eFootball 2023 - Discussioni gameplay

[the elder]

Sempre più convinto che il mix di mille fattori crea una varietà enorme nel gioco.

Ridisputata ora Italia-Francia che giocherò alla nausea finchè non sconfiggo la formazione transalpina...poi avrò Argentina, Belgio e Brasile: battuto il Brasile questo primo International World Tour sarò concluso.

Quanti aspetti ho potuto vedere giocando 50-60 match sempre con l'Italia e tanti re-match contro le stesse squadre: è stato un cammino molto educativo.

Ho reimpostato la formazione Francia sulla falsa riga della formazione del secondo match di ieri quando mi avevano asfaltato 3-0.

4231 possesso palla ESA+EDA+TRQ, difesa a 4, e 2 CC anzichè 2 MED, infine Theo a SX nella linea dei 4 e Pavard sulla DX con istruzione di salire essendo un TER difensivo.

Francia che parte in tacca rossa e come ieri sono dolori: finirà 1-0 per la Francia con gol di? Theo Hernandez che essendo terzino offensivo me lo trovo sulla sx a fianco di Mbappe, doppio dribbling in area pazzesco e gol in diagonale alto.

Ieri segna Pavard da 20mt e oggi Theo con uno slalom in area.

Altro punto di forza: i 2 CC onnipresenti si inserivano spesso a differenza dello stesso giocatore impostato MED.

Varietà incredibile: sempre più convinto che hanno rivisto qualcosa nell'impatto delle statistiche e dei ruoli dei giocatori e che lo stile di gioco squadra che nelle prime versioni limitava la cpu ora conti molto meno, come se sia un'idea di come debba giocare la squadra ma che l'impatto vero sia dato da:
- modulo adottato
- statistiche giocatori e ruoli
- istruzioni individuali

Tutto interessante, Luca.
Ma, a parte il solito discorso del cosa ce ne facciamo (e penso che tu e gli altri che ci giocano con regolarità facciate benissimo a farlo, se vi piace), il punto è un altro.
Non si può pensare che sia il player umano a schierare ogni volta la formazione della cpu al meglio.
Deve essere il gioco che lo fa.

Cioè, se una squadra ha in rosa due giocatori forti le cui abilità si attivano quando sono schierati CC, ma poi non mette CC nella formazione, cosa ce ne facciamo?
Chiaro, bisognerà vedere se e quando ci saranno le modalità offline la cosa verrà sistemata, ma, visto che come dici tu (e sono d'accordo) al momento si valuta quello che c'è, quello di cui parli in questo post è come se non ci fosse.

 

[Jocker]

Non credo che offline sia mai successo o succederà che la scelta di formazione migliore si basi su caratteristiche e ruoli da parte della CPU... cioè sarebbe bellissimo...
Abbiamo visto e rivisto che l'unica soluzione è stata solamente quella di mettere l'11 iniziale per forma fisica (freccette)...roba assurda in certi ruoli

 

[Kimi85]

Non credo che offline sia mai successo o succederà che la scelta di formazione migliore si basi su caratteristiche e ruoli da parte della CPU... cioè sarebbe bellissimo...
Abbiamo visto e rivisto che l'unica soluzione è stata solamente quella di mettere l'11 iniziale per forma fisica (freccette)...roba assurda in certi ruoli

Il fatto di no poter più scegliere come ruolo il tornante(i famosi ASA e ADA), e' una roba vergognosa.

Molte squadre giocano con il 3-5-2 o il 3-4-3, ma Konami fà finta di nulla

 

[Rebati]

Il fatto di no poter più scegliere come ruolo il tornante(i famosi ASA e ADA), e' una roba vergognosa.

Molte squadre giocano con il 3-5-2 o il 3-4-3, ma Konami fà finta di nulla

Il tornante c'è.
è una caratteristica di alcuni giocatori.
Basta prenderli e schierarli, se si vuole il tornante.

 

[Kimi85]

Il tornante c'è.
è una caratteristica di alcuni giocatori.
Basta prenderli e schierarli, se si vuole il tornante.

Si ma non c'è il ruolo specifico come c'era nei Pes precedenti...o sono terzini o centrocampisti di fascia. Non e' la carta abilità "tornante" che fà la differenza, ma il ruolo in se

 

[Lucawe11]

Tutto interessante, Luca.
Ma, a parte il solito discorso del cosa ce ne facciamo (e penso che tu e gli altri che ci giocano con regolarità facciate benissimo a farlo, se vi piace), il punto è un altro.
Non si può pensare che sia il player umano a schierare ogni volta la formazione della cpu al meglio.
Deve essere il gioco che lo fa.

Cioè, se una squadra ha in rosa due giocatori forti le cui abilità si attivano quando sono schierati CC, ma poi non mette CC nella formazione, cosa ce ne facciamo?
Chiaro, bisognerà vedere se e quando ci saranno le modalità offline la cosa verrà sistemata, ma, visto che come dici tu (e sono d'accordo) al momento si valuta quello che c'è, quello di cui parli in questo post è come se non ci fosse.

Questo è purtroppo un limite storico … non solo dell attuale e-football… a pes21 non avrebbe mai fatto “ragionamenti simili” né tantomeno li fa ora ad e-football visto che attualmente addirittura mette sempre la formazione da aggiornamento live a prescindere da tutto (gravissimo…ma tanto ora sono solo “partite di prova” ….. speriamo).

Ricordo che in una delle piu belle stagioni di Master che feci a pes21 decisi ad ogni match di impostare la formazione cpu al meglio con il secondo pad.

Secondo me ad e-football konami riportera il modus operandi di pes21 quindi una formazione cpu in base ad un algoritmo che calcoli un mix fra migliori giocatori e forma fisica.

Se poi faranno meglio alzando l asticella IA ne saro contento.

Questi sono test homemade fini a se stessi che mi stanno facendo percepire vari aspetti del gioco.

D altronde se giocassi amichevoli solo per il piacere di giocare amichevoli probabilmente mi sarei fermato pure io.

Sto cercando stimoli (tattica cpu, stili, fornazioni, moduli, International world tour, Challenge, etc) per dare un senso a inutili amichevoli: di più ora non è possibile fare.

ci credi se ti dico che mi sono ridotto a creare una Guida Cartacea di e-football? Stamattina stavo trascrivendo tutte le abilità dei giocatori …

 

[Lucawe11]

Si ma non c'è il ruolo specifico come c'era nei Pes precedenti...o sono terzini o centrocampisti di fascia. Non e' la carta abilità "tornante" che fà la differenza, ma il ruolo in se

Devo provare ma in linea di massima potrei dirti che se imposti un terzino offensivo sx CLS praticamente fungerà da tornante (stasera provo con Theo della Francia con cui sto giocando), viceversa un terzino difensivo (testato) con istruzione individuale offensiva sale sempre.

non dimentichiamo infine la nuova statistica “coinvolgimento difensivo” che determina appunto quanto qualsiasi giocatore sarà più o meno predisposto a dar man forte in difesa.

secondo me c e tantissima carne al fuoco a livello di combo per far tutto ciò che abbiamo in testa ma come scriveva @Lele74 tempo addietro (riflessione che mi trova concorde) è tutto molto confuso.

Ora si tratta di capire se sia meglio la chiarezza/schematicità di pes21 o sia meglio la confusione/mix di variabilità di e-football.

non saprei … a pes21 ad esempio ho provato di ogni per far giocare le squadre con la linea difensiva alta e un centrocampo fitto … ma non ho mai ottenuto tale risultato … ad e-football praticamente le squadre che hanno la linea difensiva “bassa” da stile di gioco sono analoghe a quelle di pes21 che avevano altezza difesa al max … le squadre che giocano invece con difesa alta giocano praticamente a ridosso della metà campo e addirittura la superano.

densità sulla metà? Coi ruoli giusti (testato con Francia) e il posizionamento giusto nel menu formazione si crea un centrocampo talmente fitto e compatto che l istruzione ampiezza di pes21 pare molto molto limitata a confronto.

Insomma …. Ci sarebbe un mondo nuovo intorno a questo progetto e davvero continuo a non capire konami perché non ci metta in condizione di esplorarlo

ps importante: ho messo il cerchio sotto al giocatore che trovò esteticamente immondo. Peccato che mi si è aperto un mondo grazie al video di dedalus2k14.
Stasera vi spiego nel dettaglio.

 

[Kimi85]

Devo provare ma in linea di massima potrei dirti che se imposti un terzino offensivo sx CLS praticamente fungerà da tornante (stasera provo con Theo della Francia con cui sto giocando), viceversa un terzino difensivo (testato) con istruzione individuale offensiva sale sempre.

non dimentichiamo infine la nuova statistica “coinvolgimento difensivo” che determina appunto quanto qualsiasi giocatore sarà più o meno predisposto a dar man forte in difesa.

secondo me c e tantissima carne al fuoco a livello di combo per far tutto ciò che abbiamo in testa ma come scriveva @Lele74 tempo addietro (riflessione che mi trova concorde) è tutto molto confuso.

Ora si tratta di capire se sia meglio la chiarezza/schematicità di pes21 o sia meglio la confusione/mix di variabilità di e-football.

non saprei … a pes21 ad esempio ho provato di ogni per far giocare le squadre con la linea difensiva alta e un centrocampo fitto … ma non ho mai ottenuto tale risultato … ad e-football praticamente le squadre che hanno la linea difensiva “bassa” da stile di gioco sono analoghe a quelle di pes21 che avevano altezza difesa al max … le squadre che giocano invece con difesa alta giocano praticamente a ridosso della metà campo e addirittura la superano.

densità sulla metà? Coi ruoli giusti (testato con Francia) e il posizionamento giusto nel menu formazione si crea un centrocampo talmente fitto e compatto che l istruzione ampiezza di pes21 pare molto molto limitata a confronto.

Insomma …. Ci sarebbe un mondo nuovo intorno a questo progetto e davvero continuo a non capire konami perché non ci metta in condizione di esplorarlo

ps importante: ho messo il cerchio sotto al giocatore che trovò esteticamente immondo. Peccato che mi si è aperto un mondo grazie al video di dedalus2k14.
Stasera vi spiego nel dettaglio.

Ricordati che sono "amichevoli"

Il gameplay poi viene determinato anche da tante varianti(Modalità, forma, stats, carte abilità etc etc)

Vi state fossilizzando solo su un aspetto del gioco, che va comunque testato ad ampio raggio.

Purtroppo e' quello che abbiamo, ma giocando solo amichevoli da 10 min e senza neanche l'editor per cambiare stats e/o carta abilità, PER ME il giudizio e' molto castrato.

 

[FraCast86]

Ricordati che sono "amichevoli"

Il gameplay poi viene determinato anche da tante varianti(Modalità, forma, stats, carte abilità etc etc)

Vi state fossilizzando solo su un aspetto del gioco, che va comunque testato ad ampio raggio.

Purtroppo e' quello che abbiamo, ma giocando solo amichevoli da 10 min e senza neanche l'editor per cambiare stats e/o carta abilità, PER ME il giudizio e' molto castrato.

Penso lo sappia anche Luca, che qualora dovessero uscire le modalità campionati o ML sarà tutto da rivedere. Però più che fossilizzarsi, lo si fa per “ammazzare” il tempo

 

[Archaeopteryx]

Penso lo sappia anche Luca, che qualora dovessero uscire le modalità campionati o ML sarà tutto da rivedere. Però più che fossilizzarsi, lo si fa per “ammazzare” il tempo

Esatto. E il gameplay dovesse cambiare durante una futura Master League analizzeremo il gameplay cambiato. Ma è proprio analizzando questo che poi potremmo fare anche dei paragoni con l'eventuale altro.
E poi sì, per lo più lo si fa per dare un senso a queste amichevoli, che ci accompagneranno ancora per un bel po'.

 

[Lele74]

Devo provare ma in linea di massima potrei dirti che se imposti un terzino offensivo sx CLS praticamente fungerà da tornante (stasera provo con Theo della Francia con cui sto giocando), viceversa un terzino difensivo (testato) con istruzione individuale offensiva sale sempre.

non dimentichiamo infine la nuova statistica “coinvolgimento difensivo” che determina appunto quanto qualsiasi giocatore sarà più o meno predisposto a dar man forte in difesa.

secondo me c e tantissima carne al fuoco a livello di combo per far tutto ciò che abbiamo in testa ma come scriveva @Lele74 tempo addietro (riflessione che mi trova concorde) è tutto molto confuso.

Ora si tratta di capire se sia meglio la chiarezza/schematicità di pes21 o sia meglio la confusione/mix di variabilità di e-football.

non saprei … a pes21 ad esempio ho provato di ogni per far giocare le squadre con la linea difensiva alta e un centrocampo fitto … ma non ho mai ottenuto tale risultato … ad e-football praticamente le squadre che hanno la linea difensiva “bassa” da stile di gioco sono analoghe a quelle di pes21 che avevano altezza difesa al max … le squadre che giocano invece con difesa alta giocano praticamente a ridosso della metà campo e addirittura la superano.

densità sulla metà? Coi ruoli giusti (testato con Francia) e il posizionamento giusto nel menu formazione si crea un centrocampo talmente fitto e compatto che l istruzione ampiezza di pes21 pare molto molto limitata a confronto.

Insomma …. Ci sarebbe un mondo nuovo intorno a questo progetto e davvero continuo a non capire konami perché non ci metta in condizione di esplorarlo

ps importante: ho messo il cerchio sotto al giocatore che trovò esteticamente immondo. Peccato che mi si è aperto un mondo grazie al video di dedalus2k14.
Stasera vi spiego nel dettaglio.

C'è confusione tattica solamente perché alcuni stili di gioco dei giocatori non si attivano e non si innestano in alcuni stili di squadra.

Io non sono ancora riuscito a capire se questa cosa è voluta dai programmatori o semplicemente perché va ancora limata e sistemata, come è successo per lo stile "collante".

Qua sopra, per comodità di lettura, sono riportati tutti i movimenti in campo degli stili di gioco, ovviamente quando questi sono attivi.
Tutti i movimenti differiscono: a) per caratteristiche uniche b) per ruolo c) per carte abilità IA, ma di base da che sono nati gli stili di gioco (edizione Pes 2015) sono quelli i movimenti che compiono.

In Efootball, per via delle fasi di gioco (sopra in rosso c'è proprio scritto "movimenti giocatore: 1, 2, 3 e 4) di fatto annullano o quasi alcuni stili giocatori.
Ad esempio in "possesso palla" annulla completamente lo stile giocatore "taglio al centro" dove te lo troverai largo sulla fascia.

Se vogliamo, in questo nuovo "mondo tattico" è molto più realistico rispetto al veccio Pes.
Certo, se è davvero voluto così dai programmatori, risulta essere molto più complesso e profondo da applicare e quindi ci vorrebbero moltissime partite da fare in modalità più complesse di semplici amichevol, per stabilire un verdetto finale.
Il discorso è sempre li..

Ps1: ho dimenticato una critica: mi risulta più facile far goal da punizione dal limite che su calcio di rigore.
I rigori sono ormai molti anni che hanno sempre la stessa dinamica antiquata. Andrebbe pensato a qualcosa di diverso..

 

[Kimi85]

Penso lo sappia anche Luca, che qualora dovessero uscire le modalità campionati o ML sarà tutto da rivedere. Però più che fossilizzarsi, lo si fa per “ammazzare” il tempo

Si ma alla fine volenti o nolenti si ripetono sempre le stesse cose.

Purtroppo e' un circolo vizioso...ripeto possiamo fare tutte le prove che vogliamo, purtroppo il giudizio sarà sempre "castrato" dall'impossibilità di testare il prodotto nella sua totalità.

Puoi anche dire "abbiamo questo e su questo discutiamo"

Ok, ma a lungo andare la ripetitività dei concetti viene a galla....tantovale giocare di più e scrivere meno, anche perchè non e' che scrivendo ogni giorno ci viene assegnato un premio....anzi

 

[Rebati]

C'è confusione tattica solamente perché alcuni stili di gioco dei giocatori non si attivano e non si innestano in alcuni stili di squadra.

Io non sono ancora riuscito a capire se questa cosa è voluta dai programmatori o semplicemente perché va ancora limata e sistemata, come è successo per lo stile "collante".
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Qua sopra, per comodità di lettura, sono riportati tutti i movimenti in campo degli stili di gioco, ovviamente quando questi sono attivi.
Tutti i movimenti differiscono: a) per caratteristiche uniche b) per ruolo c) per carte abilità IA, ma di base da che sono nati gli stili di gioco (edizione Pes 2015) sono quelli i movimenti che compiono.

In Efootball, per via delle fasi di gioco (sopra in rosso c'è proprio scritto "movimenti giocatore: 1, 2, 3 e 4) di fatto annullano o quasi alcuni stili giocatori.
Ad esempio in "possesso palla" annulla completamente lo stile giocatore "taglio al centro" dove te lo troverai largo sulla fascia.

Se vogliamo, in questo nuovo "mondo tattico" è molto più realistico rispetto al veccio Pes.
Certo, se è davvero voluto così dai programmatori, risulta essere molto più complesso e profondo da applicare e quindi ci vorrebbero moltissime partite da fare in modalità più complesse di semplici amichevol, per stabilire un verdetto finale.
Il discorso è sempre li..

Ps1: ho dimenticato una critica: mi risulta più facile far goal da punizione dal limite che su calcio di rigore.
I rigori sono ormai molti anni che hanno sempre la stessa dinamica antiquata. Andrebbe pensato a qualcosa di diverso..

Ti richiedo: ma tu quante partite hai giocato al dream team da settembre ad oggi?

Io circa 400, e ti posso assicurare che i movimenti che fanno benzema o mbappe con contropiede veloce sono almeno al 50% diversi, come è giusto che sia. Benzema tenderà sempre prima a darti l'appoggio e solo poi ad andare in profondità. Mbappè a darti l'appoggio non ci pensa proprio, lui parte sempre a manetta.

Altri esempi? Ma quanti ne vuoi. Sempre restando con contropiede veloce prova a schierare TRQ Mount, De Bruyne o De Paul.

Il primo resterà sempre negli ultimi 35 metri avversari e si inserirà sempre e sempre dritto per dritto.
Il secondo si inserirà col contagocce ma lo avrai sempre dove serve per lo scarico e poi illuminerà il gioco coi suoi passaggi incredibili.
Il terzo sarà un moto continuo tra la nostra trequarti e la loro, un vero box to box ma con piedi molto buoni e capacità di inserimento e finalizzazione che nessun altro box to box ha.

Insomma, per vedere le notevoli differenze basta giocarci e prestarci un minimo di attenzione.

Se continui a scrivere sta roba, che i movimenti tipici dello stile di gioco di un giocatore in pratica non esistono più, alla fine qualcuno finirà pure per crederci.


Ed occhio se fate giocare i giocatori a stili spenti. Perchè, anche in quel caso, un minimo di personalizzazione resta comunque......se schieri Modric ( tra le linee) come Trq lo vedrai comunque arretrare di qualche metro ed andare a cercarsi una posizione da dove orchestrare il gioco.

Tutto questo nell'offline non succede?? Ma sul serio? Sarebbe davvero un peccato.

 

[Kimi85]

Ti richiedo: ma tu quante partite hai giocato al dream team da settembre ad oggi?

Io circa 400, e ti posso assicurare che i movimenti che fanno benzema o mbappe con contropiede veloce sono almeno al 50% diversi, come è giusto che sia. Benzema tenderà sempre prima a darti l'appoggio e solo poi ad andare in profondità. Mbappè a darti l'appoggio non ci pensa proprio, lui parte sempre a manetta.

Altri esempi? Ma quanti ne vuoi. Sempre restando con contropiede veloce prova a schierare TRQ Mount, De Bruyne o De Paul.

Il primo resterà sempre negli ultimi 35 metri avversari e si inserirà sempre e sempre dritto per dritto.
Il secondo si inserirà col contagocce ma lo avrai sempre dove serve per lo scarico e poi illuminerà il gioco coi suoi passaggi incredibili.
Il terzo sarà un moto continuo tra la nostra trequarti e la loro, un vero box to box ma con piedi molto buoni e capacità di inserimento e finalizzazione che nessun altro box to box ha.

Insomma, per vedere le notevoli differenze basta giocarci e prestarci un minimo di attenzione.

Se continui a scrivere sta roba, che i movimenti tipici dello stile di gioco di un giocatore in pratica non esistono più, alla fine qualcuno finirà pure per crederci.


Ed occhio se fate giocare i giocatori a stili spenti. Perchè, anche in quel caso, un minimo di personalizzazione resta comunque......se schieri Modric ( tra le linee) come Trq lo vedrai comunque arretrare di qualche metro ed andare a cercarsi una posizione da dove orchestrare il gioco.

Tutto questo nell'offline non succede?? Ma sul serio? Sarebbe davvero un peccato.

Non hai capito di quello di cui sto parlando

Manca proprio la posizione ADA e ASA come era nei vecchi Pes(e roba che in Fifa c'è per esempio).


Non mi serve giocare al Dream Team per capire di movimenti avendo alle spalle anni e anni di modifiche al database, 2 FO per Pes 21 con più di 50.000 download e tante modifiche al database stesso tra cui stats e proprio stili di gioco oltre le carte abilità.(con molta gente rimasta contenta del cambio generale del gameplay)


Poi mai detto che i movimenti dello stile di gioco non esistono più, ma solo che manca "Tornante" come posizione nei ruoli dati da Konami

Insomma sarò il penultimo dei cocones, ma non proprio l'ultimo in fatto di stili e posizioni di gioco

@Lele74 Quante volte ne abbiam discusso sugli stili di gioco?

 

[Rebati]

Non hai capito di quello di cui sto parlando

Manca proprio la posizione ADA e ASA come era nei vecchi Pes(e roba che in Fifa c'è per esempio).


Non mi serve giocare al Dream Team per capire di movimenti avendo alle spalle anni e anni di modifiche al database, 2 FO per Pes 21 con più di 50.000 download e tante modifiche al database stesso tra cui stats e proprio stili di gioco oltre le carte abilità.(con molta gente rimasta contenta del cambio generale del gameplay)


Poi mai detto che i movimenti dello stile di gioco non esistono più, ma solo che manca "Tornante" come posizione nei ruoli dati da Konami

Insomma sarò il penultimo dei cocones, ma non proprio l'ultimo in fatto di stili e posizioni di gioco

@Lele74 Quante volte ne abbiam discusso sugli stili di gioco?

Scusami, per sbaglio c'era finito dentro il tuo messaggio.
Mi riferivo al messaggio di lele74. Non al tuo.

 

[FraCast86]

Torno un attimo su arbitraggio.
Tenendo in considerazione oltre all’intervento, i minuti di gioco.
Ci sta il rosso ? Anche a 10’ ? O è eccessivo? L’intervento è tosto eh.

 

[Lele74]

Non hai capito di quello di cui sto parlando

Manca proprio la posizione ADA e ASA come era nei vecchi Pes(e roba che in Fifa c'è per esempio).


Non mi serve giocare al Dream Team per capire di movimenti avendo alle spalle anni e anni di modifiche al database, 2 FO per Pes 21 con più di 50.000 download e tante modifiche al database stesso tra cui stats e proprio stili di gioco oltre le carte abilità.(con molta gente rimasta contenta del cambio generale del gameplay)


Poi mai detto che i movimenti dello stile di gioco non esistono più, ma solo che manca "Tornante" come posizione nei ruoli dati da Konami

Insomma sarò il penultimo dei cocones, ma non proprio l'ultimo in fatto di stili e posizioni di gioco

@Lele74 Quante volte ne abbiam discusso sugli stili di gioco?

Una infinità di volte. Sono anni che ci confrontiamo sugli stili dei giocatori, adesso che ci sono quelli di squadra è ancora più complesso da analizzare.
Ma viva dio!

@Rebati non ho mai scritto che i movimenti degli stili dei giocatori non esistono più, ma bensì che solo alcuni vengono annullati dallo stile di squadra.

Rilassati, non travisare i post degli altri e cerca un confronto. Stiamo parlando tra amici di Efootball

 

[Lele74]

Torno un attimo su arbitraggio.
Tenendo in considerazione oltre all’intervento, i minuti di gioco.
Ci sta il rosso ? Anche a 10’ ? O è eccessivo? L’intervento è tosto eh.

Per me è eccessivo. Un ammonizione era sufficiente.

 

[Rebati]

Una infinità di volte. Sono anni che ci confrontiamo sugli stili dei giocatori, adesso che ci sono quelli di squadra è ancora più complesso da analizzare.
Ma viva dio!

@Rebati non ho mai scritto che i movimenti degli stili dei giocatori non esistono più, ma bensì che solo alcuni vengono annullati dallo stile di squadra.

Rilassati, non travisare i post degli altri e cerca un confronto. Stiamo parlando tra amici di Efootball

Ma se sono annullati non esistono più.
Quali sarebbero quelli che secondo te sono annullati dallo stile squadra?

 

[nicholas76]

buongiorno e auguri a tutti!!! da un pò che avevo lasciato pes/efootball, una domanda: quando vado in velocità che tasti usate? io ancora R1 ma noto "sempre" anche con giocatori veloci che sono sempre raggiunto anche se in vantaggio di qualche metro! mi date qualche suggerimento? a proposito io tengo premuto sempre R1.....