eFootball - Discussioni Gameplay Offline

[the elder]

L ho vista tutta ... i primi 30 minuti ... tu hai fatto 3 azioni d attacco, 1 sola davvero pericolosa, i 2 colpi di testa erano innocui .. loro 0 tiri però per i primi 20 minuti il match è stato molto equilibrato, diverse volte ti han saltato nell 1 vs 1 e in altrettante situazioni li hai fermati tu ... giocato molto bene ... ma di fatto hai giocato 30 minuti ... se questo match lo giochi tutto, contro il Porto schierato come lo hai schierato, io mi gioco una pizza che al 90esimo è 2-0 Porto ... perché la freschezza che hai avuto nei primi 30 minuti i tuoi giocatori nella seconda fraxione la perdono ... oh poi c è da dire anche che probabilmente sei molto forte ...
Unica cosa che non mi convince è la velocità ... zero è troppo veloce...eri a zero giusto??
Odiavo Pes a 0 e odio EF a 0.

No, ero a -1.
E di solito i giocatori della cpu sono più stanchi dei miei.
L'unica volta che mi hanno veramente saltato ho rischiato perchè in difesa ero in superiorità e sapevo di poter chiudere usando il cambio cursore al momento giusto, come infatti avviene (minuto 3:20).
Se ci fai caso, vado in contrasto solo quando sono ragionevolmente certo di essere efficace o comunque sono coperto in dietro, altrimenti mi limito a cercare di chiudere le linee di passaggio pericolose.

Poi è chiaro che se avessi proseguito la cpu avrebbe potuto fare 12 tiri e 4 gol, ma non credo che sarebbe avvenuto.

Come è chiaro che se la cpu fa cinque passaggi di prima in fila, tutti perfetti e velocissimi, mi fa anche gol.

 

[Lucawe11]

No, ero a -1.
E di solito i giocatori della cpu sono più stanchi dei miei.
L'unica volta che mi hanno veramente saltato ho rischiato perchè in difesa ero in superiorità e sapevo di poter chiudere usando il cambio cursore al momento giusto, come infatti avviene (minuto 3:20).
Se ci fai caso, vado in contrasto solo quando sono ragionevolmente certo di essere efficace o comunque sono coperto in dietro, altrimenti mi limito a cercare di chiudere le linee di passaggio pericolose.

Poi è chiaro che se avessi proseguito la cpu avrebbe potuto fare 12 tiri e 4 gol, ma non credo che sarebbe avvenuto.

Come è chiaro che se la cpu fa cinque passaggi di prima in fila, tutti perfetti e velocissimi, mi fa anche gol.

Un altro aspetto secondo me incidente in maniera clamorosa sullo sviluppo dei match e la “mediocre” gestione delle tacche da parte della CPU secondo un algoritmo che pare sviluppato da un bambino dell’asilo come abbiamo più volte scritto.

Mi spiego meglio: sappiamo tutti come in tacca rossa la cpu pressi e spinga molto, attacchi con tanti omini, etc

Sarebbe bello che quando affrontiamo un top team o comunque un team nettamente più forte questo partisse spesso o mettesse spesso la tacca rossa.

Esempio banale: vado a giocare a Monaco col Bayern Monaco in Champions o in Europa League arriva in casa il Barcellona .. ecco, sarebbe bello partissero o mettessero frequentemente durante il match la tacca rossa.

Viceversa sarebbe bello che quando si va ad affrontare una squadra piccola questa iniziasse o mettesse durante il match la tacca azzurra o addirittura magari sullo 0-0 nel secondo tempo la doppia azzurra.

A memoria come succedeva a pes17 in cui la cpu gestiva in tempo reale durante il match il cambio tacca con grande frequenza.

Cambi tacca ovviamente anche indipendenti dal risultato … sullo 0-0 il Barcellona potrebbe partire subito in rossa anziche in bianca …

 

[ramses]

Comunque a livello SS, anche in tacca azzurra,le piccole sono aggressive e pericolose lo stesso.

 

[the elder]

Io non credo di essere particolarmente bravo a difendere.
Il gioco lo conosciamo, io difendo praticamente come facevo con Pes.
Solo nei primi tempi con EFootball era diverso, ma principalmente perchè bastava uno spostamento del pallone per mandare il difensore cinque metri dalla parte opposta e per evidenti problemi tecnici.
Cioè, se il difensore si ferma e lascia l'avversario solo in piena area, puoi essere bravo quanto vuoi ma non riuscirai mai a impedirgli il tiro.

Io credo che non sia un problema di moduli.
La partita fatta ieri sera tardi contro il (o la?) Farense, lo conferma.
Il Farense mi ha fatto 3 tiri, che sono comunque pochi, ma sempre di più dell'unico del Porto.
E il Farense è più scarso del Porto e usava un 4-5-1 quello si molto difensivo. I due centrocampisti centrali erano CC, nemmeno TRQ come altre squadre.

Per me è un insieme di tre problemi.

Prima di tutto, lo stile di gioco della squadra.
Possesso palla fa si che le squadre cerchino con troppa insistenza, fino all'eccesso, il fraseggio. Se poi noi abbiamo uno stile, come attualmente io ho con il Braga, che comporti una difesa alta, vanno ancora più in crisi. Perchè non gli lascio lo spazio per fraseggiare più di tanto a centrocampo e loro non sfruttano la possibilità di saltare la linea difensiva con passaggi in profondità. Se avrò voglia proverò a riaffrontare il Porto mettendogli uno stile diverso.
Bisognerebbe controllare, ma sono convinto che molte delle big abbiano "possesso palla".

Un'IA limitata che non è in grado di adattarsi alle situazioni. Giratela come volete, ma qualsiasi stile di gioco una squadra abbia, deve almeno in parte essere in grado di adattarsi alla situazione contingente. In questo EFootball continua a ricordarmi Pes2015.

Poi, forse, ma non possiamo esserne certi, le squadre di un certo livello hanno un qualche algoritmo che le rende più prevedibili come squadre nel complesso. Magari l'intento di Konami era di caratterizzarle maggiormente, avveniva in parte anche in Pes.
Oppure di dare più risalto alle qualità dei singoli.
Ma, se così fosse, è evidente che si tratti di un errore di Konami.

 

[Lucawe11]

Comunque a livello SS, anche in tacca azzurra,le piccole sono aggressive e pericolose lo stesso.

Vero vero

 

[Lele74]

Io non credo di essere particolarmente bravo a difendere.
Il gioco lo conosciamo, io difendo praticamente come facevo con Pes.
Solo nei primi tempi con EFootball era diverso, ma principalmente perchè bastava uno spostamento del pallone per mandare il difensore cinque metri dalla parte opposta e per evidenti problemi tecnici.
Cioè, se il difensore si ferma e lascia l'avversario solo in piena area, puoi essere bravo quanto vuoi ma non riuscirai mai a impedirgli il tiro.

Io credo che non sia un problema di moduli.
La partita fatta ieri sera tardi contro il (o la?) Farense, lo conferma.
Il Farense mi ha fatto 3 tiri, che sono comunque pochi, ma sempre di più dell'unico del Porto.
E il Farense è più scarso del Porto e usava un 4-5-1 quello si molto difensivo. I due centrocampisti centrali erano CC, nemmeno TRQ come altre squadre.

Per me è un insieme di tre problemi.

Prima di tutto, lo stile di gioco della squadra.
Possesso palla fa si che le squadre cerchino con troppa insistenza, fino all'eccesso, il fraseggio. Se poi noi abbiamo uno stile, come attualmente io ho con il Braga, che comporti una difesa alta, vanno ancora più in crisi. Perchè non gli lascio lo spazio per fraseggiare più di tanto a centrocampo e loro non sfruttano la possibilità di saltare la linea difensiva con passaggi in profondità. Se avrò voglia proverò a riaffrontare il Porto mettendogli uno stile diverso.
Bisognerebbe controllare, ma sono convinto che molte delle big abbiano "possesso palla".

Un'IA limitata che non è in grado di adattarsi alle situazioni. Giratela come volete, ma qualsiasi stile di gioco una squadra abbia, deve almeno in parte essere in grado di adattarsi alla situazione contingente. In questo EFootball continua a ricordarmi Pes2015.

Poi, forse, ma non possiamo esserne certi, le squadre di un certo livello hanno un qualche algoritmo che le rende più prevedibili come squadre nel complesso. Magari l'intento di Konami era di caratterizzarle maggiormente, avveniva in parte anche in Pes.
Oppure di dare più risalto alle qualità dei singoli.
Ma, se così fosse, è evidente che si tratti di un errore di Konami.

Si, però devi aumentare la velocità di gioco.
La -1 non va bene, a parte il fatto che sembra di veder giocare a rallentatore (parlo di animazioni in generale) e poi, anche perché, non veder tirare la cpu, ma neanche impensierire la difesa, non è realistico.

È vero, che gli overall delle squadre si equivalgono, ma è anche vero che non vieni mai messo sotto pressione. Almeno il primo tempo.
Ci vuole maggior velocità.

 

[Lele74]

Solito discorso fatto e rifatto.

@giuliosrsecond, @Lele74, @ramses, @the elder, @Nasifricio, @FraCast86

Aggiornamento LIVE Konami ............ questo è l'11 Rangers che affronterei ........... ovviamente 4231 con CLS e CLD quindi di fatto un 451 ... giocatori fuori ruolo, overall crollati, portiere ROSSO, mezza squadra fuori ... un DISASTRO TOTALE ... il TRQ che dovrebbe essere il perno tra centrocampo e attacco .... overall 51 ....... se in campo va una roba del genere questi RANGERS potrebbero sembrare un team amatoriale......e non vi ho fatto vedere la panchina.......................Dowell (TRQ fortissimo era AZZURRO in tribuna)
Visualizza allegato 322374

Questo l'11 da me proposto con il 4231 in cui ho messo MED+CC ed ESA+EDA
Visualizza allegato 322375

E' chiaro spero che sono 2 SQUADRE diverse ad andare in campo, la prima difensiva con mezzi titolari fuori, overall crollati, portiere rosso etc...
La seconda offensiva, giocatori nei ruoli giusti, tutti in forma, il TRQ in forma strabiliante!

Ho cambiato dalla prima alla seconda 7 GIOCATORI su 11!!!

Ora posso andarmi a giocare nella MyLeague un vero match Rangers vs Aberdeen e non una FARSA!

Aggiungo e poi vado a giocarmela che abbiamo in campo:
1 terzino offensivo
1 terzino mattatore
1 MED onnipresente
1 CC e 1 TRQ Registi Creativi
2 ali prolifiche
1 opportunista
STILE POSSESSO PALLA

Aggiorna il risultato delle due opzioni.
È interessante capire, se la cpu, troverà comunque la via per vincere, nonostante la squadra, giochi in forte emergenza.

 

[Lucawe11]

Aggiorna il risultato delle due opzioni.
È interessante capire, se la cpu, troverà comunque la via per vincere, nonostante la squadra, giochi in forte emergenza.

Già giocato ….. perso 2-0 … Full match nel mio topic dedicato .. secondo me nonostante il loro primo gol al primo tiro (Dowell TRQ in freccia azzurra schierato da Konami in tribuna) nel primo tempo il match è stato equilibrato … secondo tempo loro mi hanno surclassato poi ho perso la pazienza perché sul giropalla con giocatori così tecnici e io con molti in calo stamina non riuscivo a prenderla .. ho concluso in 10 per scivolata di rabbia … nei minuti finali loro prendono pure una traversa dopo un lo slalom gigante del loro eda … non son neanche riuscito a falciarlo …

 

[giuliosrsecond]

@Lucawe11 io ho memoria da pes 18,anno in cui sono tornato a pes.
Ricordo che li le tacche, le cambiava amche durante la fasr offensiva/difensiva.
Tuttavia, in pes 18 iniziò il problema(poi scomparso in pes 19 e riapparso in pes 20)della tacca ultra rossa che scopriva la cpu.

 

[giuliosrsecond]

Io, @the elder, ti rispondo qua anche se riguarda alcune considerazioni nella tua avventura.
Per me, leggenda resta, sopratutto se giocato a meno uno, il livello forse più realistico del gioco, anche se rende ovviamente a cpu piu pompata(e per questo che cambio il livello personalmente).
Ad oggi, l'unica combo che personalmente reputo ingiocabile perché la cpu impazzisce a livello offensivo è la seguente:
Livello leggenda, velocità zero, derby,manual.
Cosi, fatte una marea di partite di prova(perché sono cocciuto) e la media penso sia stata per ogni 10 partite, 1 vittoria, 2 pareggi e 7 sconfitte ma piu che kl risultato il problema è che devo "per forza" subire almeno un goal e questo mi innervosisce.
A velocità meno uno la cosa un po si attutisce.

 

[the elder]

Si, però devi aumentare la velocità di gioco.
La -1 non va bene, a parte il fatto che sembra di veder giocare a rallentatore (parlo di animazioni in generale) e poi, anche perché, non veder tirare la cpu, ma neanche impensierire la difesa, non è realistico.

È vero, che gli overall delle squadre si equivalgono, ma è anche vero che non vieni mai messo sotto pressione. Almeno il primo tempo.
Ci vuole maggior velocità.

Decidetevi però, secondo Luca era troppo veloce, secondo te troppo lento.

E comunque no, non è un problema di ritmo, ma di velocità di certe animazioni. Mi ricordano qualcosa di quello che più odiavo di Fifa.
Per cui al momento rimango a -1.

In ogni caso, il fatto che la cpu in generale concluda poco lo scrivo da quando è uscito EFootball, e almeno l'80% delle partite le ho giocate a velocità 0.

 

[the elder]

Io, @the elder, ti rispondo qua anche se riguarda alcune considerazioni nella tua avventura.
Per me, leggenda resta, sopratutto se giocato a meno uno, il livello forse più realistico del gioco, anche se rende ovviamente a cpu piu pompata(e per questo che cambio il livello personalmente).
Ad oggi, l'unica combo che personalmente reputo ingiocabile perché la cpu impazzisce a livello offensivo è la seguente:
Livello leggenda, velocità zero, derby,manual.
Cosi, fatte una marea di partite di prova(perché sono cocciuto) e la media penso sia stata per ogni 10 partite, 1 vittoria, 2 pareggi e 7 sconfitte ma piu che kl risultato il problema è che devo "per forza" subire almeno un goal e questo mi innervosisce.
A velocità meno uno la cosa un po si attutisce.

Leggenda, te l'ho già detto, non è impossibile, ho visto fare alla cpu errori anche clamorosi, ma tutte le partite sono al limite.
E questo non lo trovo realistico.
E poi voglio si impegnarmi, ma giocare anche rilassato.

Per cui, al momento va bene così.
Con la quarta squadra del campionato portoghese sono al momento quarto, 20 punti in 10 partite,
Avessi giocato a leggenda, anche impegnandomi al massimo, avrei, che so, 12 punti?
Quale delle due opzioni è più realistica?

 

[Lele74]

Già giocato ….. perso 2-0 … Full match nel mio topic dedicato .. secondo me nonostante il loro primo gol al primo tiro (Dowell TRQ in freccia azzurra schierato da Konami in tribuna) nel primo tempo il match è stato equilibrato … secondo tempo loro mi hanno surclassato poi ho perso la pazienza perché sul giropalla con giocatori così tecnici e io con molti in calo stamina non riuscivo a prenderla .. ho concluso in 10 per scivolata di rabbia … nei minuti finali loro prendono pure una traversa dopo un lo slalom gigante del loro eda … non son neanche riuscito a falciarlo …

Si ti capisco. Quando avvengono fuori sti match, con ste formazioni cpu ad minkiam, la frustrazione ti salta alla gola.
Questo è uno dei motivi per cui io non cambio mai formazione alla cpu. Difficilmente, anche fuori ruolo / stile di gioco, la fluidità di gioco viene meno, e/o perda per questo.

 

[Nasifricio]

Un altro aspetto secondo me incidente in maniera clamorosa sullo sviluppo dei match e la “mediocre” gestione delle tacche da parte della CPU secondo un algoritmo che pare sviluppato da un bambino dell’asilo come abbiamo più volte scritto.

Mi spiego meglio: sappiamo tutti come in tacca rossa la cpu pressi e spinga molto, attacchi con tanti omini, etc

Sarebbe bello che quando affrontiamo un top team o comunque un team nettamente più forte questo partisse spesso o mettesse spesso la tacca rossa.

Esempio banale: vado a giocare a Monaco col Bayern Monaco in Champions o in Europa League arriva in casa il Barcellona .. ecco, sarebbe bello partissero o mettessero frequentemente durante il match la tacca rossa.

Viceversa sarebbe bello che quando si va ad affrontare una squadra piccola questa iniziasse o mettesse durante il match la tacca azzurra o addirittura magari sullo 0-0 nel secondo tempo la doppia azzurra.

A memoria come succedeva a pes17 in cui la cpu gestiva in tempo reale durante il match il cambio tacca con grande frequenza.

Cambi tacca ovviamente anche indipendenti dal risultato … sullo 0-0 il Barcellona potrebbe partire subito in rossa anziche in bianca …

La gestione delle tacche è inconcepibile.
Ora, io lavoro nel settore della IA ma non serve un esperto a capire che è fatta con una superficialità incredibile.
Mettere in piedi un algoritmo per generare una routine di gestione delle tacche/cambi moduli/sostituzioni etc sarebbe una cosa banalissima da fare per loro.
Giusto per intenderci, gestire tutti i movimenti dei 22 giocatori sul campo, le animazioni etc è infinitamente più complesso eppure lo fanno.

 

[Lucawe11]

La gestione delle tacche è inconcepibile.
Ora, io lavoro nel settore della IA ma non serve un esperto a capire che è fatta con una superficialità incredibile.
Mettere in piedi un algoritmo per generare una routine di gestione delle tacche/cambi moduli/sostituzioni etc sarebbe una cosa banalissima da fare per loro.
Giusto per intenderci, gestire tutti i movimenti dei 22 giocatori sul campo, le animazioni etc è infinitamente più complesso eppure lo fanno.

La peggiore da isspro98

 

[Lele74]

Decidetevi però, secondo Luca era troppo veloce, secondo te troppo lento.

E comunque no, non è un problema di ritmo, ma di velocità di certe animazioni. Mi ricordano qualcosa di quello che più odiavo di Fifa.
Per cui al momento rimango a -1.

In ogni caso, il fatto che la cpu in generale concluda poco lo scrivo da quando è uscito EFootball, e almeno l'80% delle partite le ho giocate a velocità 0.

Vedendo la partita, e con la facilità in cui hai gestito il primo tempo, la velocità 0, secondo me, è obbligatoria, per rendere credibili le tue partite

Noi discutiamo, come, nel nostro piccolo, si possa poi migliorare questa atrocità di gioco contro la A.I

 

[Lucawe11]

Vedendo la partita, e con la facilità in cui hai gestito il primo tempo, la velocità 0, secondo me, è obbligatoria, per rendere credibili le tue partite

Noi discutiamo, come, nel nostro piccolo, si possa poi migliorare questa atrocità di gioco contro la A.I

Secondo me non conta la velocità … perché se vedi con altre squadre di ben minor spessore ha avuto magari più difficoltà … nell ultima ad esempio, contro una squadraccia, ha pareggiato … ma poteva perdere … col Porto il contrario … secondo me è un mix di modulo, ruoli, stile squadra, stili giocatori e soprattutto giocatori.
Ad EF far giocare tizio o Sempronio fa una differenza abnorme: gioca contro il Celtic con e senza Maeda e Furuyashi … il match cambia .. nei Rangers per citare un altro esempio Dowell TRQ è sempre decisivo … come poi nella realtà .. i giocatori forti fanno la differenza…

 

[Lele74]

Secondo me non conta la velocità … perché se vedi con altre squadre di ben minor spessore ha avuto magari più difficoltà … nell ultima ad esempio, contro una squadraccia, ha pareggiato … ma poteva perdere … col Porto il contrario … secondo me è un mix di modulo, ruoli, stile squadra, stili giocatori e soprattutto giocatori.
Ad EF far giocare tizio o Sempronio fa una differenza abnorme: gioca contro il Celtic con e senza Maeda e Furuyashi … il match cambia .. nei Rangers per citare un altro esempio Dowell TRQ è sempre decisivo … come poi nella realtà .. i giocatori forti fanno la differenza…

Avere meno tempo di reazione, (la 0) significa, avere maggiori probabilità di sbagliare.
Al contrario, avere più tempo di reazione, (-1) avrai una media nello sbagliare, nettamente minore.

Giocare con le.piccole, è sempre stato più imprevedibile che giocare con un top team. È così già da Pes..

 

[stnf74]

@Lucawe11 mi faresti appena puoi uno screenshot per mostrarmi come configuti il full manual su EF ?

 

[the elder]

Avere meno tempo di reazione, (la 0) significa, avere maggiori probabilità di sbagliare.
Al contrario, avere più tempo di reazione, (-1) avrai una media nello sbagliare, nettamente minore.

Giocare con le.piccole, è sempre stato più imprevedibile che giocare con un top team. È così già da Pes..

Il discorso è corretto, però i movimenti dei giocatori della cpu, e intendo soprattutto controlli, conclusioni, salvataggi difensivi, non devono diventare frenetici e poco realistici.

A me personalmente è sempre cambiato poco, mezzo tempo e mi abituo alla velocità diversa, e, in generale, ho sempre preferito la velocità 0 in Pes (anche un campionato tutto a +1).

E' probabile che il girone di ritorno lo farò a velocità 0, ma temo che per quello che non mi piace della cpu, e cioè prima di tutto lo scarso numero di conclusioni, non cambi molto.
Trovo troppo semplice rubare il pallone, da parte mia ma anche da parte della cpu.
Ci vorrebbe certamente un numero maggiore di falli, perchè anche noi siamo aiutati da questo tipo di arbitraggio, e poi, mia opinione personale, almeno quando si è in corsa un qualche modo di difendere il pallone senza doversi fermare che non sia completamente automatico.