Il ponte sullo Stretto è dal 1870 che vorrebbero farlo, altro che trent'anni...
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Eccolo, l'eroe che nessuno aveva chiesto e di cui non sapevamo d'aver bisogno!
Non è che palesando mancanza di rispetto e tolleranza per i gusti (perché di questo si tratta, QUESTA è la verità) di chiunque non sia d'accordo con te, la tua visione diviene d'incanto oggettiva e incontestabile (come sarebbe in effetti definibile una verità assoluta)... Giusto per fartelo presente, eh
E chiedersi come faccia EA (che i giochi di calcio li produce da almeno la stessa quantità di tempo) a sbagliare la misura dei palloni...? Per par condicio, tipo...
Non ho scritto da nessuna parte che tutti devono fare come dico io e a tutti deve piacere quello che piace a me e non ho detto che chi non la pensa come me fa schifo o non merita ascolto. Leggi bene prima di dire che manco di rispetto.Eccolo, l'eroe che nessuno aveva chiesto e di cui non sapevamo d'aver bisogno!
Non è che palesando mancanza di rispetto e tolleranza per i gusti (perché di questo si tratta, QUESTA è la verità) di chiunque non sia d'accordo con te, la tua visione diviene d'incanto oggettiva e incontestabile (come sarebbe in effetti definibile una verità assoluta)... Giusto per fartelo presente, eh
Volevo dire che secondo me stiamo andando sul "ridicolo" (passatemi il termine) stare qui a commentare e scrivere sulla pigiatura di R2...se poi per voi il gioco vabenissimo cosi e riuscite a giocarci io sono felicissimo,ma ogni tanto bisogna anche saper criticare le cose che ci piacciono,perche' AMO PES e su PES21 ci ho lasciato il cuore. Ripeto,se per voi aver cambiato la pigiatura di R2 = EF23 tanta roba...io mi dissocio totalmente e sono anche ben contento di farlo,resto in attesa del 30 Settembre.
Si, R2 adesso è molto simile, in alcune situazioni, al vecchio R2.
Il fatto che però mollando R2 adesso il giocatore si fermi in maniera normale è una cosa corretta.
I giocatori non sono dei dragster che hanno bisogno del paracadute per fermarsi.
Ma non sono nemmeno i finalisti dei 100 metri all'Olimpiade, che devono solamente arrivare al traguardo il più velocemente.
I giocatori devono gestire il pallone in corsa, o arrivare sul pallone. Ma hanno sempre sotto controllo questa situazione. Ci sarà chi lo farà un po' meglio di altri, ma sono tutti professionisti. Al massimo avranno problemi nel controllo del pallone, non nel fermarsi.
Anche considerando che non parliamo di calcio saponato....
Sui comandi sono a grandi linee d'accordo con te.
Bisogna imparare a usarli.
E non si tratta del semplice usare R2 al posto di R1, ma del capire, nel caso fosse necessario, come e quando usarli.
E certamente non bastano un paio di partite al mese, da 10 minuti e giocate di malavoglia.
Allo stesso tempo, si può giocare anche senza tiri "sensazionali" e, soprattutto, senza tricks. Attenzione, il trick per me non è sgusciare in dribbling in mezzo a due avversari. Quella è una normale azione di gioco che alcuni giocatori, con determinate caratteristiche, fanno abbastanza di frequente, pur senza riuscirci sempre.
Quello che intendo io per trick sono quelle giocate che nel calcio reale in pratica non esistono (quanti tricks ci sono stati nello scorso turno di Champions), e che ci ricordiamo a distanza di tanti anni. Quella giocata di Ronaldinho di 15 anni fa o quella di Maradona oltre 30 anni fa. Ma nel frattempo quante partite si sono giocate senza vedere giocate del genere?
P.S. che i campi negli anni passati fossero più piccoli del dovuto lo avevo scritto più di una volta, spiegando perchè era evidente. Se poi tu non stai attento.....
Guarda, volevo scrivere la stessa cosa.
Come con Pes2014 ho l'impressione che non ci sia comunque la volontà di capire a fondo le novità.
E non parlo di dover pigiare un tasto al 65,2% perchè se lo pigiamo al 64,8% cambia tutto.
In più mi pare che ci sia ormai una sorta di partito preso.
Visto quello che ha combinato la Konami, gli si dà addosso a prescindere.
Certo, la Konami sarebbe da bruciare, ma se la bruciamo non possiamo nemmeno sperare che ci diano un gioco come si deve.
La parte tattica , e come sai lo scrivo da ancora prima che uscisse la versione 0.9 , bastava vedere le prime immagini per capirlo, è stata pesantemente tagliata (quando invece sarebbe stato auspicabile il contrario).
E non sono nemmeno ottimista per il futuro, dubito che nel thread del Dream Team sia un argomento di cui si parli spesso.
Allo stesso tempo, personalmente, con semplici amichevoli e minutaggio bloccata, non mi viene nemmeno la voglia di provare quelle poche opzioni che ci sono, per vedere quanto possono influire.
Leggo bene, stai sereno. Casomai scrivi meglio tu, perché l'interpretazione altrui è rilevante tanto quanto quel che vuoi intendere: Vedo gente che pur di farsi andare bene sta roba non è come dire rispetto la tua opinione a riguardo, né più diplomatico di un c'è chi mangia m*** e quindi apprezza anche questo
Poi, se vuoi esporre il tuo punto di vista basato su elementi oggettivi del gameplay, credo di non essere l'unico disponibile a una discussione costruttiva
Per le verità, produciamo prima i fatti ![:]](https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/8.0/png/unicode/64/1f60a.png "Big Smile :]")
C'è poco da essere diplomatici.Leggo bene, stai sereno. Casomai scrivi meglio tu, perché l'interpretazione altrui è rilevante tanto quanto quel che vuoi intendere: Vedo gente che pur di farsi andare bene sta roba non è come dire rispetto la tua opinione a riguardo, né più diplomatico di un c'è chi mangia m*** e quindi apprezza anche questo
Poi, se vuoi esporre il tuo punto di vista basato su elementi oggettivi del gameplay, credo di non essere l'unico disponibile a una discussione costruttiva
Questi in un anno non hanno messo filtri,non hanno sbloccato il minutaggio,non hanno sbloccato i livelli,hanno tolto comandi,hanno tolto modalità,hanno mozzato la parte tattica. Mi chiedo quale altro gioco o casa prodruttrice non sarebbe stata sommersa di insulti.
Il gameplay,il gameplay...difensori che partono per la tangente se gli fai un dribbling,manovrabilità difensiva peggiorata da Pes21.
Konami non è mai stata particolarmente dettagliata e precisa nelle spiegazioni delle funzionalità del suo calcistico, questa è certo la sua parte di colpa.
Dopodiché, se non siete capaci di usare adeguatamente le impostazioni tattiche e mandate in vacca l'equilibrio di una squadra, non è a causa dei programmatori e della loro IA: fate un bel fagotto dei vostri preconcetti (che qui c'è ancora chi la mena con la storia dei binari...) e prendetevi il tempo di sperimentare come fareste con un'IP inedita, così da scoprirne anche i pregi... E magari fornire pure un livello di sfida accettabile sui server, che il 98% di chi affronto online parte sconfitto già nel momento in cui pigia Avvia partita senza neppure verificare la condizione dei suoi titolari, su...
P.S.: dai, che se aumentassero gli utenti competitivi troverei finalmente la voglia di affrontare una decina di partite consecutive in Campionato, per salire oltre la 7a divisione
A proposito di binari.Konami non è mai stata particolarmente dettagliata e precisa nelle spiegazioni delle funzionalità del suo calcistico, questa è certo la sua parte di colpa.
Dopodiché, se non siete capaci di usare adeguatamente le impostazioni tattiche e mandate in vacca l'equilibrio di una squadra, non è a causa dei programmatori e della loro IA: fate un bel fagotto dei vostri preconcetti (che qui c'è ancora chi la mena con la storia dei binari...) e prendetevi il tempo di sperimentare come fareste con un'IP inedita, così da scoprirne anche i pregi... E magari fornire pure un livello di sfida accettabile sui server, che il 98% di chi affronto online parte sconfitto già nel momento in cui pigia Avvia partita senza neppure verificare la condizione dei suoi titolari, su...
P.S.: dai, che se aumentassero gli utenti competitivi troverei finalmente la voglia di affrontare una decina di partite consecutive in Campionato, per salire oltre la 7a divisione
Quando dici che c’è gente che la mena con la storia dei binari credo sia corretto rilevare che rispetto a pes21 ora con EF23 assistiamo ad una fisica pilotata del pallone a seguito di intercetti/rimpalli/contrasti:
è raro vedere una palla vagante che debba essere riconquistata, è molto più facile che la palla venga calamitata sui piedi (o nelle disponibilità) di un altro calciatore. Effetto flipper.
Addirittura è imbarazzante quando la palla invece che avere la sua inerzia (come accadeva in Pes21) ora schizza via veloce in maniera del tutto sproporziata all’impatto del contrasto effettuato: mi ricorda la “palla magica” di Fifa.
Chiunque abbia giocato un bel po di partite online non può che confermarlo, è la norma.
Parli di rispetto ecc ecc e poi dai per scontato che non siamo capaci a sistemare le tattiche ecc eccKonami non è mai stata particolarmente dettagliata e precisa nelle spiegazioni delle funzionalità del suo calcistico, questa è certo la sua parte di colpa.
Dopodiché, se non siete capaci di usare adeguatamente le impostazioni tattiche e mandate in vacca l'equilibrio di una squadra, non è a causa dei programmatori e della loro IA: fate un bel fagotto dei vostri preconcetti (che qui c'è ancora chi la mena con la storia dei binari...) e prendetevi il tempo di sperimentare come fareste con un'IP inedita, così da scoprirne anche i pregi... E magari fornire pure un livello di sfida accettabile sui server, che il 98% di chi affronto online parte sconfitto già nel momento in cui pigia Avvia partita senza neppure verificare la condizione dei suoi titolari, su...
P.S.: dai, che se aumentassero gli utenti competitivi troverei finalmente la voglia di affrontare una decina di partite consecutive in Campionato, per salire oltre la 7a divisione
Gioco a Pes da quando ero dentro la pancia di mia madre e so benissimo impostare tattiche e tutto quello che lo concerne non c'e' bisogno che mi fai da professore
Puoi impostare le tattiche quanto vuoi ma il gameplay rimane sempre lo stesso di EF22,se poi,volete restare con il salame negli occhi perché secondo voi MAMMA KONAMI non si tocca restateci pure,io riesco a criticare anche ciò che amo perche' mi hanno dimostrato in passato (nemmeno tanto passato) di saper creare un gioco che,con le patch di PESTEAM,mi teneva con il joystick in mano per ore ore ed ore.Detto questo,evidentemente avremmo delle aspettative diverse,ma leggo gente che osa criticare Fifa23,quando poi gioca ad EF23 hahahaha bisogna essere anche realisti e saper ammettere che ora,confrontare i due titoli,e' come andare a letto con Orietta Berti (EF23) mentre si critica Belen (FIFA).
PS: le mie partite ad EF23 le ho fatte,non scrivo tanto per scrivere,sono uno di quelli che anche se perde 3-0 non esce ma cerca di capire come poter rimontare.
Giocare online,per me fullmanualista,contro assistiti cui i passaggi li fa la cpu,i tiri li fa la cpu, ed esultano come se stessero proponendo il calcio di Sacchi,non ha senso.Konami non è mai stata particolarmente dettagliata e precisa nelle spiegazioni delle funzionalità del suo calcistico, questa è certo la sua parte di colpa.
Dopodiché, se non siete capaci di usare adeguatamente le impostazioni tattiche e mandate in vacca l'equilibrio di una squadra, non è a causa dei programmatori e della loro IA: fate un bel fagotto dei vostri preconcetti (che qui c'è ancora chi la mena con la storia dei binari...) e prendetevi il tempo di sperimentare come fareste con un'IP inedita, così da scoprirne anche i pregi... E magari fornire pure un livello di sfida accettabile sui server, che il 98% di chi affronto online parte sconfitto già nel momento in cui pigia Avvia partita senza neppure verificare la condizione dei suoi titolari, su...
P.S.: dai, che se aumentassero gli utenti competitivi troverei finalmente la voglia di affrontare una decina di partite consecutive in Campionato, per salire oltre la 7a divisione
Le impostazioni tattiche non servono ad una mazza se il tuo giocatore è di difficile controllo(in Pes21 100mila volte meglio),o se i compagni fanno movimenti che nel calcio sono senza senso,vedi il terzino che fa la diagonale quando il centro è coperto. È voluto da Konami per far l'apertura sensazionale,o come la chiamano,per fare più azioni da gol. Se questo,per te,non è un errore di programmazione ...in Pes21 prendevo il controllo con il Team mate e mandavo giocatori dove volevo io a chiudere.
Purtroppo questa cosa di alcuni movimenti fatti dai giocatori che sballano tutta l'azione è uno dei problemi più grandi.
Anche contro la cpu.
E soprattutto se si usano determinati stili di gioco.
Ancora ieri sera, stavo usando il Flamengo che ha possesso palla.
Tre contro tre, palla sulla tre quarti leggermente a destra. Vedo il compagno più a sinistra davanti al difensore, gli metto la palla nello spazio in maniera perfetta, questo si ferma....perchè possesso palla prevede proprio che i giocatori non si buttino negli spazi nemmeno quando sono liberi (e sarebbe ovvio farlo). Va bene seguire gli schemi, ma c'è un limite a tutto. E probabilmente manuale è tutto accentuato, perchè assistito i palloni sono indirizzati spesso direttamente sui piedi.
Però, anche quando avevo provato con le assistenze, avevo notato le stesse cose, solo che almeno non si perde il pallone.
Tra l'altro, sul capovolgimento ho anche subito gol, e per il nervoso ho spento.
L'unica speranza che questo seguire in maniera troppo rigorosa schemi e istruzioni venga limitato con il tempo.
In fondo, pensiamo a come in Pes2015 qualcosa di analogo, anche se più evidente per la cpu, accadeva già.
E poi lo hanno sistemtato.
Io non so darti una risposta su quanto affermi, visto che la mia esperienza non è questa.
Ti porto solo l'esempio di quello che potrei considerare un utente medio (dei titoli competitivi in genere, non solo di questo) e della sua competenza mista a sportività...
E pure in questo caso, mi pare che palloni vaganti e riconquistati da giocatori con piazzamento adeguato ce ne siano diversi, ben più di quelli che definiresti calamitati casualmente sui piedi Flipper... (???)
N.B.: casomai stesse su questo forum, non conosco questo utente e non è mia intenzione farne un attacco personale, solo evidenziare la scarsa comprensione delle dinamiche di gioco di qualcuno la cui opinione, in caso di richieste di pareri (tramite i frequenti sondaggi, per dire), avrebbe lo stesso peso della mia o della tua
Che la funzionalità del compagno di squadra sia una carenza sono d'accordo, ma fino a un certo punto: nella maggior parte delle situazioni, il movimento dell'IA del compagno sopperisce a quella assenza perché è adeguato al contesto di gioco e della tattica. Il terzino o un qualsiasi altro giocatore fuori posizione è una casualità che si verifica anche nella realtà (e non farmi citare quel cane portoghese con la casacca partenopea...), dà fastidio, certamente, ma non si può pensare di avere una simulazione realistica senza una percentuale di fallibilità anche delle direttive assegnate: pure un tiro in porta è un input che, per quanto preciso, non sempre si traduce in gol... Altrimenti dedichiamoci tutti a NBA 2K, imparando a ottenere sempre il rilascio perfetto, così da trasformarlo in un arcade di triple dal logo di metà campo!
E' chiaro che un filtro manuale/assistito sia assolutamente da fornire, prima o dopo, perché io stesso ho rinunciato ai passaggi manuali in quanto troppo penalizzanti senza di esso: penso arriverà assieme alla versione completa del titolo. Cerchiamo di non scordare che si tratta di una piattaforma di gioco (non di un gioco fatto e finito) lanciata de facto da meno di 6 mesi: piaccia o meno il modello F2P, la base che si va configurando adesso sarà poi da mantenere, evolvendola, per anni e rappresenterà sempre le fondamenta su cui costruire le varie modalità e strutture di gioco in futuro... Al netto degli evidenti errori commessi fin qui (anche per presunzione, sicuramente), Konami sta prendendosi tempo per non fornire un prodotto fallato a chi deciderà di investire anche con i DLC a pagamento: se sarà tempo ben speso oppure no, lo verificheremo presto
Guarda, dopo il salame negli occhi passo e chiudo... Buone cose, ciao!Parli di rispetto ecc ecc e poi dai per scontato che non siamo capaci a sistemare le tattiche ecc ecc
Gioco a Pes da quando ero dentro la pancia di mia madre e so benissimo impostare tattiche e tutto quello che lo concerne non c'e' bisogno che mi fai da professore
Detto questo,evidentemente avremmo delle aspettative diverse,ma leggo gente che osa criticare Fifa23,quando poi gioca ad EF23 hahahaha bisogna essere anche realisti e saper ammettere che ora,confrontare i due titoli,e' come andare a letto con Orietta Berti (EF23) mentre si critica Belen (FIFA).
PS: le mie partite ad EF23 le ho fatte,non scrivo tanto per scrivere,sono uno di quelli che anche se perde 3-0 non esce ma cerca di capire come poter rimontare.
I movimenti sono sbagliati,la IA accorcia quando deve allungare,allunga quando deve accorciare,non marca in area,non segue le marcature.Che la funzionalità del compagno di squadra sia una carenza sono d'accordo, ma fino a un certo punto: nella maggior parte delle situazioni, il movimento dell'IA del compagno sopperisce a quella assenza perché è adeguato al contesto di gioco e della tattica. Il terzino o un qualsiasi altro giocatore fuori posizione è una casualità che si verifica anche nella realtà (e non farmi citare quel cane portoghese con la casacca partenopea...), dà fastidio, certamente, ma non si può pensare di avere una simulazione realistica senza una percentuale di fallibilità anche delle direttive assegnate: pure un tiro in porta è un input che, per quanto preciso, non sempre si traduce in gol... Altrimenti dedichiamoci tutti a NBA 2K, imparando a ottenere sempre il rilascio perfetto, così da trasformarlo in un arcade di triple dal logo di metà campo!
E' chiaro che un filtro manuale/assistito sia assolutamente da fornire, prima o dopo, perché io stesso ho rinunciato ai passaggi manuali in quanto troppo penalizzanti senza di esso: penso arriverà assieme alla versione completa del titolo. Cerchiamo di non scordare che si tratta di una piattaforma di gioco (non di un gioco fatto e finito) lanciata de facto da meno di 6 mesi: piaccia o meno il modello F2P, la base che si va configurando adesso sarà poi da mantenere, evolvendola, per anni e rappresenterà sempre le fondamenta su cui costruire le varie modalità e strutture di gioco in futuro... Al netto degli evidenti errori commessi fin qui (anche per presunzione, sicuramente), Konami sta prendendosi tempo per non fornire un prodotto fallato a chi deciderà di investire anche con i DLC a pagamento: se sarà tempo ben speso oppure no, lo verificheremo presto
Gol di Dybala: la IA segue Vlahovic e lascia Dybala libero di entrare in area. Sul colpo di testa di Vlahovic il centrale esce troppo presto,l'altro(comandato dall'utente) va a chiudere sul cross e nessuno stringe in mezzo. In area Bonucci e DeLigt non mancano,seguono e poi si staccano.
@the elder trova tu altri movimenti errati,se ti va,se no io continuo fino a domani.
@ITALIANIMAL2k
Per non parlare,nel video,di Cuadrado,al calcio d'inizio: stringe verso Bonucci per raddoppiare,quando non c'era assolutamente bisogno,solo per aprire spazio sulla fascia,guarda caso proprio dove s'inserisce l'avversario.
Gioco pilotato con movimenti errati per creare occasioni. Konami di calcio non capisce una mazza. Parere mio personale.
Per non parlare,nel video,di Cuadrado,al calcio d'inizio: stringe verso Bonucci per raddoppiare,quando non c'era assolutamente bisogno,solo per aprire spazio sulla fascia,guarda caso proprio dove s'inserisce l'avversario.
Gioco pilotato con movimenti errati per creare occasioni. Konami di calcio non capisce una mazza. Parere mio personale.
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