PES 2020 - Notizie e commenti [3]

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OHutton

Giovanissimi A
17 Settembre 2015
531
361
63
Guarda non so fa quante partite hai fatto a questo 2019.


Per ragioni di tempo, da qualche anno ormai, mi limito a scegliere un titolo ed a giocarci a fondo per tutta la stagione. Da alcuni anni acquisto PES. Solitamente però gioco vs human (MyClub escluso).

Oggi però ho provato a fare delle partite contro la CPU.


Per me sono 3:

- Uno contro uno: pretendo che Messi o anche Chiesa una volta che sono contro il mio difensore lo puntino e cerchino di salutarlo netto per poi provare a concludere.

- Tiri da lontano: ci sono ma sempre dal limite mai uno dei 25 o 30 anche se in curva.

- Tiri rasoterra: Mai e dico Mai pervenuti!!! Questo è assurdo, direi quasi un bug.


3 grossi problemi che si riscontrano anche nell'online... segno che il problema non è la CPU in sè ma un impianto di gioco che rende proprio impossibili (o non convenienti) queste opzioni...

E non è vero che la difesa è la migliore di sempre... anzi è proprio perchè è troppo sbilanciata che ci si riduce a far gol sempre allo stesso modo... perché qualsiasi cosa viene murata nei modi più improbabili... perché un tizio con velocità 90 viene recuperato dal difensore dell'Arabia Saudita... perché 1vs1 i portieri sono irreali... a meno che non li metti fuori gioco appoggiandola dentro o con un colpo di testa ravvicinato...
 

deliux9

Prima squadra
1 Gennaio 2014
5,671
8,959
113
Per ragioni di tempo, da qualche anno ormai, mi limito a scegliere un titolo ed a giocarci a fondo per tutta la stagione. Da alcuni anni acquisto PES. Solitamente però gioco vs human (MyClub escluso).

Oggi però ho provato a fare delle partite contro la CPU.





3 grossi problemi che si riscontrano anche nell'online... segno che il problema non è la CPU in sè ma un impianto di gioco che rende proprio impossibili (o non convenienti) queste opzioni...

E non è vero che la difesa è la migliore di sempre... anzi è proprio perchè è troppo sbilanciata che ci si riduce a far gol sempre allo stesso modo...

"Oggi però ho provato a fare delle partite contro la CPU".

Ho letto bene?
 

OHutton

Giovanissimi A
17 Settembre 2015
531
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63
Ho letto bene?


Per carità... non iniziamo con la storia del "ci vogliono minimo 500 ore per aver diritto a recensire un gioco"... se dopo 10-20 ore il gioco non mi prende non sono così masochista da continuare per qualche centinaio di ore ancora...

Comunque non sono un niubbo... online ho giocato tanto... PES lo conosco... ne conosco pregi e difetti... però sostenere che offline giochi contro una IA "degna"... mi sembra azzardato... è una IA "deterministica" che fa il suo compitino, come (se non peggio) di qualsiasi soccer degli ultimi 20 anni...

Da un gioco targato 2020 mi aspetterei ben altro...
 

Clan

Prima squadra
12 Dicembre 2009
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Novembre 2017 compro pes 18.
Risplode la passione per i videogiochi di calcio. Noto che è stato piu facile vedere mia nonna 94 anni che corre piuttosto che un goal da lontano.
Agosto 2018 mia nonna purtoppo non ce piu e nemmeno i goal da lontano..
Giugno 2019 domando ORA al forum..
Ma so scarso io oppure è impossibile segnare da fuori area???
Son stato il primo a dire che meglio 2 gol che 15 ogni 20 tiri.
Ma se devo scegliere dopo 2 anni scelgo la seconda perché nel gioco del calcio esiste. L'ultimo dicembre 2017 con fabregas.
[/QUOTE]

Sei scarso tu visto che io, nonostante dia una schiappa, li faccio eccome.

Al prossimo se non ti offendi ti faccio pure il disegnino
 

deliux9

Prima squadra
1 Gennaio 2014
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Per carità... non iniziamo con la storia del "ci vogliono minimo 500 ore per aver diritto a recensire un gioco"... se dopo 10-20 ore il gioco non mi prende non sono così masochista da continuare per qualche centinaio di ore ancora...

Comunque non sono un niubbo... online ho giocato tanto... PES lo conosco... ne conosco pregi e difetti... però sostenere che offline giochi contro una IA "degna"... mi sembra azzardato... è una IA "deterministica" che fa il suo compitino, come (se non peggio qualsiasi soccer degli ultimi 20 anni)

"500 ore valgono 10 o 20 ore".

Guarda questa non è una slot machine.

Comunque con questo commento per me hai detto tutto, ovvero con 10 e 20 pensi di aver capito tutto come chi gioca solo Offline contro la CPU da Settembre.

Direi che abbiamo una conoscenza del prodotto contro la CPU diversa.

Io non mi azzardo a parlare di MyClub, in un Forum di gente che lo gioca assiduamente, perché lo conosco poco o pochissimo.

Insomma vedi tu, discussione inutile.
 

OHutton

Giovanissimi A
17 Settembre 2015
531
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Mi spiego meglio.

In una vera partita di calcio hai 2 squadre... ciascuna squadra ha punti di forza e punti di debolezza rispetto all'avversario... un allenatore cerca di impostare la partita per ingabbiare i punti di forza dell'avversario e mettere in crisi quelli di debolezza... e in conseguenza di ciò l'altro allenatore adotterà contromisure... e così via per tutta la partita... la via del gol passa da questo...

Io vorrei una intelligenza artificiale capace di pensare a come sto difendendo ed a come sto attaccando e che prova ad adattarsi di conseguenza... e vorrei che tutto questo fosse contestualizzato alle REALI statistiche in game...

Per esempio se io sono il Brasile e tu sei l'Islanda, l'unico modo di impostare la partita è menarmi... spezzarmi le gambe... voglio vedere una partita con 50 falli e magari 2 rossi...

Se il Barca gioca contro l'Albacete mi aspetto un possesso di palla unilaterale ed un catenaccio tipo rugby...

In un Francia Argentina mi aspetto da una parte un gioco molto fisico e dall'altro fantasia e scatti...

Mi aspetto che se una squadra è in vantaggio, soprattutto se più scarsa, inizi a perdere tempo... a calciare palle in tribuna tipo oratorio...

Etc etc etc... ogni partita dovrebbe essere un universo a parte... questa è una IA "degna"... e non servono 500 ore per capire che in PES (così come in FIFA) è un miraggio...
 

tarassato

Prima squadra
12 Agosto 2015
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Per carità... non iniziamo con la storia del "ci vogliono minimo 500 ore per aver diritto a recensire un gioco"... se dopo 10-20 ore il gioco non mi prende non sono così masochista da continuare per qualche centinaio di ore ancora...

Comunque non sono un niubbo... online ho giocato tanto... PES lo conosco... ne conosco pregi e difetti... però sostenere che offline giochi contro una IA "degna"... mi sembra azzardato... è una IA "deterministica" che fa il suo compitino, come (se non peggio) di qualsiasi soccer degli ultimi 20 anni...

Da un gioco targato 2020 mi aspetterei ben altro...

Esperienza personale.
Venivo da anni di Pes...la mia gioventù è stata accompagnata anno dopo anno daPes.
Ci sono ricordi di amici (che purtroppo ora non ci sono più )accompagnati da serate a giocare a Pes.
Un anno...se non sbaglio il 2008...ero molto deluso da Pes e provai Fifa.Dopo una decina di partite lo accantonai per riprenderlo dopo qualche mese.Beh quel Fifa se non sbaglio Fifa 2008 non era niente male e l ho giocato parecchio.
Molte volte per capire determinate dinamiche ci vogliono ore...partite su partite.Molte volte un gioco semplicemente non sappiamo giocarlo...e non significa che non sei bravo...bada bene...significa che magari non lo approcci e non lo giochi nella maniera giusta.
 

Vegetto SSj

Primavera
26 Novembre 2014
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Si ok le fo sono utili senza dubbio però sono andato da un mio amico che ha Xbox e ho fatto una partita molto rilassato..da me bisogna giocare con gli auricolari ma per il calcio nn è il massimo. Si come hai detto spendo meno soldi ma vuoi mettere la partita in relax
Sono onesto dicendo che pes19 non ce l'ho, e mi sono basato sul 2018 (dove ricordo casino tra l'entrata dei giocatori in campo e poco dopo l'inizio della partita, e da li poi nn mi accorgo piu di niente perché troppo concentrato) e su the witcher, che si incasina quando inizia a piovere nel gioco. Mi sapresti spiegare com'é su pes 2019? Quando e per quanto tempo si fa sentire il rumore della ventola?
 

tarassato

Prima squadra
12 Agosto 2015
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Mi spiego meglio.

In una vera partita di calcio hai 2 squadre... ciascuna squadra ha punti di forza e punti di debolezza rispetto all'avversario... un allenatore cerca di impostare la partita per ingabbiare i punti di forza dell'avversario e mettere in crisi quelli di debolezza... e in conseguenza di ciò l'altro allenatore adotterà contromisure... e così via per tutta la partita... la via del gol passa da questo...

Io vorrei una intelligenza artificiale capace di pensare a come sto difendendo ed a come sto attaccando e che prova ad adattarsi di conseguenza... e vorrei che tutto questo fosse contestualizzato alle REALI statistiche in game...

Per esempio se io sono il Brasile e tu sei l'Islanda, l'unico modo di impostare la partita è menarmi... spezzarmi le gambe... voglio vedere una partita con 50 falli e magari 2 rossi...

Se il Barca gioca contro l'Albacete mi aspetto un possesso di palla unilaterale ed un catenaccio tipo rugby...

In un Francia Argentina mi aspetto da una parte un gioco molto fisico e dall'altro fantasia e scatti...

Questa è una IA "degna"... e non servono 500 ore per capire che in PES (così come in FIFA) è un miraggio...

Ma qui entriamo in un altro discorso.
Per fare quello che dici tu bisognerebbe spalmare il tutto in 90 minuti.
È normale perdere molto del gioco del calcio simulando il tutto in 10 minuti.
Per come intendi tu l Albacete non dovrebbe superare il centrocampo il quei 10 minuti...perché se lo supera 2-3 volte ti sembrerà che non sia veritiero il suo atteggiamento.
Quanti sono disposti a giocare 90 minuti a partita?
Io magari ti dico di si...però probabile che dopo una due partite...non accetterei più il compromesso.
Vorrei provarci.
Nei vecchi giochi c era l opzione ARCADE-SIMULAZIONE...sarebbe bello vederla riproposta a distanza di 25-30 anni..perché magari all epoca non afferavo il significato.
 

Sa1m0n

Allievi A
6 Ottobre 2017
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Sei scarso tu visto che io, nonostante dia una schiappa, li faccio eccome.

Al prossimo se non ti offendi ti faccio pure il disegnino
[/QUOTE]
Non un disegno ma postalo
 

Papes84

Pulcini
28 Luglio 2016
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Pa163J
Sono onesto dicendo che pes19 non ce l'ho, e mi sono basato sul 2018 (dove ricordo casino tra l'entrata dei giocatori in campo e poco dopo l'inizio della partita, e da li poi nn mi accorgo piu di niente perché troppo concentrato) e su the witcher, che si incasina quando inizia a piovere nel gioco. Mi sapresti spiegare com'é su pes 2019? Quando e per quanto tempo si fa sentire il rumore della ventola?
Si te lo do dire cn certezza..sui menu niente, su entrata giocatori niente ma appena c'è il calcio d'inizio x tutta la durata della partita le ventole soffiano sempre x tutto il tempo finché nn ritorni sui menù . guarda stanno scandaloso..nn si sente la cronaca x niente e devi indossare sempre auricolari..anch'io ho il 18 anche però la ventola nn si sente per niente..forse può dipendere fal modello della console chassic..io ho una pro chassic a ma solo con pes 19 e sui menu di formula 1 2018..ma in f1 molto meno . pes è esagerato
 

starchild

Prima squadra
15 Aprile 2015
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Starchild1994
Per ragioni di tempo, da qualche anno ormai, mi limito a scegliere un titolo ed a giocarci a fondo per tutta la stagione. Da alcuni anni acquisto PES. Solitamente però gioco vs human (MyClub escluso).

Oggi però ho provato a fare delle partite contro la CPU.





3 grossi problemi che si riscontrano anche nell'online... segno che il problema non è la CPU in sè ma un impianto di gioco che rende proprio impossibili (o non convenienti) queste opzioni...

E non è vero che la difesa è la migliore di sempre... anzi è proprio perchè è troppo sbilanciata che ci si riduce a far gol sempre allo stesso modo... perché qualsiasi cosa viene murata nei modi più improbabili... perché un tizio con velocità 90 viene recuperato dal difensore dell'Arabia Saudita... perché 1vs1 i portieri sono irreali... a meno che non li metti fuori gioco appoggiandola dentro o con un colpo di testa ravvicinato...
Secondo me invece hai detto giusto. Semplicemente la CPU non prova certe cose perché fa sempre le cose più convenienti a livello di gameplay. Vale per i dribbling (pochi perché poco efficaci), così come per i tiri da fuori o bassi (i primi con portieri decisamente troppo potenti dall'anno scorso, i secondi perché non c'è un comando che permetta di tirare molto forte tenendo la palla bassa) ma fino ad arrivare anche a come crossa o tira i calci d'angolo. Li fa sempre nella maniera più efficace che permette il gioco (non sto parlando di script, parlo proprio di come gioca la CPU)
 
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starchild

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Si te lo do dire cn certezza..sui menu niente, su entrata giocatori niente ma appena c'è il calcio d'inizio x tutta la durata della partita le ventole soffiano sempre x tutto il tempo finché nn ritorni sui menù . guarda stanno scandaloso..nn si sente la cronaca x niente e devi indossare sempre auricolari..anch'io ho il 18 anche però la ventola nn si sente per niente..forse può dipendere fal modello della console chassic..io ho una pro chassic a ma solo con pes 19 e sui menu di formula 1 2018..ma in f1 molto meno . pes è esagerato
Non ti preoccupare (troppo) della ventola perché è un rimedio della consolle e non un problema. Comunque sì dipende dal gioco, probabilmente non bene ottimizzato e oltretutto se si gioca con i FO lo sforziamo ancora di più a caricare e giocare con delle divise che sono importate esternamente
 

OHutton

Giovanissimi A
17 Settembre 2015
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Per fare quello che dici tu bisognerebbe spalmare il tutto in 90 minuti.


Football Manager lo fa... o almeno ci prova...

So che è un gioco totalmente diverso... ma quello che voglio dire è che il gameplay che vedi in campo è, in qualche modo, caratteristico dei valori in campo, dei singoli e del gruppo... se la Juventus gioca con squadra che lotta per la salvezza la partita è caratterizzata da un certo andamento... se adesso giocassi Juventus Frosinone su PES ad un livello alto non ci sarebbe differenza tra Frosinone e Brasile... e neppure quella perchè tutte le squadre del mondo cercherebbero di segnare allo stesso modo... a prescindere dai valori in campo dei giocatori schierati...

In PES l'Arabia Saudita, la Francia, la Roma o il Porto finiscono per giocare allo stesso modo... si, esistono le tattiche, esistono le strategie speciali... ma alla fine tutto questo lascia il posto alla mossa più OP... mossa più OP che viene ricercata dall'umano dietro uno schermo così come dalla CPU che a livello Campione deve cercare di fartelo il gol...

Online (al di fuori di MyClub) hai una certa varietà perchè magari incontri (quando li incontri) giocatori che oltre a spammare la mossa più OP cercano anche di giocare a calcio con una loro visione ed un loro stile... quando provi a giocare contro la CPU non puoi non notare questo piattume totale...
 

naporsocapo

Juniores
21 Agosto 2011
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No nella situazione attuale le frecce sono del tutto casuali , non seguono nessuna logica è questo che non ci piace . A me l idea di base del Ts piace ma deve essere affinata . È troppo grezza ora come ora. Innanzitutto lo spirito di una squadra cambia in base ai risultati mentre su Pes no, sale e scende a prescindere dai risultati , varia a seconda di quali giocatori e istruzioni vengono adoperati ; sui ruoli squadra io li terrei ma li diminuirei drasticamente, manterrei per esempio i leader che come nella realtà danno il loro apporto nel costruire lo spirito di squadra

È o sembra grezza perché da Konami non è mai stata spiegata bene, lasciando campo alle nostre più disparate interpretazioni.
 

deliux9

Prima squadra
1 Gennaio 2014
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Football Manager lo fa... o almeno ci prova...

So che è un gioco totalmente diverso... ma quello che voglio dire è che il gameplay che vedi in campo è, in qualche modo, caratteristico dei valori in campo, dei singoli e del gruppo... se la Juventus gioca con squadra che lotta per la salvezza la partita è caratterizzata da un certo andamento... se adesso giocassi Juventus Frosinone su PES ad un livello alto non ci sarebbe differenza tra Frosinone e Brasile... e neppure quella perchè tutte le squadre del mondo cercherebbero di segnare allo stesso modo... a prescindere dai valori in campo dei giocatori schierati...

In PES l'Arabia Saudita, la Francia, la Roma o il Porto finiscono per giocare allo stesso modo... si, esistono le tattiche, esistono le strategie speciali... ma alla fine tutto questo lascia il posto alla mossa più OP... mossa più OP che viene ricercata dall'umano dietro uno schermo così come dalla CPU che a livello Campione deve cercare di fartelo il gol...

Online (al di fuori di MyClub) hai una certa varietà perchè magari incontri (quando li incontri) giocatori che oltre a spammare la mossa più OP cercano anche di giocare a calcio con una loro visione ed un loro stile... quando provi a giocare contro la CPU non puoi non notare questo piattume totale...

Il gioco che tu cerchi non esiste ancora.

Fare ciò che tu dici in 30 righe e tradurlo in un linguaggio macchina credo che sia un Challenge di tutte le aziende produttrici di sportivi soprattutto quelle che devono controllare 11 uomini e farli interagire tra loro oltre che singolarmente.

Qui si cerca di essere un attimo più realistici e puntuali.

Altrimenti è come dire mi piacerebbe la pace nel mondo e non capisco come mai ci sia ancora la guerra al giorno d'oggi.
 

trento1978

Primavera
27 Luglio 2012
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tn21dane (Full Manual)
Finché non vedrò un giocatore della cpu (che sia del Barca o del Frosinone) sparare dai 25 metri (meno o più) un tiro che sorvola la traversa di metri per finire in tribuna (ma in un anello alto)non giocherò offline.
Sarà che in manual mi diverto e che la cpu di manual non ha proprio nulla.
Ripeto,è un gioco e per tale dobbiamo prenderlo,la parola simulazione la tengo per qualche finto orgasmo,non mio ovviamente :rotfl:
 

Giants94a

Primavera
28 Marzo 2014
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PSN ID
Giants94a
Ragazzi, con tutto il rispetto per le vostre opinioni (che condivido), dovete anche frenare un secondo e pensare che stiamo giocando ad un videogioco.
Certi ragionamenti e certe richieste seppur giuste sono impossibili da inserire o elaborare per ora.
 
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