arretratezza simulativa.

Verissimo quello che hai detto, però ci sono alcune cose su cui non riesco proprio a passarci su, mi spiego meglio, Konami si presenta all'Allianz Arena di Monaco di Baviera con gli scanner per la riproduzio e dello stadio e di tutti i suoi particolari, poi nello stesso contesto mi mette sugli spalti bandiere che oscillano da sole di 45 gradi a destra e a sinistra maneggiate da nessuno, un audio praticamente assente ed a dir poco obsoleto, non sicuramente al passo dei moderni standard che non aiuta affatto nella simulazione....ecco sono ste cose qui, proprio queste cose che a me sinceramente mi ammazzano....ce la metto tutta per passarci su, ma alla lunga (sempre più breve) mi i viene il rigetto ed inevitabilmente mi rovino l'esperienza di gioco...giochi un campionato in 3 stadi, ti vedi rinascere i giocatori sopra in 30, non ci sono premi annuali per il passaggio da una stagione all'altra.... sarà che ormai c'ho 40 anni e tutta sta fantasia aimé l'ho persa per strada....

 

[Sawyermat11]

Verissimo quello che hai detto, però ci sono alcune cose su cui non riesco proprio a passarci su, mi spiego meglio, Konami si presenta all'Allianz Arena di Monaco di Baviera con gli scanner per la riproduzio e dello stadio e di tutti i suoi particolari, poi nello stesso contesto mi mette sugli spalti bandiere che oscillano da sole di 45 gradi a destra e a sinistra maneggiate da nessuno, un audio praticamente assente ed a dir poco obsoleto, non sicuramente al passo dei moderni standard che non aiuta affatto nella simulazione....ecco sono ste cose qui, proprio queste cose che a me sinceramente mi ammazzano....ce la metto tutta per passarci su, ma alla lunga (sempre più breve) mi i viene il rigetto ed inevitabilmente mi rovino l'esperienza di gioco...giochi un campionato in 3 stadi, ti vedi rinascere i giocatori sopra in 30, non ci sono premi annuali per il passaggio da una stagione all'altra.... sarà che ormai c'ho 40 anni e tutta sta fantasia aimé l'ho persa per strada....

si ma ti dò ragione prima avevamo molta più fantasia ma al tempo stesso prima i programmatori dovevano contare su di essa visti gli evidenti limiti tecnici. ora invece le potenzialità per mettere apposto ogni singolo dettagli le hanno a disposizione.
io non so anche per il discorso del bayern/bandiera ovvero avere una cosa ma sfruttarla male....bho mi continua a ronzare in testa il discorso che siano sottostaffati e che tamponino buchi dove riescono non potendosi permettere di fare le cose tutte per bene. poi magari invece sono scelte e mentalità strane nipponiche eh...

 

[the elder]

Che poi c'è il discorso che facciamo sempre.
Basterebbe riprendere tante cose da tutti i Pes passati.
Quante volte abbiamo scritto :"l'anno prossimo dovrebbero solo sistemare questo e quello"?
Solo che non lo fanno MAI.
Oppure lo fanno ma ritoccano in peggio cose che andavano bene.
In questi giorni ho rifatto un po' di partite a Pes2017 (quindi solo tre anni fa, stesso motore grafico, stesse componenti tattiche).
Andate a rivedervi come si muovevano più intelligentemente i nostri giocatori, come la cpu tentava giocate più varie, come le tacche della cpu erano gestite meglio e non avevano effetti esagerati.
Poi mettiamoci l'arbitraggio di Pes2015.
Ecco, limitandoci solo a questa generazione (anzi, a due sole edizioni) e a questo motore grafico, potremmo avere già un gioco di ben altro livello.

 

[GIANLU69]

Che poi c'è il discorso che facciamo sempre.
Basterebbe riprendere tante cose da tutti i Pes passati.
Quante volte abbiamo scritto :"l'anno prossimo dovrebbero solo sistemare questo e quello"?
Solo che non lo fanno MAI.
Oppure lo fanno ma ritoccano in peggio cose che andavano bene.
In questi giorni ho rifatto un po' di partite a Pes2017 (quindi solo tre anni fa, stesso motore grafico, stesse componenti tattiche).
Andate a rivedervi come si muovevano più intelligentemente i nostri giocatori, come la cpu tentava giocate più varie, come le tacche della cpu erano gestite meglio e non avevano effetti esagerati.
Poi mettiamoci l'arbitraggio di Pes2015.
Ecco, limitandoci solo a questa generazione (anzi, a due sole edizioni) e a questo motore grafico, potremmo avere già un gioco di ben altro livello.

Possiamo dire che quest anno il livello superstar, pur essendo meno scriptato rispetto agli ultimi 2 è quello più noioso? Per una caratterizzazione della difficoltà che nella maggior parte delle partite risiede solo nel riuscire a perforare difese da catenaccio anni 70? No perché magari esagero io

 

[jamirodavid]

Che poi c'è il discorso che facciamo sempre.
Basterebbe riprendere tante cose da tutti i Pes passati.
Quante volte abbiamo scritto :"l'anno prossimo dovrebbero solo sistemare questo e quello"?
Solo che non lo fanno MAI.
Oppure lo fanno ma ritoccano in peggio cose che andavano bene.
In questi giorni ho rifatto un po' di partite a Pes2017 (quindi solo tre anni fa, stesso motore grafico, stesse componenti tattiche).
Andate a rivedervi come si muovevano più intelligentemente i nostri giocatori, come la cpu tentava giocate più varie, come le tacche della cpu erano gestite meglio e non avevano effetti esagerati.
Poi mettiamoci l'arbitraggio di Pes2015.
Ecco, limitandoci solo a questa generazione (anzi, a due sole edizioni) e a questo motore grafico, potremmo avere già un gioco di ben altro livello.

le giocate dei singoli giocatori della cpu sono sparite dopo Pes 2017!
Purtroppo credo che stats appiattite delle squadre ai livelli alti del gioco conti molto..
Ma sopratutto quello che reputo la rovina di Pes da qualche anno è lo stramaledetto TS!!
Sballa troppo il gioco delle squadre nella master!
Spero che si decidano di levarlo una volta per tutte..

 

[nitrogendrinker]

Ma sopratutto quello che reputo la rovina di Pes da qualche anno è lo stramaledetto TS!!
Sballa troppo il gioco delle squadre nella master!

effettivamente sta rompendo un po troppo le scatole. Penso che la maggior parte degli script partano perchè il TS impone qualcosa. Tipo: hai tutti giocatori con VGG 80 ma TS a 50? Nessun problema, giocheranno tutti come i pulcini della juve stabia.

 

[deliux9]

Possiamo dire che quest anno il livello superstar, pur essendo meno scriptato rispetto agli ultimi 2 è quello più noioso? Per una caratterizzazione della difficoltà che nella maggior parte delle partite risiede solo nel riuscire a perforare difese da catenaccio anni 70? No perché magari esagero io

Come andiamo con cross e colpi di testa?

 

[the elder]

le giocate dei singoli giocatori della cpu sono sparite dopo Pes 2017!
Purtroppo credo che stats appiattite delle squadre ai livelli alti del gioco conti molto..
Ma sopratutto quello che reputo la rovina di Pes da qualche anno è lo stramaledetto TS!!
Sballa troppo il gioco delle squadre nella master!
Spero che si decidano di levarlo una volta per tutte..

Io non faccio la Master.
Solo campionati.
Eppure vedo le stesse cose.
Il Ts è solo un'ulteriore variabile.

 

[GIANLU69]

Come andiamo con cross e colpi di testa?

Malissimo Delio. Adesso sto usando il Wolfsburg dove c è un certo signor Weghorst mi pare quasi 90 di statistica colpo di testa. Su 14 gol fatti ne ha messi dentro 3 di cabeza

 

[the elder]

Possiamo dire che quest anno il livello superstar, pur essendo meno scriptato rispetto agli ultimi 2 è quello più noioso? Per una caratterizzazione della difficoltà che nella maggior parte delle partite risiede solo nel riuscire a perforare difese da catenaccio anni 70? No perché magari esagero io

E' scriptato in maniera diversa.
Fra ieri sera e questa mattina ho fatto quattro partite di Eredivisie con l'Heerenveen,
Affrontando sempre squadre non big.
Tre partite con una leggera mia prevalenza, due vinte ma anche una persa, comunque accettabili.
Poco fa contro l'AZ, al minuto 20 sette tiri a zero per la cpu e non ho mai superato la metà campo (ricordo che gioco 20 minuti a partita). Finchè su un pallone in mio possesso con almeno due metri di spazio, nella mia area, nonostante abbia schiacciato subito quadrato per spazzare, il mio giocatore sembra addormentarsi, quello della cpu arriva, ruba il pallone e lo mette nell'angolo.
A quel punto per tutto il resto del primo tempo la cpu smette di giocare, non attacca più. ma anche non anticipa, non pressa, e così via.
Ho spento.....

 

[Pistiuk81]

Malissimo Delio. Adesso sto usando il Wolfsburg dove c è un certo signor Weghorst mi pare quasi 90 di statistica colpo di testa. Su 14 gol fatti ne ha messi dentro 3 di cabeza

Forse eravamo abituati troppo bene prima?!
Quanti gol di testa vediamo TOLTI i corner?

Quest anno mi pare che se nn hai un colpitore è la fine... Io praticamente non segnavo mai.. Poi da quando ho preso in master Oshimen dal LILLE comincio a vederli...

 

[GIANLU69]

Forse eravamo abituati troppo bene prima?!
Quanti gol di testa vediamo TOLTI i corner?

Quest anno mi pare che se nn hai un colpitore è la fine... Io praticamente non segnavo mai.. Poi da quando ho preso in master Oshimen dal LILLE comincio a vederli...

Certo rispetto al 19 sono tarati in modo meno efficace. Ma come al solito le mezze misure in casa konami non esistono. O sei Rocco Siffredi o sei impotente

 

[GIANLU69]

E' scriptato in maniera diversa.
Fra ieri sera e questa mattina ho fatto quattro partite di Eredivisie con l'Heerenveen,
Affrontando sempre squadre non big.
Tre partite con una leggera mia prevalenza, due vinte ma anche una persa, comunque accettabili.
Poco fa contro l'AZ, al minuto 20 sette tiri a zero per la cpu e non ho mai superato la metà campo (ricordo che gioco 20 minuti a partita). Finchè su un pallone in mio possesso con almeno due metri di spazio, nella mia area, nonostante abbia schiacciato subito quadrato per spazzare, il mio giocatore sembra addormentarsi, quello della cpu arriva, ruba il pallone e lo mette nell'angolo.
A quel punto per tutto il resto del primo tempo la cpu smette di giocare, non attacca più. ma anche non anticipa, non pressa, e così via.
Ho spento.....

Se ti va per curiosità prova a farti una Bundes. Poi dimmi se è più facile giocare contro il Bayern o contro l Union Berlin

 

[deliux9]

Malissimo Delio. Adesso sto usando il Wolfsburg dove c è un certo signor Weghorst mi pare quasi 90 di statistica colpo di testa. Su 14 gol fatti ne ha messi dentro 3 di cabeza

Si segna meno, si. Soprattutto c'è meno automatismo.

Prima era quasi una cosa diciamo "matematica", sia nel 2018 che nel 2019 (addirittura peggio nel 2017).

In questo 2020 ci sono più difficoltà:

1 - Il cross, se arrivi sul fondo in corsa e basta con O ti viene una ciofeca, o in braccio al portiere o all'indietro. Quasi mai pericoloso.

2 - Le statistiche di chi crossa. Farlo con con uno Specialista di Cross oppure con un 70 - 75 qualunque in passaggio alto cambia moltissimo.

3 - La posizione dell'attaccante. Se non arriva in corsa bene in tempo con il cross sarà difficile avere un impatto soddisfacente anche se ha 90+ e abilità Colpo di Testa.

Miei consigli o meglio accorgimenti.

1 - Arrivare sul fondo ma rallentando la corsa (lascio L1), aspettare un secondo per dare una occhiata dentro e fare il cross.

2 - Cercare di posizionare il crossatore con il corpo più possibile verso l'area (non parallelo per intenderci)

Non si segna molto, ma abbastanza.

Sui calci d'angolo invece confermo l'ottima tecnica che avei postato l'altra volta.

Cross MAX POTENZA con freccia avanti, appena calciata la palla caricare a 3/4 la potenza del ricevente cercando la palla in corsa. Meglio se hai un DC con abilità Frontale Extra come giocatore in attacco.

 

[GIANLU69]

Si segna meno, si. Soprattutto c'è meno automatismo.

Prima era quasi una cosa diciamo "matematica", sia nel 2018 che nel 2019 (addirittura peggio nel 2017).

In questo 2020 ci sono più difficoltà:

1 - Il cross, se arrivi sul fondo in corsa e basta con O ti viene una ciofeca, o in braccio al portiere o all'indietro. Quasi mai pericoloso.

2 - Le statistiche di chi crossa. Farlo con con uno Specialista di Cross oppure con un 70 - 75 qualunque in passaggio alto cambia moltissimo.

3 - La posizione dell'attaccante. Se non arriva in corsa bene in tempo con il cross sarà difficile avere un impatto soddisfacente anche se ha 90+ e abilità Colpo di Testa.

Miei consigli o meglio accorgimenti.

1 - Arrivare sul fondo ma rallentando la corsa (lascio L1), aspettare un secondo per dare una occhiata dentro e fare il cross.

2 - Cercare di posizionare il crossatore con il corpo più possibile verso l'area (non parallelo per intenderci)

Non si segna molto, ma abbastanza.

Sui calci d'angolo invece confermo l'ottima tecnica che avei postato l'altra volta.

Cross MAX POTENZA con freccia avanti, appena calciata la palla caricare a 3/4 la potenza del ricevente cercando la palla in corsa. Meglio se hai un DC con abilità Frontale Extra come giocatore in attacco.

Tutto esatto Delio. Forse il vero problema ( che per certi versi è anche giusta come cosa ) è che proprio il cross in se non è più fatto decentemente. Ho notato che è più efficace se fatto con poca potenza ma quasi sul fondo e se possibile dentro l area. Altrimenti è meglio non crossare. E non parliamo di quello basso che è praticamente inutile

 

[Sawyermat11]

IO vado controcorrente, secondo me i colpi di testa sono molto migliorati, l'anno scorso in full manual erano IMPOSSIBILI.

quest'anno ne segno abbastanza e in tutti i modi, ripropongo questi due video...

 

[Pistiuk81]

Si segna meno, si. Soprattutto c'è meno automatismo.

Prima era quasi una cosa diciamo "matematica", sia nel 2018 che nel 2019 (addirittura peggio nel 2017).

In questo 2020 ci sono più difficoltà:

1 - Il cross, se arrivi sul fondo in corsa e basta con O ti viene una ciofeca, o in braccio al portiere o all'indietro. Quasi mai pericoloso.

2 - Le statistiche di chi crossa. Farlo con con uno Specialista di Cross oppure con un 70 - 75 qualunque in passaggio alto cambia moltissimo.

3 - La posizione dell'attaccante. Se non arriva in corsa bene in tempo con il cross sarà difficile avere un impatto soddisfacente anche se ha 90+ e abilità Colpo di Testa.

Miei consigli o meglio accorgimenti.

1 - Arrivare sul fondo ma rallentando la corsa (lascio L1), aspettare un secondo per dare una occhiata dentro e fare il cross.

2 - Cercare di posizionare il crossatore con il corpo più possibile verso l'area (non parallelo per intenderci)

Non si segna molto, ma abbastanza.

Sui calci d'angolo invece confermo l'ottima tecnica che avei postato l'altra volta.

Cross MAX POTENZA con freccia avanti, appena calciata la palla caricare a 3/4 la potenza del ricevente cercando la palla in corsa. Meglio se hai un DC con abilità Frontale Extra come giocatore in attacco.

Io ho fatto gol di testa crossando anche (sia da fuori che dall area) con L1 + triangolo