eFootball - Discussioni Gameplay Offline

[Lucawe11]

Incredibile ... ma era da dire .... Konami ha inserito il pallone rosso che clamorosamente NON è selezionabile quando si seleziona NEVE .....
Detto ciò ... sto proseguendo con i test sulla dinamica di protezione sfera ... molto molto interessante

Ps: fisica generale su neve ottima

 

[Lele74]

@the elder ogni calciatore è definito da due elementi fondamentali: stili di gioco, cioè quella cosa di cui parlo sempre io, e l'abilità.
Comprendere la differenza tra le due cose, è necessario, anzi, direi proprio che è essenziale per riuscire a capire meglio.

Lo stile di gioco, cioè quella cosa che rende "magico" ogni cosa in movimento nel gioco inserita nell'edizione Pes15, è l'identità tattica del singolo giocatore. Definisce come si muove e cosa cerca di fare in campo, anche senza palla.
Anzi, soprattutto senza palla..

Non è un semplice ruolo, ma un comportamento (unico) tattico creata dalla A.I. Più sarà sviluppata, più la resa in campo sarà realistica.
Migliorabile?
È assolutamente necessario!

Le abilità dei giocatori invece, sono semplicemente caratteristiche tecniche: dribbling, tiri, passaggi ecc sono quelle cose che hanno portato, e su questo sono d'accordo con te al 100%, la modalità del DT e, cosa inaccettabile, dal mio punto di vista, ma anche da chi cerca maggior realismo, assegnare e migliorare le abilità base, tramite lo sviluppo del giocatore, arrivando ad ottenere i famosi supersayan.

Quindi sì, con lo sviluppo giusto nelle abilità, puoi prendere un giocatore qualunque e farlo diventare una bestia da partita, proprio come se fosse salito di livello alla Goku..

Tutto questo per me (noi) è inaccettabile.

 

[the elder]

@the elder ogni calciatore è definito da due elementi fondamentali: stili di gioco, cioè quella cosa di cui parlo sempre io, e l'abilità.
Comprendere la differenza tra le due cose, è necessario, anzi, direi proprio che è essenziale per riuscire a capire meglio.

Lo stile di gioco, cioè quella cosa che rende "magico" ogni cosa in movimento nel gioco inserita nell'edizione Pes15, è l'identità tattica del singolo giocatore. Definisce come si muove e cosa cerca di fare in campo, anche senza palla.
Anzi, soprattutto senza palla..

Non è un semplice ruolo, ma un comportamento (unico) tattico creata dalla A.I. Più sarà sviluppata, più la resa in campo sarà realistica.
Migliorabile?
È assolutamente necessario!

Le abilità dei giocatori invece, sono semplicemente caratteristiche tecniche: dribbling, tiri, passaggi ecc sono quelle cose che hanno portato, e su questo sono d'accordo con te al 100%, la modalità del DT e, cosa inaccettabile, dal mio punto di vista, ma anche da chi cerca maggior realismo, assegnare e migliorare le abilità base, tramite lo sviluppo del giocatore, arrivando ad ottenere i famosi supersayan.

Quindi sì, con lo sviluppo giusto nelle abilità, puoi prendere un giocatore qualunque e farlo diventare una bestia da partita, proprio come se fosse salito di livello alla Goku..

Tutto questo per me (noi) è inaccettabile.

Però secondo me, concordo in linea generale con quello che scrivi, certe "abilità tecniche di base" le hanno tutti i calciatori professionisti.
Il tiro di prima, nella situazione di quel video, lo riuscirei a fare anche io in questo momento.
Non esiste che debba esserci un'abilità particolare.
In una situazione più complessa invece la riuscita dovrebbe dipendere da altri fattori.
La riuscita, non l'effettuazione del gesto stesso.
Un'ipotetica statistica tiro di prima in cui io avrei 10 e un attaccante del Brest come in quel caso, che so, 80.

Sono pienamente d'accordo con te sul fatto che l'idea di stili e abilità siamo potenzialmente molto buona, ma purtroppo è implementata male (e con il DT che DEVE vendere carte che ormai si basano molto solo su queste cose la speranza che migliorino questo aspetto è meno di zero) e questo fa si che un giocatore professionista di buon livello, a cinque metri dalla porta vuota, invece di appoggiare il pallone in rete come sarebbe naturale, lo debba prima stoppare.

 

[Lucawe11]

@the elder ogni calciatore è definito da due elementi fondamentali: stili di gioco, cioè quella cosa di cui parlo sempre io, e l'abilità.
Comprendere la differenza tra le due cose, è necessario, anzi, direi proprio che è essenziale per riuscire a capire meglio.

Lo stile di gioco, cioè quella cosa che rende "magico" ogni cosa in movimento nel gioco inserita nell'edizione Pes15, è l'identità tattica del singolo giocatore. Definisce come si muove e cosa cerca di fare in campo, anche senza palla.
Anzi, soprattutto senza palla..

Non è un semplice ruolo, ma un comportamento (unico) tattico creata dalla A.I. Più sarà sviluppata, più la resa in campo sarà realistica.
Migliorabile?
È assolutamente necessario!

Le abilità dei giocatori invece, sono semplicemente caratteristiche tecniche: dribbling, tiri, passaggi ecc sono quelle cose che hanno portato, e su questo sono d'accordo con te al 100%, la modalità del DT e, cosa inaccettabile, dal mio punto di vista, ma anche da chi cerca maggior realismo, assegnare e migliorare le abilità base, tramite lo sviluppo del giocatore, arrivando ad ottenere i famosi supersayan.

Quindi sì, con lo sviluppo giusto nelle abilità, puoi prendere un giocatore qualunque e farlo diventare una bestia da partita, proprio come se fosse salito di livello alla Goku..

Tutto questo per me (noi) è inaccettabile.

Ma infatti ... sono proprio giochi diversi ... DT = Sogni / Autentiche = realismo con tutto ciò che ci va attorno ... overall abilità, statistiche ... anzi mi chiedo come konami non abbia ancora creato carte da €100,00 cad di giocatori in versione Cyborg overall 250 ... per me potrebbe tranquillamente farlo perché appunto siamo nell ambito dei Sogni ... io ovviamente piuttosto di giocare con un ov 250 proverei FC25 per poi rivenderlo dopo 45 minuti

 

[Lele74]

Però secondo me, concordo in linea generale con quello che scrivi, certe "abilità tecniche di base" le hanno tutti i calciatori professionisti.
Il tiro di prima, nella situazione di quel video, lo riuscirei a fare anche io in questo momento.
Non esiste che debba esserci un'abilità particolare.
In una situazione più complessa invece la riuscita dovrebbe dipendere da altri fattori.
La riuscita, non l'effettuazione del gesto stesso.
Un'ipotetica statistica tiro di prima in cui io avrei 10 e un attaccante del Brest come in quel caso, che so, 80.

Sono pienamente d'accordo con te sul fatto che l'idea di stili e abilità siamo potenzialmente molto buona, ma purtroppo è implementata male (e con il DT che DEVE vendere carte che ormai si basano molto solo su queste cose la speranza che migliorino questo aspetto è meno di zero) e questo fa si che un giocatore professionista di buon livello, a cinque metri dalla porta vuota, invece di appoggiare il pallone in rete come sarebbe naturale, lo debba prima stoppare.

Le abilità, da che ricordo io, sono sempre state influenzate da vari fattori: la condizione del giocatore, il ruolo in campo più o meno consono e cosa non da poco, piede preferito, posizione e controllo del corpo, la forza in cui la palla arriva.
Sicuramente ne dimentico altri lostesso importanti.
In Pes (in ef non saprei) c'era anche la variabile meteo e della condizione del campo.

Poi come dici bene, ci vuole maggiore ottimizzazione. Tutto deve esserci equilibrio per trasmettere realismo.
Ovvio che se ad 1mt dalla porta, anziché tirare stoppa il pallone bhe, c'è molto da dire..

 

[Lele74]

Ma infatti ... sono proprio giochi diversi ... DT = Sogni / Autentiche = realismo con tutto ciò che ci va attorno ... overall abilità, statistiche ... anzi mi chiedo come konami non abbia ancora creato carte da €100,00 cad di giocatori in versione Cyborg overall 250 ... per me potrebbe tranquillamente farlo perché appunto siamo nell ambito dei Sogni ... io ovviamente piuttosto di giocare con un ov 250 proverei FC25 per poi rivenderlo dopo 45 minuti

Guarda puoi preoccuparti su tutto, ma no su come Konami investa il proprio "tempo" per crearsi risorse

 

[Luchinel]

@Lucawe11 presi due rigori a favore in modalità divisioni contro CPU offline…

Non conquistavo due rigori in una settimana da secoli e secoli

 

[Lucawe11]

@Lucawe11 presi due rigori a favore in modalità divisioni contro CPU offline…

Non conquistavo due rigori in una settimana da secoli e secoli

Non ci crederai ma dopo 25 giornate di LIGA e 0 rigori, ieri sera 2 rigori nello stesso match in Copa del Rey vs Espanol liv Campione ov77

 

[Lucawe11]

Io sto giocando parecchio post 4.4.0 vs cpu offline ma secondo me il gameplay è tantissima roba, sia come IA, che come difficoltà ed equilibrio generale!
Mi sto divertendo un botto!
Migliorato esponenzialmente!
Gioco vs cpu offline squadre autentiche con app esterna

Ps: ma sto giocando solo io offline vs cpu? Dopo questo aggiornamento gameplay mi aspettavo pagine e pagine di commenti e invece il nulla … alla fine mi vien da pensare che per molti utenti è meglio un gp mediocre (pes15 es) ma con modalità che un gp nettamente migliore ma privo di modalità … cioè senza modalità non c e longevità … ci può stare ovviamente

 

[the elder]

Io sto giocando parecchio post 4.4.0 vs cpu offline ma secondo me il gameplay è tantissima roba, sia come IA, che come difficoltà ed equilibrio generale!
Mi sto divertendo un botto!
Migliorato esponenzialmente!
Gioco vs cpu offline squadre autentiche con app esterna

Ps: ma sto giocando solo io offline vs cpu? Dopo questo aggiornamento gameplay mi aspettavo pagine e pagine di commenti e invece il nulla … alla fine mi vien da pensare che per molti utenti è meglio un gp mediocre (pes15 es) ma con modalità che un gp nettamente migliore ma privo di modalità … cioè senza modalità non c e longevità … ci può stare ovviamente

No, a me basterebbe avere un gameplay non scriptato e non vedere un PSG che sembra giocare a -2 e un Tolosa che sembra giocare a +1, quando in realtà le gioco entrambe a -1.

 

[Lele74]

Io sto giocando parecchio post 4.4.0 vs cpu offline ma secondo me il gameplay è tantissima roba, sia come IA, che come difficoltà ed equilibrio generale!
Mi sto divertendo un botto!
Migliorato esponenzialmente!
Gioco vs cpu offline squadre autentiche con app esterna

Ps: ma sto giocando solo io offline vs cpu? Dopo questo aggiornamento gameplay mi aspettavo pagine e pagine di commenti e invece il nulla … alla fine mi vien da pensare che per molti utenti è meglio un gp mediocre (pes15 es) ma con modalità che un gp nettamente migliore ma privo di modalità … cioè senza modalità non c e longevità … ci può stare ovviamente

Mah, invidio il tuo entusiasmo. Addirittura non vedo neanche più le nuove animazioni dei portieri..

Script nuovamente in risalita e come dice bene @the elder se ti capita la "partita no" tornano i vecchi fantasmi..ecc ecc

 

[ALE_ROMA86]

Io sto giocando parecchio post 4.4.0 vs cpu offline ma secondo me il gameplay è tantissima roba, sia come IA, che come difficoltà ed equilibrio generale!
Mi sto divertendo un botto!
Migliorato esponenzialmente!
Gioco vs cpu offline squadre autentiche con app esterna

Ps: ma sto giocando solo io offline vs cpu? Dopo questo aggiornamento gameplay mi aspettavo pagine e pagine di commenti e invece il nulla … alla fine mi vien da pensare che per molti utenti è meglio un gp mediocre (pes15 es) ma con modalità che un gp nettamente migliore ma privo di modalità … cioè senza modalità non c e longevità … ci può stare ovviamente

a me basterebbe che quando gioco contro la CPU non faccia il tiki taka con tacchetti colpi da fantascienza lanci lunghi precisi di 50 metri sui pioedi del loro attaccante e i miei difensori fermi o fuori posizione, o azioni tra uno due impossibile intercettare o lo script piu vasto nella storia di konami... o il goal che deve succedere pe firza al 90 esimo con una azione calibrata nella piu totale precisione di millimetri e sottomillimetri... approposito giocavo contro il GIRONA....!!!!!

Roma - Girona = 1-4

io gioco su play5, e non so qual'è il procedimento per registare la partita e metterla sul forum...senno vi farei vedere la totale presenza dello script e del bilanciamento fatto malissimo tra i livelli campione, superstar...quando giochi contro la cpu...non si puo fare una partita diciamo "reale" nell'andamento intendo dove si puo anche perdere naturalment, a passare a 5 partite di fila dove regna lo script...con risultati altamente pilotati...poi che la 4.4.0 sia in gran lunga un buon aggiornamento ok semo d'accordo....ma se devo analizzare quello che a me interessa ovvero sia le amichevoli offline sciape contro la CPU so piu le volte che bestemmio che sono contento...

 

[the elder]

a me basterebbe che quando gioco contro la CPU non faccia il tiki taka con tacchetti colpi da fantascienza lanci lunghi precisi di 50 metri sui pioedi del loro attaccante e i miei difensori fermi o fuori posizione, o azioni tra uno due impossibile intercettare o lo script piu vasto nella storia di konami... o il goal che deve succedere pe firza al 90 esimo con una azione calibrata nella piu totale precisione di millimetri e sottomillimetri... approposito giocavo contro il GIRONA....!!!!!

Roma - Girona = 1-4

io gioco su play5, e non so qual'è il procedimento per registare la partita e metterla sul forum...senno vi farei vedere la totale presenza dello script e del bilanciamento fatto malissimo tra i livelli campione, superstar...quando giochi contro la cpu...non si puo fare una partita diciamo "reale" nell'andamento intendo dove si puo anche perdere naturalment, a passare a 5 partite di fila dove regna lo script...con risultati altamente pilotati...poi che la 4.4.0 sia in gran lunga un buon aggiornamento ok semo d'accordo....ma se devo analizzare quello che a me interessa ovvero sia le amichevoli offline sciape contro la CPU so piu le volte che bestemmio che sono contento...

È quello he scrivo da tempo.
Se fai una partita fine a se stessa, puoi anche divertirti.
Se provi a dare continuità, magari simulando un campionato reale, ti rendi conto come sia tutto casuale.
Passa veramente la voglia...

 

[Lucawe11]

Bah .... a me non sembra ... c è però da dire che io applico lo switch livello ma nulla di nuovo perché già lo facevo anche a pes altrimenti era impossibile "perdere" una competizione usando un top team.
Che poi dopo la 4.4.0 la cpu ha incrementato notevolmente le azioni offensive ma contestualmente mi pare evidentissimo che la % realizzativa sia diminuita.

 

[stnf74]

Bah .... a me non sembra ... c è però da dire che io applico lo switch livello ma nulla di nuovo perché già lo facevo anche a pes altrimenti era impossibile "perdere" una competizione usando un top team.
Che poi dopo la 4.4.0 la cpu ha incrementato notevolmente le azioni offensive ma contestualmente mi pare evidentissimo che la % realizzativa sia diminuita.

Provato le divisioni offline?

 

[Lucawe11]

Provato le divisioni offline?

No, non so neanche cosa sono e come si fa a provarle

 

[Lele74]

Vorrei anche dire un'altra cosa, ok dribbling rifiniti, movimenti più reattivi, grafica sempre più convincente, ma in mezzo a tutto questo, c’è un’assenza che grida vendetta.. ma i falli?.. do stanno li falli??
Dove sono i falli quelli tattici?
Le trattenute in contropiede?
Gli scontri al limite del regolamento?
Dove sono i cartellini che cambiano le partite?

Il calcio non è mica solo tecnica e corsa è anche tensione, rischio, gestione dell’errore. Il contrasto dovrebbe avere un peso.
Ogni entrata scomposta dovrebbe far trattenere il fiato. In ef invece, sembra che i difensori siano fatti di porcellana e gli arbitri solo spettatori silenziosi che girano per il campo.
Così l’esperienza perde tutto, dai.

Un titolo che si proclama come “simulativo” non può ignorare una parte più importante del calcio. Il contatto fisico, la scorrettezza tattica, le decisioni arbitrali. Senza questi elementi ma che calcio è?

Il gioco di calcio perfetto non esiste. Ma chi lo vuole?
Konami, noi vogliamo un calcio vero e no perfetto.
Dacci i falli!

 

[Lucawe11]

Vorrei anche dire un'altra cosa, ok dribbling rifiniti, movimenti più reattivi, grafica sempre più convincente, ma in mezzo a tutto questo, c’è un’assenza che grida vendetta.. ma i falli?.. do stanno li falli??
Dove sono i falli quelli tattici?
Le trattenute in contropiede?
Gli scontri al limite del regolamento?
Dove sono i cartellini che cambiano le partite?

Il calcio non è mica solo tecnica e corsa è anche tensione, rischio, gestione dell’errore. Il contrasto dovrebbe avere un peso.
Ogni entrata scomposta dovrebbe far trattenere il fiato. In ef invece, sembra che i difensori siano fatti di porcellana e gli arbitri solo spettatori silenziosi che girano per il campo.
Così l’esperienza perde tutto, dai.

Un titolo che si proclama come “simulativo” non può ignorare una parte più importante del calcio. Il contatto fisico, la scorrettezza tattica, le decisioni arbitrali. Senza questi elementi ma che calcio è?

Il gioco di calcio perfetto non esiste. Ma chi lo vuole?
Konami, noi vogliamo un calcio vero e no perfetto.
Dacci i falli!

Concordo 100%
Per me questo è il vero problema.
Che si risolverebbe in fretta quantomeno su pc se @Holland_ intervenisse sul gp … so che a te non piacciono i discorsi sulle mod perche Tagliano fuori gli utenti console ma non dimenticare che konami deve creare un esperienza che accontenti piu o meno tutti … una patch mirata per l offline se ne frega di accontentare chi vuol giocare con Cyborg e r2 pigiato h24

Ps: a questo punto preferirei tornare a pes17 dove nei derby la cpu faceva scivolate kamikaze ogni 3 minuti

 

[ALE_ROMA86]

È quello he scrivo da tempo.
Se fai una partita fine a se stessa, puoi anche divertirti.
Se provi a dare continuità, magari simulando un campionato reale, ti rendi conto come sia tutto casuale.
Passa veramente la voglia...

d'accordissimo su tutto cio che hai detto...anche per me vale lo stesso...ho provato a fare un paio di campionati nella scarsa my league...ma li non rispecchia ne i valori reali dei gicatori (visto che sono boosterati) e ne è un campionato vero tra partite chiave assenza di stanchezza infortuni ecc...volevo provare a fare un campioanto con app esterna ma non riesco a trovare la voglia veramente...a simulare gli altri risultati...a scrivere gli ammoniti gl espulsi e calcolare le partite ecc...

 

[Lucawe11]

d'accordissimo su tutto cio che hai detto...anche per me vale lo stesso...ho provato a fare un paio di campionati nella scarsa my league...ma li non rispecchia ne i valori reali dei gicatori (visto che sono boosterati) e ne è un campionato vero tra partite chiave assenza di stanchezza infortuni ecc...volevo provare a fare un campioanto con app esterna ma non riesco a trovare la voglia veramente...a simulare gli altri risultati...a scrivere gli ammoniti gl espulsi e calcolare le partite ecc...

Inutile girarci intorno ... a parte qualche caso isolato nel mondo come il sottoscritto ... konami potrà anche sfornare il miglior gameplay mai esistito anche vs cpu offline ma senza modalità sarà sempre lavoro inutile (parlo delle offline) ... l utente in generale senza modalità gioca poco (offline)

Ps: io con app Winner IOS lato risultati e andamento torneo mi trovo nettamente meglio lato realismo che con la vecchia Master League ... ovviamente tengo conto di gialli, rossi e pure infortunati ... tutto annotato nel relativo topic di questo sito ... faccio tutto in fretta e aggiorno di match in match