eFootball 2023 - Discussioni gameplay

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Bene o male le cose che evidenzia le sapevamo di già. Inerzia e baricentro sono sempre state tra noi fonti di discussione.
La cosa interessante è che, inconsciamente, questi video tutorial di questo ragazzo "orientale" hanno la forza di trasmetterti passione.
Magicamente è tornata la voglia di "provare a sperimentare".

La cosa che più mi ha sorpreso in positivo è di come la modulazione della corsa con R2 ci permette di resistere ai contrasti.
Prima capitava giocando, di avere come la sensazione che la protezione della palla con la palla tra i piedi avvenisse in maniera randomica e automatica. Un pò come accadeva in Pes. lasciavi i comandi di gioco e partiva magicamente l'animazione della protezione di palla.

Qua invece è proprio piacevole constatare che tutto è dipeso dalla modulazione della pressione su R2. Con palla al piede, più terrai premuto a lungo il grilletto più malus avrai nei contrasti con il tuo avversario. Al contrario, meno pressione eserciterai, maggiori saranno le possibilità di resistere al pressing del tuo avversario. Notevole.
Il fatto è che piu lo si gioca più si apprezzano enormi sfacciettature del gameplay che a parer mio in 8 mesi (aprile-novembre) ha fatto passi da gigante.
E ripeto che lo stiamo giocando a meno della metà del suo reale potenziale.
Ad esempio per come gioco io un grandissimo cambiamento rispetto a pes lo avverto tangibilmente in difesa: in zona limite dell area o area a pes tendenzialmente si cercava il pressing e lo strappo del pallone all avversario premendo X. Ad e-football ho completamente scordato tale dinamica e attendo per poi affrontare o intercettare con L2+stick sx.
Ma non è tutto perché konami e stata furba: ha lasciato il comando di pressing automatico con X ma intelligentemente con X premuto il giocatore va in pressing ma pee intervenire ti apre un triplice scenario NON automatico:
- doppio X
- doppio L2
- quadrato (spallata)
 
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Devo dire che sei proprio de “COCCIO” ma non demordi mai :rotfl:
Mi son messo l'anima in pace. Giocare vs cpu senza modalità mi annoia,allora gioco e provo la squadra online in vista del crossplay e del poter organizzare tornei. Secondo me per l'offline non uscirà nulla ne a Marzo,ne a Giugno,ne a Settembre. Forse Novembre 2023. Quindi utilizzo efootball come allenamento,visto che il crossplay dovrebbe uscire tra qualche mese.
 
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Mi son messo l'anima in pace. Giocare vs cpu senza modalità mi annoia,allora gioco e provo la squadra online in vista del crossplay e del poter organizzare tornei. Secondo me per l'offline non uscirà nulla ne a Marzo,ne a Giugno,ne a Settembre. Forse Novembre 2023. Quindi utilizzo efootball come allenamento,visto che il crossplay dovrebbe uscire tra qualche mese.
Ma neanche il famoso DLC che sblocca DB e opzioni varie? No dai non ci credo che ci tengano in ballo ancora così tanti mesi.
 
Ma neanche il famoso DLC che sblocca DB e opzioni varie? No dai non ci credo che ci tengano in ballo ancora così tanti mesi.
Secondo me fino a fine Aprile sono occupati con la Coppa Italia con giocatori pro player e gli altri "normali" che possono inserirsi ed eventi dedicati,quindi dovranno studiare un modo per far giocare lì più gente possibile.Poi credo che a Giugno/Luglio scadono alcune licenze annuali. Tra l'altro l'uscita del nuovo gioco EA potrebbe dare o portare via esclusive o campionati. Quindi penso che la Master,se uscirà,lo farà con le nuove licenze già saldamente inserite,quindi,secondo me,non prima di ottobre/novembre 2023. Per il resto,sblocco DB ecc,non sono fiducioso. Pagare per il DB sbloccato per fare amichevoli offline? E chi lo compra? Meglio carte Leggende o pack pompati delle nostre di A licenziate che fanno la Coppa Italia. E solo un mio parere,ma per come si sono mossi finora non mi farei troppe illusioni sull'offline.
 
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Secondo me fino a fine Aprile sono occupati con la Coppa Italia con giocatori pro player e gli altri "normali" che possono inserirsi ed eventi dedicati,quindi dovranno studiare un modo per far giocare lì più gente possibile.Poi credo che a Giugno/Luglio scadono alcune licenze annuali. Tra l'altro l'uscita del nuovo gioco EA potrebbe dare o portare via esclusive o campionati. Quindi penso che la Master,se uscirà,lo farà con le nuove licenze già saldamente inserite,quindi,secondo me,non prima di ottobre/novembre 2023. Per il resto,sblocco DB ecc,non sono fiducioso. Pagare per il DB sbloccato per fare amichevoli offline? E chi lo compra? Meglio carte Leggende o pack pompati delle nostre di A licenziate che fanno la Coppa Italia. E solo un mio parere,ma per come si sono mossi finora non mi farei troppe illusioni sull'offline.
Il tuo ragionamento sulla master non fa na piega .
Io spero solo ci diano dlc campionati o coppe (AUTENTICHE) senza collegamenti al DT. O un dlc con tutte le squadre disponibili e minuti sbloccati…..
 
Il fatto è che piu lo si gioca più si apprezzano enormi sfacciettature del gameplay che a parer mio in 8 mesi (aprile-novembre) ha fatto passi da gigante.
E ripeto che lo stiamo giocando a meno della metà del suo reale potenziale.
Ad esempio per come gioco io un grandissimo cambiamento rispetto a pes lo avverto tangibilmente in difesa: in zona limite dell area o area a pes tendenzialmente si cercava il pressing e lo strappo del pallone all avversario premendo X. Ad e-football ho completamente scordato tale dinamica e attendo per poi affrontare o intercettare con L2+stick sx.
Ma non è tutto perché konami e stata furba: ha lasciato il comando di pressing automatico con X ma intelligentemente con X premuto il giocatore va in pressing ma pee intervenire ti apre un triplice scenario NON automatico:
- doppio X
- doppio L2
- quadrato (spallata)
Personalmente, almeno sul gameplay, non potrei proprio più tornare indietro.
La Konami, benché se ne dica, sa fare le cose.

Intendiamoci, c'è ancora "un mucchio selvaggio" da migliorare in questo gameplay eh, tra cui, sono in parte anche d'accordo con @Walker quando parla di mancanza di calibrazione in alcuni passaggi (i filtranti) - credo anche nei tiri manuali - secondo me dovuti agli eccessivi blocchi difensivi, dove partono animazioni di intercetti con ginocchia, di testa in tuffo, di testa e basta, allungamento in scivolata, di schiena, culo e arti, con il piatto del piede, di suola, di petto e altre che dimentico. Da una parte è anche realistica la cosa, ma dall'altra aumenta la sensazione di impotenza e difficoltà.
 

Qua (direi almeno qua) l’inter da spettacolo.

Brozovic con un gol da 30 metri per il gol che sancirà il pareggio (ma di Mikhitaryan che se ne va via con l’elastico ne vogliamo parlare? :rotfl: ).

Stesso minuto (spero sia una casualità) e Lautaro nel rematch fa un gran tiro al volo per l‘1-0 che deciderà la partita.
Da notare come faccia partire l’azione da SP (lo stop di petto con cui mette giù il primo pallone è uno spettacolo), segua l’azione per comprendere come comportarsi per poi liberarsi per il lancio di Dzeko.
Il tiro al volo poi è pura poesia.

Adesso sto iniziando ad usare anche la tattica secondaria e non è male come opzione per dare più profondità al gameplay.
 
Ultima modifica:

Qua (direi almeno qua) l’inter da spettacolo.

Brozovic con un gol da 30 metri per il gol che sancirà il pareggio (ma di Mikhitaryan che se ne va via con l’elastico ne vogliamo parlare? :rotfl: ).

Stesso minuto (spero sia una casualità) e Lautaro nel rematch fa un gran tiro al volo per l‘1-0 che deciderà la partita.
Da notare come faccia partire l’azione da SP (lo stop di petto con cui mette giù il primo pallone è uno spettacolo), segua l’azione per comprendere come comportarsi per poi liberarsi per il lancio di Dzeko.
Il tiro al volo poi è pura poesia.

Adesso sto iniziando ad usare anche la tattica secondaria e non è male come opzione per dare più profondità al gameplay.
Che 2 gol!
Sei tornato a -2?
 
Buongiorno.
Dopo innumerevoli partite perse (credo di esser arrivato a 20) son riuscito a superare lo scoglio Svizzera con la mia Turchia nel torneo internazionale vs CPU Superstar.
Premessa: gioco in full manual.
Scrivo perché volevo poi capire le linee di pensiero davanti a questo fatto, che secondo me rivelano più una linea caratteriale positiva o negativa di ogni utente nel giudicare poi il titolo.
Dico così perché, pur essendo un 4,5 stelle la swi e 4 la tur tra perdere al 90’ ,al 120’ e ai rigori son passate tante partite e secondo il parere di alcuni la CPU avrebbe dovuto farmi vincere molto prima per evitare che abbandonassi il titolo per noia.
A me invece è parso che la Svizzera, per il mio modo di giocare con possesso palla e 4321 con punta portata a Sp, fosse semplicemente l’avversario perfetto per controbattere il mio stile di gioco, esulando dal discorso di “codici” che indirizzano la partita per creare un effetto adrenalinico che possa permettermi di non annoiarmi per le troppe vittorie o per le troppe sconfitte.
Mi è capitato di fare 3/4 partite consecutivamente, probabilmente agglomerando stanchezza videoludica ( e conseguente perdita di freschezza nelle idee di gioco) e probabilmente affossandomi da solo verso le sconfitte consecutive, piuttosto che pensare di aver contro il sistema calcio Konami.
Detto ciò, io faccio parte di coloro che cercano di vedere in una simulazione calcistica un minimo di dettame tattico, di tempi di gioco, di azioni diverse in un contesto seppur videoludico, e quindi mi trovo spesso d’accordo con chi gioca in manual decidendo di accettare i propri errori, e capisco pure che purtroppo il DT non è un posto per manualisti perché alla base c’è la voglia di sentirsi appagati dalla vittoria e quindi il fine giustifica i mezzi, qualsiasi essi siano.
A risposta di chi dice che l’avversario Human è dotato di cervello proprio e che quindi ha una varietà di soluzioni dettate dal suddetto organo, purtroppo lo stesso organo è soggetto ad una “poltronite” acuta sulla quale adagiarsi per raggiungere l’obiettivo, diventando molto meno imprevedibile rispetto ad una IA ben studiata.
Per questo esistono tornei FM, perché è evidente che una differenza di concetto esiste ed è evidente che il gioco si sposa (o si sposerà quando sarà completo) a tutte le filosofie calcistiche e videoludiche applicabili, dedicando ad ognuno il proprio orticello.
Ultima cosa. Vengo da 7/8 mesi di fifa tra il 22 ed il 23, giocati sempre in manual, dove ho alternato poche partite online di tornei esterni a molte partite offline in carriera, e devo dire che la IA di ef supera di gran lunga quella di fifa. Manca purtroppo il contesto, il contorno, l’atmosfera che il titolo canadese porta dentro una sessione di gioco, insuperabile.
 
Dunque, post lungo e che susciterà reazioni contrastanti.

Lo scrivo subito e non lo ripeterò. Le solite amichevoli, i soliti dieci minuti, rendono il giudizio comunque rivedibile.
Ma questo abbiamo. E questo giudico.

Dopo l'uscita della versione 2.3, avevo fatto subito una partita e poi, in pratica, niente per quasi 15 giorni. Qualche spezzone, ma senza mai finire le partite, A volte nemmeno il primo tempo.
Negli ultimi 3 o 4 giorni invece ho giocato abbastanza. Almeno una decina di partite più vari spezzoni.

Nel complesso, per come gioco io. e per quello che mi interessa, ritengo che questa versione abbia peggiorato il gameplay.
C'è qualche miglioramento, che alcuni hanno evidenziato, ma....

Aumentato il ritmo, Chiaro, c'è partita e partita. Nello spezzone messo giorni fa il ritmo, a velocità 0, non era per niente eccessivo.
Ma quando si incontra una squadra che pressa a tutto campo, diventa veramente esagerato.
Questo perchè, in quelle partite, non abbiamo veramente modo di rallentare il ritmo.
Difendiamo il pallone, evitiamo il primo pressing, ma subito ci sono altri due avversari che ci aggrediscono.
Va bene in determinate zone, per un certo periodo di tempo, ma non ovunque e comunque.

Tra l'altro, giocando manuale, diventano partite quasi impossibili.
Perchè è difficilissimo fare azioni tutte di prima per evitare appunto di essere aggrediti, e quando la cpu attacca lo fa con moltissimi passaggi di prima, veloci e precisi, e quasi sempre con controlli perfetti.
Tenete presente che ho giocato quasi esclusivamente con e e contro squadre di club sudamericane, quindi giocatori non proprio top.

Sono aumentati gli intercetti "improbabili", sempre almeno per chi gioca manuale. @Lele74 ne ha parlato riguardo ai tiri, ma anche sui passaggi avviene lo stesso (ricordo che mi riferisco a quelle partite in cui la cpu è "frenetica").

Giocando manuale ho visto nuovamente aumentare le situazioni in cui il compagno giusto non viene selezionato o sembra non rendersi conto di dove sia il pallone.

Io penso che questo "peggioramento" del gioco manuale sia dovuto al solito problema. Modificano qualcosa nel gioco assistito, ma queste modifiche vanno a penalizzare, almeno finche non le sistemano, il gioco manuale.

Poi non so, Anche i portieri mi sembrano di nuovo un po' troppo forti. Sarà un caso, ma in queste partite non c'è stato un gol da fuori area ne da parte mia ne da parte della cpu.

L'arbitraggio. Per me sono diminuiti i falli "casuali". Non parlo mai del numero complessivo, non sono uno che vuole un numero minimo di falli in una partita, ma certamente, almeno in queste partite, ho avuto la sensazione che, per avere un fallo a favore, devo "cercarmelo". Ma anche contro, intendiamoci.

Continua ad essere troppo facile rubare il pallone, sia da parte mia che della cpu.
Ovviamente, questo continuo "perdi e riconquista" il pallone, porta a situazioni di gioco molto frenetiche.
Non saprei dire se queste situazioni sono aumentate con questa versione, ma certo favoriscono il pressing continuo a tutto campo.


Ora però veniamo al punto più interessante.
Erano almeno due mesi che non giocavo a Pes2021 moddato, e almeno6 o 7 che non giocavo alla versione di Konami.

Ieri sera ho giocato un po' con il gioco originale e il FO di @Kimi85 .

Ci sono aspetti, credo accentuati con i settaggi manuali, in cui il confronto è impietoso in favore di Pes.

Il ritmo è alto ma mai frenetico. Ti pressano, ma se ti liberi non hai subito altri due avversari addosso.
Tiri e passaggi forse sono più veloci che in EFootball, ma il tempo con cui partono li rende più realistici.

Il gioco manuale è decisamente più rifinito. I comandi rispondono con il giusto tempismo. I giocatori si accorgono del pallone e si muovono di conseguenza. Sparisce quasi completamente la sensazione di essere penalizzati usando quei settaggi.

In generale, si ha la sensazione che l'IA di squadra sia più evoluta.
In EFootball siamo noi che assecondiamo i movimenti che fanno i giocatori, in Pes i giocatori comunque si rendono conto di quello che avviene sul campo.
Poi magari in EFootball la giocata individuale ti sorprende (ma vorrei vedere se avverrebbe lo stesso dopo migliaia di partite più lunghe come abbiamo fatto con Pes). Tra l'altro, sempre riferito ad EFootball, belli certi tricks che fanno anche giocatori non certo di prima fascia, perchè avviene anche nella realtà. Ma possibile che quando li fanno non si allunghino mai il pallone, o non sbaglino il movimento? Cioè, se il trick te lo fa Messi 100, giusto che gli riesca, Se lo fa il sudamericano sconosciuto da 70, qualche volta dovrebbe non riuscirgli....

E poi la fisica del pallone....
Rasoterra lo sappiamo, ma non ricordavo ci fosse questa differenza.
Ma anche i palloni alti, quelli deviati, i rimbalzi, gli effetti che prende la sfera quando tocca terra....siamo veramente su due pianeti diversi, almeno per ora.
 
Dunque, post lungo e che susciterà reazioni contrastanti.

Lo scrivo subito e non lo ripeterò. Le solite amichevoli, i soliti dieci minuti, rendono il giudizio comunque rivedibile.
Ma questo abbiamo. E questo giudico.

Dopo l'uscita della versione 2.3, avevo fatto subito una partita e poi, in pratica, niente per quasi 15 giorni. Qualche spezzone, ma senza mai finire le partite, A volte nemmeno il primo tempo.
Negli ultimi 3 o 4 giorni invece ho giocato abbastanza. Almeno una decina di partite più vari spezzoni.

Nel complesso, per come gioco io. e per quello che mi interessa, ritengo che questa versione abbia peggiorato il gameplay.
C'è qualche miglioramento, che alcuni hanno evidenziato, ma....

Aumentato il ritmo, Chiaro, c'è partita e partita. Nello spezzone messo giorni fa il ritmo, a velocità 0, non era per niente eccessivo.
Ma quando si incontra una squadra che pressa a tutto campo, diventa veramente esagerato.
Questo perchè, in quelle partite, non abbiamo veramente modo di rallentare il ritmo.
Difendiamo il pallone, evitiamo il primo pressing, ma subito ci sono altri due avversari che ci aggrediscono.
Va bene in determinate zone, per un certo periodo di tempo, ma non ovunque e comunque.

Tra l'altro, giocando manuale, diventano partite quasi impossibili.
Perchè è difficilissimo fare azioni tutte di prima per evitare appunto di essere aggrediti, e quando la cpu attacca lo fa con moltissimi passaggi di prima, veloci e precisi, e quasi sempre con controlli perfetti.
Tenete presente che ho giocato quasi esclusivamente con e e contro squadre di club sudamericane, quindi giocatori non proprio top.

Sono aumentati gli intercetti "improbabili", sempre almeno per chi gioca manuale. @Lele74 ne ha parlato riguardo ai tiri, ma anche sui passaggi avviene lo stesso (ricordo che mi riferisco a quelle partite in cui la cpu è "frenetica").

Giocando manuale ho visto nuovamente aumentare le situazioni in cui il compagno giusto non viene selezionato o sembra non rendersi conto di dove sia il pallone.

Io penso che questo "peggioramento" del gioco manuale sia dovuto al solito problema. Modificano qualcosa nel gioco assistito, ma queste modifiche vanno a penalizzare, almeno finche non le sistemano, il gioco manuale.

Poi non so, Anche i portieri mi sembrano di nuovo un po' troppo forti. Sarà un caso, ma in queste partite non c'è stato un gol da fuori area ne da parte mia ne da parte della cpu.

L'arbitraggio. Per me sono diminuiti i falli "casuali". Non parlo mai del numero complessivo, non sono uno che vuole un numero minimo di falli in una partita, ma certamente, almeno in queste partite, ho avuto la sensazione che, per avere un fallo a favore, devo "cercarmelo". Ma anche contro, intendiamoci.

Continua ad essere troppo facile rubare il pallone, sia da parte mia che della cpu.
Ovviamente, questo continuo "perdi e riconquista" il pallone, porta a situazioni di gioco molto frenetiche.
Non saprei dire se queste situazioni sono aumentate con questa versione, ma certo favoriscono il pressing continuo a tutto campo.


Ora però veniamo al punto più interessante.
Erano almeno due mesi che non giocavo a Pes2021 moddato, e almeno6 o 7 che non giocavo alla versione di Konami.

Ieri sera ho giocato un po' con il gioco originale e il FO di @Kimi85 .

Ci sono aspetti, credo accentuati con i settaggi manuali, in cui il confronto è impietoso in favore di Pes.

Il ritmo è alto ma mai frenetico. Ti pressano, ma se ti liberi non hai subito altri due avversari addosso.
Tiri e passaggi forse sono più veloci che in EFootball, ma il tempo con cui partono li rende più realistici.

Il gioco manuale è decisamente più rifinito. I comandi rispondono con il giusto tempismo. I giocatori si accorgono del pallone e si muovono di conseguenza. Sparisce quasi completamente la sensazione di essere penalizzati usando quei settaggi.

In generale, si ha la sensazione che l'IA di squadra sia più evoluta.
In EFootball siamo noi che assecondiamo i movimenti che fanno i giocatori, in Pes i giocatori comunque si rendono conto di quello che avviene sul campo.
Poi magari in EFootball la giocata individuale ti sorprende (ma vorrei vedere se avverrebbe lo stesso dopo migliaia di partite più lunghe come abbiamo fatto con Pes). Tra l'altro, sempre riferito ad EFootball, belli certi tricks che fanno anche giocatori non certo di prima fascia, perchè avviene anche nella realtà. Ma possibile che quando li fanno non si allunghino mai il pallone, o non sbaglino il movimento? Cioè, se il trick te lo fa Messi 100, giusto che gli riesca, Se lo fa il sudamericano sconosciuto da 70, qualche volta dovrebbe non riuscirgli....

E poi la fisica del pallone....
Rasoterra lo sappiamo, ma non ricordavo ci fosse questa differenza.
Ma anche i palloni alti, quelli deviati, i rimbalzi, gli effetti che prende la sfera quando tocca terra....siamo veramente su due pianeti diversi, almeno per ora.
Guarda in questi gg di festa , ho giocato più partite autentiche. Cosa che non facevo da mesi , e ho notato anche io maggiore frenesia della cpu per alzare il ritmo partita. Questo a livello SS. Però c’è un però …. Ovvero da agosto a ottobre (fino a che ho iniziato questi tornei online in partite amico) avevo giocato tantissimo negli eventi offline, a livello Campione , e se ti ricordi ho sempre ritenuto una cpu migliore a quel livello. Giustamente ora si fanno valutazioni su quello che si ha , però vorrei veramente provare il livello Campione (per me migliore cpu) nelle partite autentiche.
 
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Guarda in questi gg di festa , ho giocato più partite autentiche. Cosa che non facevo da mesi , e ho notato anche io maggiore frenesia della cpu per alzare il ritmo partita. Questo a livello SS. Però c’è un però …. Ovvero da agosto a ottobre (fino a che ho iniziato questi tornei online in partite amico) avevo giocato tantissimo negli eventi offline, a livello Campione , e se ti ricordi ho sempre ritenuto una cpu migliore a quel livello. Giustamente ora si fanno valutazioni su quello che si ha , però vorrei veramente provare il livello Campione (per me migliore cpu) nelle partite autentiche.
Si, però nelle altre versioni non avvertivo quel problema.
Anche io vorrei provare il livello campione nelle partite con squadre reali, ma c'è da dire che già a superstar si porta via un po' troppo facilmente il pallone alla cpu, spesso anche in zone molto favorevoli.
Proprio ieri ho fatto un gol rubando il pallone al portiere ed entrando in porta palla al piede.
Non posso immaginare cosa possa accadere a livello campione, su questo aspetto.

Per me, in un certo senso, con questa versione hanno fatto un qualcosa di simile a quanto era avvenuto inizialmente con la versione precedente, che poi in qualche modo avevano corretto.
 
Si, però nelle altre versioni non avvertivo quel problema.
Anche io vorrei provare il livello campione nelle partite con squadre reali, ma c'è da dire che già a superstar si porta via un po' troppo facilmente il pallone alla cpu, spesso anche in zone molto favorevoli.
Proprio ieri ho fatto un gol rubando il pallone al portiere ed entrando in porta palla al piede.
Non posso immaginare cosa possa accadere a livello campione, su questo aspetto.

Per me, in un certo senso, con questa versione hanno fatto un qualcosa di simile a quanto era avvenuto inizialmente con la versione precedente, che poi in qualche modo avevano corretto.
Sì molto probabile . Non li voglio giustificare , ma solo un augurio, e sperare che sia dovuto come disse @Rebati al fatto che non c’è manutenzione da due settimane ormai . Vedremo :)
 
Dunque, post lungo e che susciterà reazioni contrastanti.

Lo scrivo subito e non lo ripeterò. Le solite amichevoli, i soliti dieci minuti, rendono il giudizio comunque rivedibile.
Ma questo abbiamo. E questo giudico.

Dopo l'uscita della versione 2.3, avevo fatto subito una partita e poi, in pratica, niente per quasi 15 giorni. Qualche spezzone, ma senza mai finire le partite, A volte nemmeno il primo tempo.
Negli ultimi 3 o 4 giorni invece ho giocato abbastanza. Almeno una decina di partite più vari spezzoni.

Nel complesso, per come gioco io. e per quello che mi interessa, ritengo che questa versione abbia peggiorato il gameplay.
C'è qualche miglioramento, che alcuni hanno evidenziato, ma....

Aumentato il ritmo, Chiaro, c'è partita e partita. Nello spezzone messo giorni fa il ritmo, a velocità 0, non era per niente eccessivo.
Ma quando si incontra una squadra che pressa a tutto campo, diventa veramente esagerato.
Questo perchè, in quelle partite, non abbiamo veramente modo di rallentare il ritmo.
Difendiamo il pallone, evitiamo il primo pressing, ma subito ci sono altri due avversari che ci aggrediscono.
Va bene in determinate zone, per un certo periodo di tempo, ma non ovunque e comunque.

Tra l'altro, giocando manuale, diventano partite quasi impossibili.
Perchè è difficilissimo fare azioni tutte di prima per evitare appunto di essere aggrediti, e quando la cpu attacca lo fa con moltissimi passaggi di prima, veloci e precisi, e quasi sempre con controlli perfetti.
Tenete presente che ho giocato quasi esclusivamente con e e contro squadre di club sudamericane, quindi giocatori non proprio top.

Sono aumentati gli intercetti "improbabili", sempre almeno per chi gioca manuale. @Lele74 ne ha parlato riguardo ai tiri, ma anche sui passaggi avviene lo stesso (ricordo che mi riferisco a quelle partite in cui la cpu è "frenetica").

Giocando manuale ho visto nuovamente aumentare le situazioni in cui il compagno giusto non viene selezionato o sembra non rendersi conto di dove sia il pallone.

Io penso che questo "peggioramento" del gioco manuale sia dovuto al solito problema. Modificano qualcosa nel gioco assistito, ma queste modifiche vanno a penalizzare, almeno finche non le sistemano, il gioco manuale.

Poi non so, Anche i portieri mi sembrano di nuovo un po' troppo forti. Sarà un caso, ma in queste partite non c'è stato un gol da fuori area ne da parte mia ne da parte della cpu.

L'arbitraggio. Per me sono diminuiti i falli "casuali". Non parlo mai del numero complessivo, non sono uno che vuole un numero minimo di falli in una partita, ma certamente, almeno in queste partite, ho avuto la sensazione che, per avere un fallo a favore, devo "cercarmelo". Ma anche contro, intendiamoci.

Continua ad essere troppo facile rubare il pallone, sia da parte mia che della cpu.
Ovviamente, questo continuo "perdi e riconquista" il pallone, porta a situazioni di gioco molto frenetiche.
Non saprei dire se queste situazioni sono aumentate con questa versione, ma certo favoriscono il pressing continuo a tutto campo.


Ora però veniamo al punto più interessante.
Erano almeno due mesi che non giocavo a Pes2021 moddato, e almeno6 o 7 che non giocavo alla versione di Konami.

Ieri sera ho giocato un po' con il gioco originale e il FO di @Kimi85 .

Ci sono aspetti, credo accentuati con i settaggi manuali, in cui il confronto è impietoso in favore di Pes.

Il ritmo è alto ma mai frenetico. Ti pressano, ma se ti liberi non hai subito altri due avversari addosso.
Tiri e passaggi forse sono più veloci che in EFootball, ma il tempo con cui partono li rende più realistici.

Il gioco manuale è decisamente più rifinito. I comandi rispondono con il giusto tempismo. I giocatori si accorgono del pallone e si muovono di conseguenza. Sparisce quasi completamente la sensazione di essere penalizzati usando quei settaggi.

In generale, si ha la sensazione che l'IA di squadra sia più evoluta.
In EFootball siamo noi che assecondiamo i movimenti che fanno i giocatori, in Pes i giocatori comunque si rendono conto di quello che avviene sul campo.
Poi magari in EFootball la giocata individuale ti sorprende (ma vorrei vedere se avverrebbe lo stesso dopo migliaia di partite più lunghe come abbiamo fatto con Pes). Tra l'altro, sempre riferito ad EFootball, belli certi tricks che fanno anche giocatori non certo di prima fascia, perchè avviene anche nella realtà. Ma possibile che quando li fanno non si allunghino mai il pallone, o non sbaglino il movimento? Cioè, se il trick te lo fa Messi 100, giusto che gli riesca, Se lo fa il sudamericano sconosciuto da 70, qualche volta dovrebbe non riuscirgli....

E poi la fisica del pallone....
Rasoterra lo sappiamo, ma non ricordavo ci fosse questa differenza.
Ma anche i palloni alti, quelli deviati, i rimbalzi, gli effetti che prende la sfera quando tocca terra....siamo veramente su due pianeti diversi, almeno per ora.
L altro giorno scrivevo che tra il titolo EA ed È-Football, chi ne usciva ancora vincitore è l ultimo pes, pes20/21.

Concordo con quel che dici lato tecnico (io però giocando assistito probabilmente avverto meno le problematiche che hai elencato) quindi fisica, rimbalzi etc etc ma lato IA Cpu e comandi player per me e-football è già ora decisamente un passo in avanti.

L utilizzo dei nuovi comandi apre scenari nuovissimi.

La concezione del gioco resta sempre quella di un gioco di squadra corale (come pes) ma le giocate individuali lo rendono molto meno monotono e più vario è difficile.

Personalmente a me piace simulare un match di calcio, vincere, pareggiare ma anche perdere: a pes21 per “perdere” un match dovevo giocarmela a liv leggenda contro un top team, ad e-football posso perdere a liv ss contro chiunque se non affronto il match seriamente (a volte è sin troppo difficile).

Sul ritmo/velocità personalmente non riesco a giocare a zero (concordo, è troppo veloce e anche a me non piace per nulla…) .. -1 è ottimo … e a livello gameplay il gioco ne beneficia parecchio.

Boh … io è anche tanto che non gioco a pes21 quindi probabilmente ho anche la memoria un appannata.

ma che complessivamente pes21 sia ancora superiore è un dato di fatto … però NON a livello IA gameplay a parer mio …
 
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Reazioni: Nasifricio
L altro giorno scrivevo che tra il titolo EA ed È-Football, chi ne usciva ancora vincitore è l ultimo pes, pes20/21.

Concordo con quel che dici lato tecnico (io però giocando assistito probabilmente avverto meno le problematiche che hai elencato) quindi fisica, rimbalzi etc etc ma lato IA Cpu e comandi player per me e-football è già ora decisamente un passo in avanti.

L utilizzo dei nuovi comandi apre scenari nuovissimi.

La concezione del gioco resta sempre quella di un gioco di squadra corale (come pes) ma le giocate individuali lo rendono molto meno monotono e più vario è difficile.

Personalmente a me piace simulare un match di calcio, vincere, pareggiare ma anche perdere: a pes21 per “perdere” un match dovevo giocarmela a liv leggenda contro un top team, ad e-football posso perdere a liv ss contro chiunque se non affronto il match seriamente (a volte è sin troppo difficile).

Sul ritmo/velocità personalmente non riesco a giocare a zero (concordo, è troppo veloce e anche a me non piace per nulla…) .. -1 è ottimo … e a livello gameplay il gioco ne beneficia parecchio.

Boh … io è anche tanto che non gioco a pes21 quindi probabilmente ho anche la memoria un appannata.

ma che complessivamente pes21 sia ancora superiore è un dato di fatto … però NON a livello IA gameplay a parer mio …
No, ritengo non sia più avanti lato IA.
Nel complesso.
E' più avanti in giocate individuali, , che però comincio ad avere dei dubbi se siano ben contestualizzate. E per giocate individuali non intendo solo i tricks, ma anche l'apertura improvvisa perfetta, il controllo in corso, il dribbling e tiro, e così via.
Sono cose che andranno valutate, se mai sarà possibile, quando potremo giocare in qualche modalità.
Perchè al momento ne vedo un po' troppe e, soprattutto, molto spesso fatte alla perfezione.
E, come dicevo, prevalentemente ho giocato affrontando squadre sudamericane, comprese quelle più scarse.

Ma d'altronde basta guardare quanto spesso qualunque squadra, se usa il possesso palla, finisce con il 90% e oltre di passaggi completati. Non parliamo del Barcellona di Guardiola.
 
No, ritengo non sia più avanti lato IA.
Nel complesso.
E' più avanti in giocate individuali, , che però comincio ad avere dei dubbi se siano ben contestualizzate. E per giocate individuali non intendo solo i tricks, ma anche l'apertura improvvisa perfetta, il controllo in corso, il dribbling e tiro, e così via.
Sono cose che andranno valutate, se mai sarà possibile, quando potremo giocare in qualche modalità.
Perchè al momento ne vedo un po' troppe e, soprattutto, molto spesso fatte alla perfezione.
E, come dicevo, prevalentemente ho giocato affrontando squadre sudamericane, comprese quelle più scarse.

Ma d'altronde basta guardare quanto spesso qualunque squadra, se usa il possesso palla, finisce con il 90% e oltre di passaggi completati. Non parliamo del Barcellona di Guardiola.
Difatti per me la IA e' migliorata nel dribbling e nella giocata singola, non nel suo complesso
 
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