Guida e consigli per principianti - Cantera

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sgergole

Pulcini
26 Ottobre 2020
82
33
18
PSN ID
sgergole
Ciao a tutti,
leggo da tempo il forum, ma non ho mai scritto moltissimo.
Con piacere noto che molti qua dentro siete ben esperti. Per alcuni, tipo me, invece il mondo PES è nuovo e, specie se migrando da FIFA, ci si può trovare in forte difficoltà. Il topic sarebbe quindi indirizzato a quella fetta di giocatori che sono oggettivamente scarsi, e che non hanno (anzi, che non abbiamo..sigh) le basi necessarie per giocare decentemente. Per capircivalori del giocatore sicuramente sotto ii 600, e anzi, sotto i 500.
Elencherei una serie di domande, alla quale i più esperti, o chi ne ha voglia, può rispondere. Preferibilmente indirizzando un singolo punto alla volta, ma se uno si sente in vena...

COME CREARE OCCASIONI DA GOL?
Qua si intende una serie di cose, nella maniera più basica possibile. Ovvero, impostando l'azione, cosa devo cercare di fare? Portare fuori posizione i difensori centrali? Guadagnare il più possibile campo palla al piede? Far avere la palla il prima possibile agli attaccanti o avanzare il piu possibile con giocatori che non sono attaccanti per provare a servire palla agli attaccanti solamente nella parte conclusiva dell'azione? La triangolazione dai e vai quando va utilizzata? Cercare il tiro solamente se smarcato? E' utile crossare o la percentuale di gol da cross esterni è talmente bassa da renderlo inutile? Qual è il miglior modo di crossare e da che posizione? Il tiro da fuori va utilizzato o è veramente poco comune segnare da fuori area o con un tiro da lontano? Nel caso di una difesa piazzata, cosa è utile tentare di fare e cosa invece è controproducente/rischia di farci perdere palla ed essere esposti all'avversario? Quando si utilizza cerchio e quando si utilizza invece il passaggio filtrante alto correttamente? Come battere i calci di punizione? Come battere i calci d'angolo? Quando va utilizzato lo scatto e quando invece NON va utilizzato lo scatto? Utilizzo di R2 e R1, quando e perchè? Le finte sono necessarie nel gioco? Se si, quali? Ogni manager ha uno stile di gioco differente: come fare per capire qual è, quali sono i movimenti e come dovrebbe evolversi una azione offensiva con quel manager?

COME DIFENDERSI DECOROSAMENTE?
L'avversario ha la palla, lo scopo nostro quale diventa? Tentare di coprire tutti gli spazi e forzarlo all'errore, o provare a recuperare palla in maniera aggressiva? In quale zona del campo è consigliato tentare l'intervento, in quale zona del campo invece è sconsigliato farlo? Come ci si può difendere su lanci lunghi? Qual è il giocatore che bisogna controllare "manualmente", quali sono invece i giocatori che invece è meglio lasciare controllare alla CPU? Come switchare correttamente verso il giocatore più utile? Salire con un difensore centrale, in caso di insuccesso nel contrasto, equivale spesso a subire un gol. Correre indietro con l'attaccante invece permette all'avversario di guadagnare campo aumentando la pericolosità. Come ci si comporta in situazioni di contrattacco? Come si recupera palla con difesa schierata? E' consigliabile tentare di coprire gli spazi con il proprio giocatore o avvicinarsi il più possibile all'avversario con la palla e tentare un intervento? Per provare a togliere la palla all'avversario, che tasti utilizzare. Doppia X, Quadrato, Scivolata di cerchi? R2 ha qualche utilizzo in fase difensiva? Come posizionare il portiere in caso di calci di punizione, e con che tasti? Cosa fare quando c'è un rinvio da fondo campo? Con quali giocatori difendere, rientrare in difesa anche con gli attaccanti e gli esterni? Come difendersi contro giocatori molto veloci (Mbappe, Aubameyang ecc.)? Come difendersi dal "passaggio indietro al fischio di inizio e lancio lungo in profondità verso un attaccante lanciato a rete", solitamente dopo l'intervallo o gol fatto? Quando utilizzare il comportamento divensivo (azzurro) e quando invece il comportamento normale (bianco)? va cambiato durante l'azione in corso o "a bocce ferme"?

GIOCATORI ESSENZIALI
Ci sono dei giocatori che sono dei pilastri intorno ai quali si può costruire una squadra? Chi sono i migliori giocatori (acquistabili con GP/Osservatori, quindi normali e non leggenda/icon/primo piano) per ogni ruolo (PT, TD, DC, TS, MED, CC, CLD, CLS, TRQ, EDA, ESA, P, SP)? Quando sono importanti gli stili di gioco, è più importante lo stile di gioco o il giocatore in se? Quali giocatori sono particolarmente efficaci per ogni stile di gioco? Come scegliere i giocatori in base alla condizione? Quando sono importanti le frecce Azzurre in su vs. Gialle neutrali? Che giocatori portare in panchina?

COSA NON FARE
Quali sono le cose che più spesso fanno, sbagliando, i giocatori scarsi? Come sfruttare atteggiamenti di pressing costante che non permette di controllare la palla per molto tempo? Come contrastare il Gegenpressing? A tu per tu con il portiere, cosa NON fare? Cosa non fare quando si è con un giocatore sulla fascia laterale? Cosa non fare quando si riconquista palla nella propria difesa? Cosa non fare quando l'avversario ha la difesa piazzata e l'azione è diventata lenta? Cosa non fare quando si va ad aggredire un portatore di palla con un proprio giocatore controllato manualmente? Cosa non fare sui calci d'angolo? Cosa non fare in azioni di contropiede? Cosa non fare quando l'avversario contiene principalmente con la CPU e non con un giocatore controllato manualmente? Sostituzioni: quando farle e quando non farle? Cosa non fare quando non si riesce ad uscire dalla propria metà campo? Cosa non fare quando ci si ritrova in vantaggio? Cosa non bisogna replicare contro avversari umani che invece contro CPU funziona molto spesso? Cosa non fare su un rinvio da fondo campo? Cosa non fare quando l'avversario ha uno schermo davanti alla difesa (Vieira, Busquets e altri) che presidiano le posizioni davanti all'area?

Questi intanto i primi 4 macro-temi. Successivamente vorrei espandere alcuni ragionamenti ed entrare nello specifico. Però sarebbe molto utile probabilmente spiegare, pezzo per pezzo, come si sviluppa correttamente il gioco. Possono sembrare concetti banali, ma specie il "cosa non fare" non è cosi scontato e se migliorato credo possa portare a grossi miglioramenti.

Grazie mille a chiunque vorrà contribuire :)
 

Benzina

Prima squadra
22 Ottobre 2016
5,061
5,363
113
Wow ...troppa roba insieme .
Penso nessuno ti può rispondere esaustivamente.
Il mio consiglio è molto veloce. Iscriviti al matchday e alle 21 guarda le finali... Li giocano i migliori di solito e guarda bene....e come diceva mio nonno ruba con gli occhi ( va Bo lo diceva mio padre sono vecchio)
 

Malandrino 777

Prima squadra
28 Novembre 2016
5,718
2,983
113
PSN ID
Filippo777
Ciao a tutti,
leggo da tempo il forum, ma non ho mai scritto moltissimo.
Con piacere noto che molti qua dentro siete ben esperti. Per alcuni, tipo me, invece il mondo PES è nuovo e, specie se migrando da FIFA, ci si può trovare in forte difficoltà. Il topic sarebbe quindi indirizzato a quella fetta di giocatori che sono oggettivamente scarsi, e che non hanno (anzi, che non abbiamo..sigh) le basi necessarie per giocare decentemente. Per capircivalori del giocatore sicuramente sotto ii 600, e anzi, sotto i 500.
Elencherei una serie di domande, alla quale i più esperti, o chi ne ha voglia, può rispondere. Preferibilmente indirizzando un singolo punto alla volta, ma se uno si sente in vena...

COME CREARE OCCASIONI DA GOL?
Qua si intende una serie di cose, nella maniera più basica possibile. Ovvero, impostando l'azione, cosa devo cercare di fare? Portare fuori posizione i difensori centrali? Guadagnare il più possibile campo palla al piede? Far avere la palla il prima possibile agli attaccanti o avanzare il piu possibile con giocatori che non sono attaccanti per provare a servire palla agli attaccanti solamente nella parte conclusiva dell'azione? La triangolazione dai e vai quando va utilizzata? Cercare il tiro solamente se smarcato? E' utile crossare o la percentuale di gol da cross esterni è talmente bassa da renderlo inutile? Qual è il miglior modo di crossare e da che posizione? Il tiro da fuori va utilizzato o è veramente poco comune segnare da fuori area o con un tiro da lontano? Nel caso di una difesa piazzata, cosa è utile tentare di fare e cosa invece è controproducente/rischia di farci perdere palla ed essere esposti all'avversario? Quando si utilizza cerchio e quando si utilizza invece il passaggio filtrante alto correttamente? Come battere i calci di punizione? Come battere i calci d'angolo? Quando va utilizzato lo scatto e quando invece NON va utilizzato lo scatto? Utilizzo di R2 e R1, quando e perchè? Le finte sono necessarie nel gioco? Se si, quali? Ogni manager ha uno stile di gioco differente: come fare per capire qual è, quali sono i movimenti e come dovrebbe evolversi una azione offensiva con quel manager?

COME DIFENDERSI DECOROSAMENTE?
L'avversario ha la palla, lo scopo nostro quale diventa? Tentare di coprire tutti gli spazi e forzarlo all'errore, o provare a recuperare palla in maniera aggressiva? In quale zona del campo è consigliato tentare l'intervento, in quale zona del campo invece è sconsigliato farlo? Come ci si può difendere su lanci lunghi? Qual è il giocatore che bisogna controllare "manualmente", quali sono invece i giocatori che invece è meglio lasciare controllare alla CPU? Come switchare correttamente verso il giocatore più utile? Salire con un difensore centrale, in caso di insuccesso nel contrasto, equivale spesso a subire un gol. Correre indietro con l'attaccante invece permette all'avversario di guadagnare campo aumentando la pericolosità. Come ci si comporta in situazioni di contrattacco? Come si recupera palla con difesa schierata? E' consigliabile tentare di coprire gli spazi con il proprio giocatore o avvicinarsi il più possibile all'avversario con la palla e tentare un intervento? Per provare a togliere la palla all'avversario, che tasti utilizzare. Doppia X, Quadrato, Scivolata di cerchi? R2 ha qualche utilizzo in fase difensiva? Come posizionare il portiere in caso di calci di punizione, e con che tasti? Cosa fare quando c'è un rinvio da fondo campo? Con quali giocatori difendere, rientrare in difesa anche con gli attaccanti e gli esterni? Come difendersi contro giocatori molto veloci (Mbappe, Aubameyang ecc.)? Come difendersi dal "passaggio indietro al fischio di inizio e lancio lungo in profondità verso un attaccante lanciato a rete", solitamente dopo l'intervallo o gol fatto? Quando utilizzare il comportamento divensivo (azzurro) e quando invece il comportamento normale (bianco)? va cambiato durante l'azione in corso o "a bocce ferme"?

GIOCATORI ESSENZIALI
Ci sono dei giocatori che sono dei pilastri intorno ai quali si può costruire una squadra? Chi sono i migliori giocatori (acquistabili con GP/Osservatori, quindi normali e non leggenda/icon/primo piano) per ogni ruolo (PT, TD, DC, TS, MED, CC, CLD, CLS, TRQ, EDA, ESA, P, SP)? Quando sono importanti gli stili di gioco, è più importante lo stile di gioco o il giocatore in se? Quali giocatori sono particolarmente efficaci per ogni stile di gioco? Come scegliere i giocatori in base alla condizione? Quando sono importanti le frecce Azzurre in su vs. Gialle neutrali? Che giocatori portare in panchina?

COSA NON FARE
Quali sono le cose che più spesso fanno, sbagliando, i giocatori scarsi? Come sfruttare atteggiamenti di pressing costante che non permette di controllare la palla per molto tempo? Come contrastare il Gegenpressing? A tu per tu con il portiere, cosa NON fare? Cosa non fare quando si è con un giocatore sulla fascia laterale? Cosa non fare quando si riconquista palla nella propria difesa? Cosa non fare quando l'avversario ha la difesa piazzata e l'azione è diventata lenta? Cosa non fare quando si va ad aggredire un portatore di palla con un proprio giocatore controllato manualmente? Cosa non fare sui calci d'angolo? Cosa non fare in azioni di contropiede? Cosa non fare quando l'avversario contiene principalmente con la CPU e non con un giocatore controllato manualmente? Sostituzioni: quando farle e quando non farle? Cosa non fare quando non si riesce ad uscire dalla propria metà campo? Cosa non fare quando ci si ritrova in vantaggio? Cosa non bisogna replicare contro avversari umani che invece contro CPU funziona molto spesso? Cosa non fare su un rinvio da fondo campo? Cosa non fare quando l'avversario ha uno schermo davanti alla difesa (Vieira, Busquets e altri) che presidiano le posizioni davanti all'area?

Questi intanto i primi 4 macro-temi. Successivamente vorrei espandere alcuni ragionamenti ed entrare nello specifico. Però sarebbe molto utile probabilmente spiegare, pezzo per pezzo, come si sviluppa correttamente il gioco. Possono sembrare concetti banali, ma specie il "cosa non fare" non è cosi scontato e se migliorato credo possa portare a grossi miglioramenti.

Grazie mille a chiunque vorrà contribuire :)
Mi sono svegliato mo, non ho il tempo di leggerlo tutto, leggi in molte sezioni del forum troverai le risposte che cerchi
 
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lordactarus

Primavera
Moderatore
2 Gennaio 2014
3,503
2,824
113
Hai fatto tante domande anche molto interessanti, sarebbe bello poter sviscerare tutti gli argomenti, ma cosa otterresti? Secondo me poco, non per colpa tua o nostra, ma perchè secondo me la migliore maestra è l'esperienza, quando ho cominciato con l'online all'inizio ho preso certe scoppole, poi continuando a giocare vedevo che pian piano le cose si mettevano a posto da sole, soprautto guardando quelli che mi avevano appena battuto cosa avevano fatto e come si erano mossi. Non che i consigli non servano anzi! Ma dirti a chi la devi passare in attacco per segnare lascia un pò il tempo che trova, piu' giochi e più lo capirai da solo, o come ha detto @Benzina guardando i piu' bravi di te, o come ha detto @Malandrino 777 cercando nelle varie sezioni del forum dove alla fin fine vengono trattati tutti gli argomenti con consigli e commenti vari
 

VENTICELLO

Prima squadra
3 Febbraio 2018
7,980
6,328
113
Il mio consiglio...
vai sul tubo ci sono tanti video che spiegano come cercar di migliorare e alcune risposte te le trovi li in 5 min ... Fai prima! ;)

Spiegare il perché a tutte le tue domande a parole poveri non è semplice .:]

Cerca anche di vedere come giocano alcuni Players bravi.
Da capire bene alcuni meccanismi..
 
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sgergole

Pulcini
26 Ottobre 2020
82
33
18
PSN ID
sgergole
Le domande messe nel primo topic erano degli spunti per eventuali consigli.

Concordo comunque, spulciando nel forum qua e la si trovano moltissime informazioni utili. E' che sono, diciamo...sparse.

Devo dire che dopo un periodo iniziale veramente deprimente, grazie alle letture nel forum la situazione è migliorata. Sono ancora ben lontano dal giocare bene, ma sono salito da una valutazione sub 400 agli attuali 550-600. Non buono, ma almeno sufficiente direi.

Tra le varie cose che più mi hanno finora aiutato, i punti principali sono stati:
- limitare l'utilizzo dello scatto
- imparare a difendere con il pressing del secondo difensore
- imparare ad utilizzare un modulo e prendersi il tempo necessario per capire come va giocato quel modulo
- capire i movimenti che vanno a fare i giocatori in un determinato modulo e selezionare giocatori adatti (ignorando parzialmente le valutazioni dei giocatori se avevano stili non appropriati)
- impostare le istruzioni di marcatura nel pre-partita. game changing....
- guardare i movimenti di giocatori lontani dal radar, che mai avevo utilizzato
- prendere Iconic Nedved...

Su alcune cose sono ancora in forte difficoltà. In particolare:
- come difendere quando, dopo manovra lenta, l'avversario passa palla in avanti ad una punta spalle alla porta? faccio fare all'AI, faccio manualmente, chiamo il raddoppio?
- freddezza davanti alla porta. più che freddezza, sarò anche freddo, ma in situazioni dove sono davanti al portiere spessissimo non concretizzo. qualcuno ha qualche tutorial o consiglio su come conviene tirare dalle varie posizioni all'interno dell'area?
- Mbappe. Ecco.
 

sgergole

Pulcini
26 Ottobre 2020
82
33
18
PSN ID
sgergole
Per la freddezza ti do il primo Consiglio.... PIEDE PREFERITO... sempre!
imparerò i piedi preferiti dei miei giocatori allora. thanks.

Ma ci sono degli angoli che su PES sono a più alta percentuale realizzativa?Nel senso, funziona meglio tirare sul secondo palo, sul primo palo, o è una cosa relativamente bilanciata e che dipende da troppi altri fattori?

Mi ricordo che anni fa su FIFA, in situazioni di 1vs1 contro il portiere la mossa da fare era: 1) correre dritto; 2) appena prima del portiere svoltare correndo di 90 gradi, in su o in giu verso il secondo palo; 3) toccare anche leggermente il tasto di tiro. gol al 99%, con il portiere che veniva sempre messo in difficoltà dal cambio di direzione.
 

Pistiuk81

Prima squadra
24 Novembre 2014
7,395
9,429
113
imparerò i piedi preferiti dei miei giocatori allora. thanks.

Ma ci sono degli angoli che su PES sono a più alta percentuale realizzativa?Nel senso, funziona meglio tirare sul secondo palo, sul primo palo, o è una cosa relativamente bilanciata e che dipende da troppi altri fattori?

Mi ricordo che anni fa su FIFA, in situazioni di 1vs1 contro il portiere la mossa da fare era: 1) correre dritto; 2) appena prima del portiere svoltare correndo di 90 gradi, in su o in giu verso il secondo palo; 3) toccare anche leggermente il tasto di tiro. gol al 99%, con il portiere che veniva sempre messo in difficoltà dal cambio di direzione.
Sul primo e secondo... a seconda di come sei messo... Hai varietà....

Però davvero... Venendo da fifa fondamentale il piede...

A pes nn puoi tirare di destro con bale. ..

Se hanno 3 o 4 di piede opposto ok... Altrimenti passala anzi...
 
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Reactions: e.b.

sgergole

Pulcini
26 Ottobre 2020
82
33
18
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sgergole
Sul primo e secondo... a seconda di come sei messo... Hai varietà....

Però davvero... Venendo da fifa fondamentale il piede...

A pes nn puoi tirare di destro con bale. ..

Se hanno 3 o 4 di piede opposto ok... Altrimenti passala anzi...

ho scoperto che Lukaku è mancino... Già di solito mi ci trovavo bene, ora che ho capito sta cosa: la penultima partita me ne ha fatti 3 e l'ultima partita me ne ha fatti 6. Ora OK, sarà stato un avversario scarso e tutto, ma è come aver sbloccato un livello extra :)

Game changing
 

Pistiuk81

Prima squadra
24 Novembre 2014
7,395
9,429
113
ho scoperto che Lukaku è mancino... Già di solito mi ci trovavo bene, ora che ho capito sta cosa: la penultima partita me ne ha fatti 3 e l'ultima partita me ne ha fatti 6. Ora OK, sarà stato un avversario scarso e tutto, ma è come aver sbloccato un livello extra :)

Game changing
Ogni Consiglio che ti do io ti cambierà la vita videoludica...

Uno al mese..

Ci risentiamo il 16 dicembre ahahag
 

lordactarus

Primavera
Moderatore
2 Gennaio 2014
3,503
2,824
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ho spostato il tuo ultimo messaggio nel topic appropriato, e inoltre chiudo il thread, perché credo che abbia esaurito la sua funzione "introduttiva", e che tu sia pronto a postare nelle sezioni appropriate del forum in base ai dubbi che ti potrebbero sorgere.
 
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Reactions: sgergole e tecnova
Stato
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