PES 2020 - Notizie e commenti [11]

[Ciompix]

È ritornato prepotentemente il gol della cpu con attaccante che spalle alla porta si gira e ti uccella anche con tre marcatori addosso. Ieri sera 4 gol così.
E non è questione di come di gioca.
Altra cosa che notavo.
Ma possibile che la cpu, in certe partite, salti 7 volte su 10 il centro campo con un lancio centrale che trova sempre un uomo al limite della nostra area???
Ho l'impressione che prima non fosse così.

 

[pasqualecorona]

È ritornato prepotentemente il gol della cpu con attaccante che spalle alla porta si gira e ti uccella anche con tre marcatori addosso. Ieri sera 4 gol così.
E non è questione di come di gioca.
Altra cosa che notavo.
Ma possibile che la cpu, in certe partite, salti 7 volte su 10 il centro campo con un lancio centrale che trova sempre un uomo al limite della nostra area???
Ho l'impressione che prima non fosse così.

Parlo per mia esperienza. All'inizio anche io ho subito tanti goal come l hai descritto tu. Classico attaccante che si appoggia di spalle al mio difensore, si gira e fa goal! Tra l'altro l'attaccante aveva anche 70 ...e scrissi qui un post proprio per sapere le vostre situazioni. A distanza di tempo ti posso dire che goal così non li subisco più, o al massimo 1 su 20 goal il COM me li fa così. Presso bene con il difensore e con il tempo giusto con R2 o con Quadrato come si gira l'attacante gli rubo la palla...ci vuole pratica ma alla fine ora non m'inc*la più così ahah

 

[Ciompix]

Parlo per mia esperienza. All'inizio anche io ho subito tanti goal come l hai descritto tu. Classico attaccante che si appoggia di spalle al mio difensore, si gira e fa goal! Tra l'altro l'attaccante aveva anche 70 ...e scrissi qui un post proprio per sapere le vostre situazioni. A distanza di tempo ti posso dire che goal così non li subisco più, o al massimo 1 su 20 goal il COM me li fa così. Presso bene con il difensore e con il tempo giusto con R2 o con Quadrato come si gira l'attacante gli rubo la palla...ci vuole pratica ma alla fine ora non m'inc*la più così ahah

Anche io lo avevo arginato.
Evidentemente mi pareva di esserci riuscito!!!!

 

[pasqualecorona]

Anche io lo avevo arginato.
Evidentemente mi pareva di esserci riuscito!!!!

Pratica e pratica, poi magari se capita che il CPU ha messi o ronaldo in quel caso lo posso capire il goal subito...

 

[Ciompix]

Pratica e pratica, poi magari se capita che il CPU ha messi o ronaldo in quel caso lo posso capire il goal subito...

Ecco appunto.... Se lo facesse Messi quel movimento e tirasse quella saetta esattamente nell'angolo basso ci potrei stare. Ma il problema è che quel movimento è quella precisione la hanno TUTTI, anche Pipponzio del Real Capoccia...
Solita storia.... Nessuna corrispondenza tra i valori dei calciatori e quello che riescono a fare. Basterebbe questo per rendere più realistico e accettabile il tutto

 

[CT79]

Negli ultimi 8/10 giorni ho notato un aumento netto dei gol di testa. Ne sto segnando tantissimi. Forse giocando ho imparato a calibrare meglio il cross, a prendere meglio il tempo con la punta ma da una stagione all'altra il miglioramento è stato netto. Sono alla settima stagione della carriera Master e, con ancora alcune partite da giocare ho segnato già un numero di gol di testa simile al totale complessivo delle precedenti sei.
Ho notato inoltre un aumento importante anche delle autoreti. Finora sei (quattro a favore e due contro). Nelle sei stagioni precedenti ne ricordo un paio forse.
I portieri sono sempre forti, il mio più degli altri (e potrebbe anche starci visto che è Donnarumma nel 2026, ov88). Delle volte mi viene il dubbio che la porta sia troppo piccola, soprattutto quando escono respingendo di pugno. Secondo me alcuni aspetti riguardo i portieri andrebbero corretti.
I pali rimangono troppi, almeno due a partita. La maggior parte miei ma, in momenti "opportuni", li colpisce anche la CPU.

 

[Ciompix]

Negli ultimi 8/10 giorni ho notato un aumento netto dei gol di testa. Ne sto segnando tantissimi. Forse giocando ho imparato a calibrare meglio il cross, a prendere meglio il tempo con la punta ma da una stagione all'altra il miglioramento è stato netto. Sono alla settima stagione della carriera Master e, con ancora alcune partite da giocare ho segnato già un numero di gol di testa simile al totale complessivo delle precedenti sei.
Ho notato inoltre un aumento importante anche delle autoreti. Finora sei (quattro a favore e due contro). Nelle sei stagioni precedenti ne ricordo un paio forse.
I portieri sono sempre forti, il mio più degli altri (e potrebbe anche starci visto che è Donnarumma nel 2026, ov88). Delle volte mi viene il dubbio che la porta sia troppo piccola, soprattutto quando escono respingendo di pugno. Secondo me alcuni aspetti riguardo i portieri andrebbero corretti.
I pali rimangono troppi, almeno due a partita. La maggior parte miei ma, in momenti "opportuni", li colpisce anche la CPU.

I pali sono aumentati assolutamente rispetto a prima dell'ultimo Dlc-patch.
Non capisco come facciano molti a non vederli. Anche qui evidentemente ci sono giochi e patch diverse!!!

 

[CT79]

È ritornato prepotentemente il gol della cpu con attaccante che spalle alla porta si gira e ti uccella anche con tre marcatori addosso. Ieri sera 4 gol così.
E non è questione di come di gioca.
Altra cosa che notavo.
Ma possibile che la cpu, in certe partite, salti 7 volte su 10 il centro campo con un lancio centrale che trova sempre un uomo al limite della nostra area???
Ho l'impressione che prima non fosse così.

Al gol dell'attaccante che riceve palla spalle alla porta ho ovviato impostando nelle tattiche difensive di squadra "difesa decisa" invece di "pressing alto" e impostando la compattezza difensiva quasi al massimo. In questo modo il difensore invece di tentare l'anticipo si stacca e quando l'attaccante si gira se lo trova davanti pronto a ribattere. In generale quando affronto squadre in tacca rossa imposto anche pressing "difensivo" invece che aggressivo. Ti permette di non essere preso d'infilata e avere sempre la difesa ben piazzata per iniziare l'azione e sfruttare la CPU sbilanciata. Certi gol in contropiede che sono una goduria. Ovviamente non sempre funziona ma nel 90 per cento dei casi è un sistema molto valido.
Per il lancio da dietro dipende dalle statistiche dell'attaccante e del difensore che si contendono il pallone. Prendo solo difensori alti e pesanti, non riscontro particolari problemi in quella fase del gioco.

 

[Deleted_member_16100]

Boh ragazzi io non so come fate. Vi invidio. Come fate a continuare a provarci, o a divertirvi con questa accozzaglia di magagne e bug...
Cioè lo capisco: giocai No Man's Sky al day one, incompleto grezzo e pieno di problemi, passandoci non so quante ore... però, esaurite quelle, spensi. E pure ora che il gioco è stato arricchito e sistemato con non so quanti aggiornamenti gratuiti, non riesco a riprenderlo in mano, mi urla il cervello ancora prima di avvicinarmi.

Vi ammiro.

Ormai non è più nemmeno calcio o un gioco di calcio: è un gioco NEL gioco NEL gioco di calcio.
Non è più la partita di calcio tua squadra versus altra squadra ma tua squadra versus altra squadra versus IA del gioco che potrebbe potenziare l'avversario e mozzare le gambe ai tuoi omini... una sfida nella sfida nella sfida. Una matrioska. Una sorta di effetto Inception, con la trottola di Di Caprio che gira e gira e gira...

A me viene la nausea al solo pensiero.
Però, è come coi gusti sessuali: a chi piacciono le donne, a chi gli uomini, e a chi piace semplicemente farsi picchiare da una donna (o un uomo) vestita di latex e pelle e con una frusta in mano mentre si ha una palla rossa in bocca e si viene insultati, all'interno di una cantina comunemente detta "dungeon".
Il mondo è vario.

 

[Papà_Pig]

Boh ragazzi io non so come fate. Vi invidio. Come fate a continuare a provarci, o a divertirvi con questa accozzaglia di magagne e bug...
Cioè lo capisco: giocai No Man's Sky al day one, incompleto grezzo e pieno di problemi, passandoci non so quante ore... però, esaurite quelle, spensi. E pure ora che il gioco è stato arricchito e sistemato con non so quanti aggiornamenti gratuiti, non riesco a riprenderlo in mano, mi urla il cervello ancora prima di avvicinarmi.

Vi ammiro.

Ormai non è più nemmeno calcio o un gioco di calcio: è un gioco NEL gioco NEL gioco di calcio.
Non è più la partita di calcio tua squadra versus altra squadra ma tua squadra versus altra squadra versus IA del gioco che potrebbe potenziare l'avversario e mozzare le gambe ai tuoi omini... una sfida nella sfida nella sfida. Una matrioska. Una sorta di effetto Inception, con la trottola di Di Caprio che gira e gira e gira...

A me viene la nausea al solo pensiero.
Però, è come coi gusti sessuali: a chi piacciono le donne, a chi gli uomini, e a chi piace semplicemente farsi picchiare da una donna (o un uomo) vestita di latex e pelle e con una frusta in mano mentre si ha una palla rossa in bocca e si viene insultati, all'interno di una cantina comunemente detta "dungeon".
Il mondo è vario.

Non è più "calcio".
È NOI contro KONAMI.
Per quanto finto e inutilmente complicato faranno Pes offline, noi saremo sempre qui a giocarci gridando "col BATUFFOLO che avrete i miei soldi sul MyClub!"...
Tutto molto partigiano...

 

[the elder]

Ecco appunto.... Se lo facesse Messi quel movimento e tirasse quella saetta esattamente nell'angolo basso ci potrei stare. Ma il problema è che quel movimento è quella precisione la hanno TUTTI, anche Pipponzio del Real Capoccia...
Solita storia.... Nessuna corrispondenza tra i valori dei calciatori e quello che riescono a fare. Basterebbe questo per rendere più realistico e accettabile il tutto

Ma perchè?
I gol negli angoli li fa solo Messi?

Fai fare 50 volte quel tiro a Messi e 50 volte a Pipponzio e se lo stesso numero di volte faranno gol ti darò ragione.
E 50 volte, statisticamente, è un campione comunque troppo basso.

Ho appena perso contro la juve a 3 minuti dalla fine per un errore di Perin che non si vede nemmeno in terza categoria.
Ma lo stesso Perin mi ha salvato non son quante partite.
Dimenticavo, nella stessa partita Crisitano Ronaldo ha tirato quattro volte, sempre fuori.


Poi scusa, per quanto ti voglia bene, ma ieri sera all'improvviso sarebbe cambiato qualcosa?

Sono settimane che non avvengono più nemmeno quegli "scaricamento dati" che prima avvenivano.

 

[Deleted_member_16100]

Non è più "calcio".
È NOI contro KONAMI.
Per quanto finto e inutilmente complicato faranno Pes offline, noi saremo sempre qui a giocarci gridando "col BATUFFOLO che avrete i miei soldi sul MyClub!"...
Tutto molto partigiano...

Il meccanismo dell'accanimento VS la macchina è un meccanismo che conosco, lo provai ai tempi di Fifa, e anche con altri titoli.
Però tutte le volte che è spuntato fuori era qualcosa che esulava il piacere di giocare. Un po' come i ludopatici, che a un certo punto non si interessano più dei soldi di una possibile vincita, ma di continuare ad alimentare un movimento a spirale che li incastra sempre di più.

Per cui ecco, quando ancora alcuni mi dicono, eccezion fatta per Luca, che è un gioco di calcio definitivo a me viene di pensare che sia sì un gioco definitivo, ma più simile a un pippone mentale a circuito chiuso, o piuttosto a una partita di poker contro una "macchina", e non un gioco di calcio.

Ma è più facile quando si rimane chiusi fuori da tale meccanismo a incastro, me ne rendo conto.
Però un po' di invidia, forse, la ho.

 

[Papà_Pig]

perchè?
I gol negli angoli li fa solo Messi?

Fai fare 50 volte quel tiro a Messi e 50 volte a Pipponzio e se lo stesso numero di volte faranno gol ti darò ragione

Il problema non è Pipponzio o Messi.
Il problema è che è un movimento scriptato non sempre arginabile: la CPU quando difende palla col corpo resiste agli assalti anche di 3 giocatori, tu fai fatica a reggere l'urto di uno solo, è equo?
La CPU fa piede perno e si gira di 180° e tira a fil di palo pure col piede debole e con valori di precisione, finalizzazione e piede debole bassissimi, tu provi un tiro libero da marcature, col piede forte con CR7 e la spari in faccia al portiere, è equo?
La CPU ti para l'impossibile con portieri di 58 (sta cosa non mi passerà mai), tu con uno di 76 prendi 3 gol con 3 tiri, è equo?

Cavolo, NO! E perché non c'è equità nel gioco? Perché i mezzi che hai tu player, non sono quelli della CPU:
Tu sei legato alle stats, la CPU no
Tu sei legato al TS, la CPU no
Tu sei legato agli stati di forma, la CPU no
Tu sei legato a squalifiche e infortuni, la CPU no
Tu sei legato alle decisioni degli arbitri, la CPU no
Tu sei legato alle tue abilità, la CPU no

Se il codice di gioco dice che ne stai vincendo troppe o che devi perdere per non allungare la classifica lo farai, punto. Non ci saranno contromisure valide e il gioco non ci prova nemmeno a "nascondersi" o a camuffare la cosa: te la sbatte in faccia senza problemi, è proprio palese!

Il gioco non è causale...non applica effetti in base alla causa, non reagisce a ciò che fa l'umano in considerazione di ciò che fa, semplicemente piega la realtà in base alle sue esigenze. Se uso sempre un pattern di attacco, dribbling e cross e colpo di testa, per esempio, non è che mi falcia al dribbling per evitare il cross, non è che mi raddoppia per impedire il cross, non è che mette più giocatori al centro per evitare il colpo di testa...no:
O il mio giocatore inciampa nel dribbling
O crossa fuori/sul portiere/lungo/corto/troppo alto o basso a PRESCINDERE da come do l'input
O il giocatore non salta/colpisce male il pallone/indirizza storto il tiro
Tutto questo, ovviamente, senza modificare nulla dall'azione prima che ha portato al gol.
Lo script non solo "aumenta" la CPU, ma "inficia" pure i comandi che dai. Sempre tramite script preimpostato e sempre senza tenere conto minimamente delle stats dei giocatori che controlla (e di altre variabili che, invece, tiene ben in conto per noi).

Non sto chiedendo una CPU umana, ma semplicemente che abbia altre risposte che non siano "ti modifico il comando" e "ti batto non tenendo conto delle variabili che tengo in conto per te". È chiedere troppo?

La CPU di Pes6 era 15 volte più intelligente di questa ed è una CPU di 15 anni fa...

 

[Lucawe11]

È ritornato prepotentemente il gol della cpu con attaccante che spalle alla porta si gira e ti uccella anche con tre marcatori addosso. Ieri sera 4 gol così.
E non è questione di come di gioca.
Altra cosa che notavo.
Ma possibile che la cpu, in certe partite, salti 7 volte su 10 il centro campo con un lancio centrale che trova sempre un uomo al limite della nostra area???
Ho l'impressione che prima non fosse così.

In alcuni casi puoi anche valutare un bel fallaccio intenzionale!
Doppio X lo fermi sicuro oppure ancora meglio un bel cerchione sulle caviglie!
Secondo me ci lamentiamo dei pochi falli CPU ma noi players ne facciamo meno.
Io ne faccio un bel po

 

[Lucawe11]

I pali sono aumentati assolutamente rispetto a prima dell'ultimo Dlc-patch.
Non capisco come facciano molti a non vederli. Anche qui evidentemente ci sono giochi e patch diverse!!!

Vero

 

[Lucawe11]

Ma perchè?
I gol negli angoli li fa solo Messi?

Fai fare 50 volte quel tiro a Messi e 50 volte a Pipponzio e se lo stesso numero di volte faranno gol ti darò ragione.
E 50 volte, statisticamente, è un campione comunque troppo basso.

Ho appena perso contro la juve a 3 minuti dalla fine per un errore di Perin che non si vede nemmeno in terza categoria.
Ma lo stesso Perin mi ha salvato non son quante partite.
Dimenticavo, nella stessa partita Crisitano Ronaldo ha tirato quattro volte, sempre fuori.


Poi scusa, per quanto ti voglia bene, ma ieri sera all'improvviso sarebbe cambiato qualcosa?

Sono settimane che non avvengono più nemmeno quegli "scaricamento dati" che prima avvenivano.

Giusto sottolineare questi aspetti perché sono indice di una miglior calibrazione dell equilibrio del liv Leggenda di questa edizione: sappiamo. Bene che cr7 se avesse concluso 4 volte a pes18/19 liv Leggenda avrebbe probabilmente segnato minimo 3 gol

 

[Lucawe11]

Il meccanismo dell'accanimento VS la macchina è un meccanismo che conosco, lo provai ai tempi di Fifa, e anche con altri titoli.
Però tutte le volte che è spuntato fuori era qualcosa che esulava il piacere di giocare. Un po' come i ludopatici, che a un certo punto non si interessano più dei soldi di una possibile vincita, ma di continuare ad alimentare un movimento a spirale che li incastra sempre di più.

Per cui ecco, quando ancora alcuni mi dicono, eccezion fatta per Luca, che è un gioco di calcio definitivo a me viene di pensare che sia sì un gioco definitivo, ma più simile a un pippone mentale a circuito chiuso, o piuttosto a una partita di poker contro una "macchina", e non un gioco di calcio.

Ma è più facile quando si rimane chiusi fuori da tale meccanismo a incastro, me ne rendo conto.
Però un po' di invidia, forse, la ho.

Ecco bravo ... "eccezione fatta per Luca" .. ah comunque ho iniziato una Master col Real Madrid, squadra con cui vincerò la Champions 100% liv Leggenda...stamattina mi son sentito "ganzo" perché ho variato modulo, istruzioni etc etc in funzione della rosa a disposizione! E in campo ho visto la differenza!

 

[Zonamista°]

Il problema non è Pipponzio o Messi.
Il problema è che è un movimento scriptato non sempre arginabile: la CPU quando difende palla col corpo resiste agli assalti anche di 3 giocatori, tu fai fatica a reggere l'urto di uno solo, è equo?
La CPU fa piede perno e si gira di 180° e tira a fil di palo pure col piede debole e con valori di precisione, finalizzazione e piede debole bassissimi, tu provi un tiro libero da marcature, col piede forte con CR7 e la spari in faccia al portiere, è equo?
La CPU ti para l'impossibile con portieri di 58 (sta cosa non mi passerà mai), tu con uno di 76 prendi 3 gol con 3 tiri, è equo?

Cavolo, NO! E perché non c'è equità nel gioco? Perché i mezzi che hai tu player, non sono quelli della CPU:
Tu sei legato alle stats, la CPU no
Tu sei legato al TS, la CPU no
Tu sei legato agli stati di forma, la CPU no
Tu sei legato a squalifiche e infortuni, la CPU no
Tu sei legato alle decisioni degli arbitri, la CPU no
Tu sei legato alle tue abilità, la CPU no

Se il codice di gioco dice che ne stai vincendo troppe o che devi perdere per non allungare la classifica lo farai, punto. Non ci saranno contromisure valide e il gioco non ci prova nemmeno a "nascondersi" o a camuffare la cosa: te la sbatte in faccia senza problemi, è proprio palese!

Il gioco non è causale...non applica effetti in base alla causa, non reagisce a ciò che fa l'umano in considerazione di ciò che fa, semplicemente piega la realtà in base alle sue esigenze. Se uso sempre un pattern di attacco, dribbling e cross e colpo di testa, per esempio, non è che mi falcia al dribbling per evitare il cross, non è che mi raddoppia per impedire il cross, non è che mette più giocatori al centro per evitare il colpo di testa...no:
O il mio giocatore inciampa nel dribbling
O crossa fuori/sul portiere/lungo/corto/troppo alto o basso a PRESCINDERE da come do l'input
O il giocatore non salta/colpisce male il pallone/indirizza storto il tiro
Tutto questo, ovviamente, senza modificare nulla dall'azione prima che ha portato al gol.
Lo script non solo "aumenta" la CPU, ma "inficia" pure i comandi che dai. Sempre tramite script preimpostato e sempre senza tenere conto minimamente delle stats dei giocatori che controlla (e di altre variabili che, invece, tiene ben in conto per noi).

Non sto chiedendo una CPU umana, ma semplicemente che abbia altre risposte che non siano "ti modifico il comando" e "ti batto non tenendo conto delle variabili che tengo in conto per te". È chiedere troppo?

La CPU di Pes6 era 15 volte più intelligente di questa ed è una CPU di 15 anni fa...

Amichevole.

 

[zona Cesarini]

Per come intendo io il calcio e come sono abituato a vederlo -2 è la velocità adatta. Hai il giusto tempo per ragionare l'azione e via dicendo..

Poi forse (e dico forse) per quanto riguarda il calcio inglese sarebbe più opportuno un -1, perchè li effettivamente il gioco è più veloce.

Ovviamente va a gusto. Ho visto qualche spezzone di gare in Brasile;per simulare la velocità con cui Rony del Palmeiras va via in dribbling su Pes non si riesce a -1. Generalmente gli anni passati 0 era troppo per me,andavo di -1. Quest'anno invece posso rallentare il gioco come a -2 e fare accelerazioni a zero. Per me ottimo.

 

[tommy3000_]

Per come intendo io il calcio e come sono abituato a vederlo -2 è la velocità adatta. Hai il giusto tempo per ragionare l'azione e via dicendo..

Poi forse (e dico forse) per quanto riguarda il calcio inglese sarebbe più opportuno un -1, perchè li effettivamente il gioco è più veloce.

Anch’io gioco a -2 e dopo una decina di partite ho capito che era la velocità giusta, e posso dire che i dribbling si riescono a fare tranquillamente