Ragazzi, io invece ho notato(dopo l'ultimo Dlc-patch) un aumento esponenziale dei legni colpiti.
PES 2020 - Notizie e commenti [11]
- Autore discussione crazy for soccer
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Messaggio lungo ma piacevole da leggere (sarà che pure io spesso sono tutt'altro che sintetico) e molto ben argomentato. Condivido anche le conclusioni alle quali sei giunto tu, ma ciò non toglie che (come del resto anche tu hai evidenziato) potrebbero e dovrebbero migliorare. Quindi anche un po' di scarsa voglia di fare in effetti probabilmente c'è.
In ogni caso, lo ribadisco per l'ennesima volta (anche per invitare un po' tutti a tenere basse le aspettative per PES 2021... poi se invece verrà fuori un gran bel gioco sarà una grande notizia per tutti), non penso sarà PES 2021 il titolo sul quale potremo vedere qualche svolta in tal senso, anche se ovviamente sarei ben felice se Konami mi smentisse e non facesse un titolo di mera transizione tra l'attuale generazione di console e la next gen.
Quello che scrive @deliux9 per me è ovvio.
Mi stupisco che non lo sia per tutti, ma tutto sommato basta pensare a quello che si legge e si sente in questo periodo per rendersi conto che quello che sembrerebbe ovvio spesso non lo è per tutti.
Chiaro che se creassero un gioco come lo vorrei io, venderebbe poco.
Non perchè avrebbe dei difetti, ma perchè non piacerebbe alla maggioranza.
E visto che chi crea il gioco deve guadagnare, preferisce vendere alla maggioranza piuttosto che realizzare un prodotto maggiormente "di qualità".
Ciò non toglie che certe scelte siano incomprensibili anche da un punto di vista puramente commerciale.
I boost o "de-boost" che la cpu riceve non credo che siano apprezzati da nessuno, quindi perchè inserirli?
Tanto per citare una cosa che non porta benefici economici e in più scontenta molte persone.
Mi stupisco che non lo sia per tutti, ma tutto sommato basta pensare a quello che si legge e si sente in questo periodo per rendersi conto che quello che sembrerebbe ovvio spesso non lo è per tutti.
Chiaro che se creassero un gioco come lo vorrei io, venderebbe poco.
Non perchè avrebbe dei difetti, ma perchè non piacerebbe alla maggioranza.
E visto che chi crea il gioco deve guadagnare, preferisce vendere alla maggioranza piuttosto che realizzare un prodotto maggiormente "di qualità".
Ciò non toglie che certe scelte siano incomprensibili anche da un punto di vista puramente commerciale.
I boost o "de-boost" che la cpu riceve non credo che siano apprezzati da nessuno, quindi perchè inserirli?
Tanto per citare una cosa che non porta benefici economici e in più scontenta molte persone.
Per molti non lo è, quando leggo di incapacità o pigrizia in una multinazionale che ha numeri pazzeschi sinceramente non me ne capacito.
Forse allora meglio ricordare quali sono gli obiettivi in gioco di utenza e produttori.
Quella degli "handicap", scrip o boost è una cosa interessante.
Leggo che sia l'utenza Fifa che quella PES è molto scontenta di queste alterazioni.
Mi chiedo anche io, al netto di certi meccanismi nella Master anche lì molto discutibili, perchè non vengano rimossi.
Oramai in molte partite mi chiedo quale sia il mio reale merito o demerito quando le cose vanno troppo bene o non troppo bene.
secondo me la domanda fondamentale da farsi è : le modalità offlline di Pes non vengono curate perchè toglierebbero risorse spendibii per l ' online oppure la master non viene curata deliberatamente per spingere a giocare Online ? C' è una grande differenza tra le due cose... Io spero sia per una mancanza di risorse economiche , anche se mi chiedo quanto possa costare creare una nuova master piu profonda e manageriale con un rinnovato comparto tattico, settore giovanile , mercato piu profondo e coinvolgente ecc ecc ( ma ci metto dentro anche la CPU ). Perchè se guardo altri titoli sportivi, per esempio NBA 2k, noto che hanno ovviamente una grandissima attenzione per l' online ma anche la carriera mi sembra molto curata. Probabilmente dipende dal fatto che NBA 2k ha risorse economiche molto superiori rispetto a Pes . Quindi torniamo sempre alla prima domanda: in Pes l offline è poco curato per mancanza di soldi o i soldi ci sarebbero ma è una scelta fatta deliberatamente per spingere la gente verso l' online ?
Ultima modifica:
Scrivo poco, ma gioco ancora abbastanza, di questi tempi ovviamente anche di piu. Mi riallaccio al pensiero di @deliux9 ed ai commenti successivi, è ovvio che devono vendere e quindi cercano di accontentare la più ampia fetta di mercato possibile, ma come si è detto sotto, alcune scelte sono incomprensibili e controproducenti. Come è possibile che ancora vadano avanti con il solito togli e metti ad ogni edizione, i campionati fatti con i piedi che li portano a sfruttare in maniera indecente le licenze acquistate, i falli inesistenti e comunque a random, il contorno da era PS2 (a proposito ieri in un accesso di nostalgia ho rimesso su PES1 ed i falli ci sono ed il gameplay è ancora gradevolissimo). Il fattore boost o script, o deficienza artificiale, chiamiamola come vogliamo, purtroppo è uno scotto da pagare in nome della longevità, altrimenti dopo poco chi non riesce a crearsi sfide personali abbandonerebbe il gioco. E potremmo parlarne per ore, ma in realtà se siamo ancora qui qualcosa di buono c'è, il rammarico è questa sensazione che rimane di compitino fatto da parte degli sviluppatori, senza mai cercare di alzare l'asticella un pò più in alto, e la vetta è vicina. Peccato.
Se sono moderatamente intelligenti Pes21 dovrebbe essere un copia incolla del 20, metterci a lavorare 3 o 4 tizi giusto per aggiornare palloni, scarpini e divise e lasciare tutti gli altri a lavoro sul 22: col nuovo motore, le cose da rifare, quelle da adattare, quelle da aggiungere, riprogrammare...per fare trovare agli utenti un prodotto fatto e rifinito per partire col piede giusto sulla nuova generazione.
Pensa che lo sto giocando da mesi e vedo sempre cose nuove, non mi annoia per nulla, anzi.
Ma se riflettiamo bene, nella realtà tutte le partite sono divertenti o ci sono anche partite chiuse e abbastanza noiose? È proprio questo il bello di PES. La variabilità. Ogni gara è diversa dall'altra. E credo sia giusto così se siamo alla ricerca della vera simulazione
Bella domanda.
Certo che quando vedi una demo con partite contro la cpu da 5 minuti e invece online da 10 minuti, qualche dubbio viene....
Magari un'aggiustatina all'arbitraggio e alla gestione delle tacche da parte della cpu potrebbero farla.
Per l'arbitraggio più che altro maggiore uniformità fra una partita e l'altra.
Ovviamente non possiamo avere, e sarebbe anche assurdo, lo stesso numero di falli ogni partita.
Ma nemmeno passare da otto a zero da una partita all'altra.
Poi ci sarebbe la questione rigori...
Se vai sui Forum di 2k è pieno di lamentele. Di tutti i tipi.
Idem sui forum di FIFA dove questa edizione da molti è considerata la peggiore di sempre.
Non c'è molta differenza se ci pensi tra curare poco l'offline per scelta o per spingere verso l'online.
Diciamo sono cose consequenziali, se presto attenzione maggiore ad una parte ho fatto la mia scelta di spingere l'utenza verso quella parte, ovvero dove ci sono i maggiori guadagni per le aziende.
Aggiungere managerialità alla Master secondo me è molto complesso perchè vanno ripensati tutti gli algoritmi di Intelligenza Artificiale, non parliamo solo Database (che infatti è la cosa che hanno ritoccato con maggior facilità quest'anno).
Andrebbe ripensato e di conseguenza riprogrammato, solo per citarne alcune:
- TS attuale
- Boost e Script (vedi Derby)
- Meccanismo Regen
- Inquinamento dei database con giocatori di campionati Fake
Insomma non è una cosa da mettere lì un editor a fare scan oppure due o tre stagisti ad aggiornare il Database del valore di mercato dei giocatori.
Infatti il gioco non è da 3.
Diciamo che è da 7 o poco più.
Ma fa rabbia perchè senza dover fare chissà quali stravolgimenti potrebbe essere da 9.
putroppo anche io ho molti dubbi..... Prendiamo l ' esempio della tacca ultrarossa: è una cosa odiata da tutti i giocatori della Master e non ci posso credere che non gli siano arrivati feedback dalla comunity al riguardo. Eppure il problema è ancora li, irrisolto.... Servono grandi risorse per aggiustare questa cosa ? non sono un esperto di programmazione, ma non credo sia una cosa cosi imposssibile da corregere .... Ed avresti fatto contenti tutti gli utenti che giocano le modalità offline..
Alcune volte sembra veramente che abbiamo copie differenti.La mia COPIA è differente!
Perchè certamente il modo con cui si gioca fa.
E anche quanto si è disposti a passare sopra a certe cose che tutti vediamo.
Ma è anche vero che se una cosa ad uno capita spesso e ad un altro non capita mai (e non scherzo quando dico che la cpu non ha MAI segnato con il 100% dei tiri), è difficile trovare una spiegazione.
Innanzi tutto mettiamo in chiaro una cosa importante. Konami non ha risorse infinite e soprattutto non da al team di PES tutto ciò di cui avrebbe realmente bisogno. Tutto ciò è palese per chiunque segua un minimo le vicende in casa nipponica, ma è anche vero che per fare "grandi" giochi non serve necessariamente un team di 2000 persone.
Tanto per dirne una, è uscito fuori (che sia vero oppure no non lo so) che il team che ha sviluppato DEATH STRANDING era formato da ben OTTANTA (80) persone. Ora, non credo che Sony sia andata da Kojima col braccino corto e non gli abbia dato i fondi e le risorse che chiedeva, anzi. S'è fatto addirittura regalare il motore di gioco da quelli di Guerilla...
Quindi, se per fare quel gioco sono state necessarie 80 persone (dando per buono ciò che ho letto), per fare PES quante ne servono? 100? 150? Secondo me stiamo sui 200 più una schiera "ufficiosa" di editer volontari che curano i database e i volti generici (gente a cui viene "regalato" il gioco finale o che avranno un rimborso spese simbolico per ogni mese di lavoro). Ciò lo sappiamo perché Konami stessa metta gli avvisi da due anni che cerca gente disposta a farlo.
Abbiamo un team che non lavora e non fatica per la gloria ma per la ...per portare i soldi a Konami. Dove li vai a prendere i soldi? Dove i soldi entrano in massa: non dal numero di copie vendute (quelle una volta finite sono finite), ma dall'online e dalle transazioni. Chi gioca online che vuole? Top Team, velocità, spettacolo, immediatezza, sentirsi il più bel figo del bigonzo ecc...ergo il grosso del lavoro va indirizzato in quella direzione. Poi, però, c'è lo zoccolo duro (=vecchio) dei fedelissimi, la base che NON puoi tradire perché altrimenti non vendi abbastanza copie da rientrare della spesa fatta inizialmente (no copie no online no transazioni), quindi DEVI strutturare il tutto in modo che sia abbastanza attrattivo anche per loro. Invogliandoli, però, a passare al lato oscuro della forza, ad abbandonare il vecchio standard offline per abbracciare il nulla dell'online. Li devi abituare a un gioco diverso, li devi incuriosire, li devi "bastonare" e costringerli a passare oltre quando serve. Secondo me il vero tentativo di "costrizione" l'hanno fatto con il 18 e il 19. Talmente ridicoli offline e pieni di forzature che posso giustificare tale obbrobbrio solo così. Col 20 hanno visto che sta cosa s'era rivelata controproducente perché non solo non funzionava, ma erano anche subissati di critiche dalla "base". Infatti hanno fatto una quasi totale marcia indietro (il 20 è molto più simile al 17 che al 18/19 offline).
Per rispondere a te, secondo me sono vere due cose:
1) NON vogliono spendere troppo per l'offline e puntano di più sull'online (ma possiamo dargli torto? No, non credo)
2) hanno PROVATO a spingere i vecchi giocatori a passare dall'off all'on, ma non è andata secondo i piani e hanno fatto una parziale, ma ben visibile, marcia indietro.
Che poi, perchè, in maniera sensata, la quinta tacca non viene mai utilizzata nei campionati?
Se mancano 5 minuti e la cpu sta perdendo, dovrebbe usarla.
Oltretutto invece la prima, soprattutto a leggenda, qualche volta la usa.
Ma lì dovresti mettere mano al codice di gioco, creare bug di conseguenza e conseguentemente risolverli. Troppo lavoro per 10 persone. Sarà un PES di transizione...si scrive così e si legge SARà UN COPIA INCOLLA DI QUELLO PRIMA con pregi e difetti.
- Stato
