PES 2020 - Notizie e commenti [3]

[starchild]

Più sono le slides e meglio è a mio avviso. Quelle di fifa hanno il problema che vanno in conflitto tra di loro o con il gameplay di base. Fossero fatte bene (come quelle di NHL o di Nba 2k) non ci sarebbe da lamentarsi, oltre ad essere nettamente di più, sia per il gameplay sia per aspetti esterni come le sliders sulle modalità (difficoltà di trattative, crescita giocatori, influenza del morale dei giocatori ecc) per avere una esperienza quanto più personalizzabile anche nelle modalità carriere.
Chi vuole spendere tanto tempo a settare può farlo, a tutti gli altri bastano qualche aggiustamento e si è pronti comunque a giocare senza preoccuparsi dei problemi che queste possano causare
Insomma chi si accontenta gode, però si potrebbe sognare quantomeno in grande, visto che comunque non le inseriranno a breve su pes

 

[Vegetto SSj]

Non ricordo se era vero o l'ho sognato:
Avevano mica dichiarato di aver aggiunto una "nuova" statistica per i calciatori? Cioè l'Aggressività? Mi sembrava di averlo letto nelle news di pes2020.

 

[Kiros]

E vabbè tra 2gg ci sarà l' ufficialità https://www.calciomercato.com/news/...wan-bissaka-quasi-70-milioni-al-crystal-82223
Poi sarà il turno del sostituto di Lukaku, con Aubameyang in pole, insomma per pes 20 potremmo avere un grande Manchester licenziato stando alle voci, vedremo

Guarda fosse per me metterei il volto licenziato a tutti gli under 21 di valore o anche solamente di prospetto, Sancho è uno dei miei under 21 preferiti in pes 19 neppure presente, nel 20 spero lo sia con volto( molto probabile data la convocazione in nazionale maggiore)ed ov che merita ma su quest'ambito konami spesso delude curando il poco sindacale gli ov degli under 21 ma da sempre eh, fin dai tempi dei pes vecchia gen quando dei giovanissimi Cassano, Robinho o Neymar erano gia' campioncini solo in tv ma perfetti sconosciuti sui verdi campi di pro evolution

Io vorrei proprio le squadre nazionali under 21, mi ricordo che c'era un winning eleven versione jap dove c'erano queste nazionali e, i giocatori somigliavano pure alle loro controparti reali, sarebbe bello avere questo tipo di nazionali anche per le modalità visto che latitano in pes rispetto a fifa.

 

[the elder]

Che poi, se proprio non vogliamo parlare di slides, già se permettessero di cambiare, come avveniva tanti anni fa, una statistica a tutti i giocatori del gioco in una volta sola, non sarebbe per niente male.
Mettiamo che uno trovi i tiri troppo efficaci.
Potrebbe diminuire a tutti i giocatori la voce "finalizzazione" di dieci punti. Diventano troppo imprecisi? La rialzo di cinque.
Stessa cosa per le abilità.
Voglio che tutti i giocatori provino a tirare da lontano? Metto a tutti, in una sola volta, l'abilità tiro da lontano.

 

[alberico]

Non ricordo se era vero o l'ho sognato:
Avevano mica dichiarato di aver aggiunto una "nuova" statistica per i calciatori? Cioè l'Aggressività? Mi sembrava di averlo letto nelle news di pes2020.

Si ma credo sia un abilita .. ora non ricordo esattamente

 

[francescosim83]

Che poi, se proprio non vogliamo parlare di slides, già se permettessero di cambiare, come avveniva tanti anni fa, una statistica a tutti i giocatori del gioco in una volta sola, non sarebbe per niente male.
Mettiamo che uno trovi i tiri troppo efficaci.
Potrebbe diminuire a tutti i giocatori la voce "finalizzazione" di dieci punti. Diventano troppo imprecisi? La rialzo di cinque.
Stessa cosa per le abilità.
Voglio che tutti i giocatori provino a tirare da lontano? Metto a tutti, in una sola volta, l'abilità tiro da lontano.

Infatti, in questo modo non ci sarebbe bisogno di inserire slide, ma già queste lo sarebbero.

 

[Vegetto SSj]

Si ma credo sia un abilita .. ora non ricordo esattamente

infatti ricordavo anche la parola abilità. Allora nel caso mancassero di nuovo i falli, e quelli con Aggressività ne facessero, ci "basterebbe" assegnarlo a tutti i giocatori (o almeno ai difensori).

 

[alberico]

infatti ricordavo anche la parola abilità. Allora nel caso mancassero di nuovo i falli, e quelli con Aggressività ne facessero, ci "basterebbe" assegnarlo a tutti i giocatori (o almeno ai difensori).

Comunque per quanto riguarda i falli nelle partite dell E3 ( o almeno in flamengo palmeiras ), non è che mancassero i contatti dubbi o fallosi , era più un fatto di metro arbitrale, il direttore di gara non fischiava mai .... speriamo bene

 

[the elder]

infatti ricordavo anche la parola abilità. Allora nel caso mancassero di nuovo i falli, e quelli con Aggressività ne facessero, ci "basterebbe" assegnarlo a tutti i giocatori (o almeno ai difensori).

già. mettiamo labilità specifica a 25000 giocatori....
Se facciamo un singolo campionato solo a 5 o 600....
E poi ogni dlc ricominciamo da capo.
Con il facile rischio, conoscendo Konami, di un'abilità tarata male e vedere quaranta falli a partita......

 

[cristianoarry]

Che poi, se proprio non vogliamo parlare di slides, già se permettessero di cambiare, come avveniva tanti anni fa, una statistica a tutti i giocatori del gioco in una volta sola, non sarebbe per niente male.
Mettiamo che uno trovi i tiri troppo efficaci.
Potrebbe diminuire a tutti i giocatori la voce "finalizzazione" di dieci punti. Diventano troppo imprecisi? La rialzo di cinque.
Stessa cosa per le abilità.
Voglio che tutti i giocatori provino a tirare da lontano? Metto a tutti, in una sola volta, l'abilità tiro da lontano.

Si ma cosi è un minestrone, cioè vuoi le statistiche reali dei giocatori e poi vuoi aumentare o diminuire a tutti i punti percentuali? o inserire a tutti tiri da lontano? Cosi se messi ha 95 di finalizzazione, lo retrocedi di 10 e diventa come Bonucci nelle stat reali.
Suvvia non è cosi che funziona, cosi come cambiare livello, aggiungere tre pad, staccare internet, fare un tiro di dadi ecc
Il gameplay con le stat deve essere di base e non alterabile, questo se fatto bene. Cosi come la IA dell utente non deve essere modificata. Quello che deve variare è la difficolta in toto del gameplay senza alterare le stat che se no diventerebbe una boiata pazzesca.
Mi ricordo che modificando di 5 punti il pressing tutto il gameplay era diventato una cavolata. perchè anche i movimenti , le chiusure ecc, dipendono da un insieme di stat

 

[Bale]

Sarebbe un sogno avere l'IA adattiva (ma non era stata annunciata qualche anno fa?) in base al tuo modo di giocare, trovare nuove soluzioni tattiche sia offensive che difensive. Ma ciò significa realizzare degli stili di gioco ben delineati e applicati ad ogni squadra con il rischio di creare una monotonia di gioco come successo quest'anno con la continua ricerca del gioco sulle fasce.
Probabilmente già tornare ad una differenziazione che c'era in PES2017 sarebbe buono secondo me.

 

[Vegetto SSj]

già. mettiamo labilità specifica a 25000 giocatori....
Se facciamo un singolo campionato solo a 5 o 600....
E poi ogni dlc ricominciamo da capo.
Con il facile rischio, conoscendo Konami, di un'abilità tarata male e vedere quaranta falli a partita......

eheh era una provocazione, però almeno se qualcuno è disperato, questa volta può fare qualcosa, invece di guardare inermi la cpu che non fa falli; su PES 16 lo avrei fatto volentieri, se mi avrebbero garantito almeno i falli che si subivano nelle rivalità. Comunque se non si ha energia, lo si mette solo ai difensori del campionato che inizi.

Su i DLC non mi ricordo se vanno a toccare anche le abilità modificate. (E l'utente che si era modificato tutti i giocatori di un campionato per vedere se uscivano partite più equilibrate ha perso tutte le modifiche?)

 

[starchild]

Sarebbe un sogno avere l'IA adattiva (ma non era stata annunciata qualche anno fa?) in base al tuo modo di giocare, trovare nuove soluzioni tattiche sia offensive che difensive. Ma ciò significa realizzare degli stili di gioco ben delineati e applicati ad ogni squadra con il rischio di creare una monotonia di gioco come successo quest'anno con la continua ricerca del gioco sulle fasce.
Probabilmente già tornare ad una differenziazione che c'era in PES2017 sarebbe buono secondo me.

L'ia Adattiva era stata annunciata e introdotta in Pes 17, non era altro che l'insieme di tre cose: -marcature (spesso su chi segnava il primo gol o faceva l'assist)
-il ritorno delle tacche per l'assetto offensivo/difensivo
-le strategie offensive e difensive del rombino (Tiki taka, terzini alti gegen Press ecc)
Era una IA che insomma si adattava ben poco al videogiocatore come sembrava dagli annunci (solo per le marcature a chi segnava in effetti) ma più che altro era il frutto di una semplice programmazione ("quando si trova sotto o sei in questa situazione vai in tacca rossa, utilizza queste strategie in questi momenti della partita")
Sicuramente nulla di innovativo o clamoroso ma c'è da dire che il loro primo anno di introduzione è stato anche quello in cui sono funzionate meglio. Avrebbero potuto e dovuto lavorarci sopra meglio e ampliare il tutto, e forse ora ci sarebbe meno da lamentarsi della ripetitività o della poca intelligenza generale della CPU.
Il sintomo che non ci hanno praticamente più lavorato sopra è stato vedere appena un anno dopo col 18 tutte le squadre tranne quelle in partnership per qualche arcano motivo non utilizzavano mai le strategie offensive, nonostante accuratamente settate in sede di editing

 

[Giants94a]

Suvvia non è cosi che funziona, cosi come cambiare livello, aggiungere tre pad, staccare internet, fare un tiro di dadi ecc

Ecco, tu ora immagina a che livelli di pazzia potremo arrivare qui dentro con l'aggiunta delle slides "alla fifa" se già senza siamo arrivati a fare tutto questo, ci sarebbe da chiamare uno psicologo per il forum.

Già immagino di vedere persone cambiare le slides in base alla squadra che incontrano, alla competizione, alla propria squadra ecc ecc

 

[Lucawe11]

La soluzione nel 2020 si chiamano slide. Una sola barra con la percentuale di difficoltà della Ia.
Come lo fanno nei grandi game.

@cristianoarry ieri sera ore 2.30 ho terminato L installazione delle varie patch ... ti manderò un video dell ingresso in campo della Juve all Allianz ... confermo ... su pc è tutta un altra storia ... MA ... ti dirò ... quando il match inizia quello che conta davvero tanto e avere un gameplay degno di nota perché poi di fatto è quello che realmente conta ... quindi ok il contorno e tanta roba ma non è che su ps4 L esperienza sia pessima ... per me su ps4 pes19 è stato un giocone ... su pc è un giocone con un livello di contorno esagerato ... devo ancora testare i file moddati del gameplay di @incas36 e @holland

 

[the elder]

Si ma cosi è un minestrone, cioè vuoi le statistiche reali dei giocatori e poi vuoi aumentare o diminuire a tutti i punti percentuali? o inserire a tutti tiri da lontano? Cosi se messi ha 95 di finalizzazione, lo retrocedi di 10 e diventa come Bonucci nelle stat reali.
Suvvia non è cosi che funziona, cosi come cambiare livello, aggiungere tre pad, staccare internet, fare un tiro di dadi ecc
Il gameplay con le stat deve essere di base e non alterabile, questo se fatto bene. Cosi come la IA dell utente non deve essere modificata. Quello che deve variare è la difficolta in toto del gameplay senza alterare le stat che se no diventerebbe una boiata pazzesca.
Mi ricordo che modificando di 5 punti il pressing tutto il gameplay era diventato una cavolata. perchè anche i movimenti , le chiusure ecc, dipendono da un insieme di stat

Sono tutte possibilità nel caso il gioco non fosse di suo equilibrato.
Ovvio che nessuno vorrebbe dover ricorrere a soluzioni del genere.

Prima cosa, visto che li citi, i tiri da lontano devono tentarli, nelle giuste condizioni, tutti i giocatori.
Con frequenza e esiti diversi.

Ma forse non hai capito bene cosa intendo.
Cioè la possibilità di cambiare una statistica (o un''abilità) a TUTTI i giocatori con un solo passaggio.
Quindi, nell'esempio che fai, Messi forse diventerebbe come Bonucci, ma Bonucci a sua volta avrebbe un calo identico in quella statistica.
Quindi la differenziazione ci sarebbe sempre.

Chiaro che personalmente non vorrei mai un gameplay irreale, ma se lo fosse di base in alcuni aspetti, allora sarebbe bello poter apportare delle modifiche senza che occorresse un mese di tempo per farle.

Poi sai, se a qualcuno gli piace giocare contro la cpu in una maniera che a noi sembra irrealistica, sono comunque affari suoi.

 

[the elder]

eheh era una provocazione, però almeno se qualcuno è disperato, questa volta può fare qualcosa, invece di guardare inermi la cpu che non fa falli; su PES 16 lo avrei fatto volentieri, se mi avrebbero garantito almeno i falli che si subivano nelle rivalità. Comunque se non si ha energia, lo si mette solo ai difensori del campionato che inizi.

Su i DLC non mi ricordo se vanno a toccare anche le abilità modificate. (E l'utente che si era modificato tutti i giocatori di un campionato per vedere se uscivano partite più equilibrate ha perso tutte le modifiche?)

Sui dlc non so per certo, ma qualcosa va a toccare.
Pensa comunque solo al fatto di dover cercare eventuali nuovi giocatori inseriti nel database e modificare solo quelli......

 

[starchild]

Ecco, tu ora immagina a che livelli di pazzia potremo arrivare qui dentro con l'aggiunta delle slides "alla fifa" se già senza siamo arrivati a fare tutto questo, ci sarebbe da chiamare uno psicologo per il forum.

Io la vedo all'esatto opposto. Siamo sicuri che con delle slides (anche fatte male come quelle di fifa) ci si andava a infognare con doppi pad dadi e quant'altro? Ok magari si creerebbero topic su topic della ricerca del set di slides definitivo perché ci saranno quelli che crederanno che grazie alle slides si può migliorare il gameplay portandolo 10 anni avanti, ma funziona così un po' ovunque.
E sono della stessa opinione anche per quanto riguarda le lamentele, prendo il primo esempio che mi viene in mente: è da Pes 16 che vedo lamentele sul team spirit. Nba2k ha ad esempio una semplice slides "influenza affiatamento squadra"
Metti su Pes una slides "influenza team spirit" e di colpo se non tutte la maggior parte delle lamentele sparirebbero. Vale per il TS come potrebbe valere per tanti altri aspetti del gioco

 

[cristianoarry]

Sono tutte possibilità nel caso il gioco non fosse di suo equilibrato.
Ovvio che nessuno vorrebbe dover ricorrere a soluzioni del genere.

Prima cosa, visto che li citi, i tiri da lontano devono tentarli, nelle giuste condizioni, tutti i giocatori.
Con frequenza e esiti diversi.

Ma forse non hai capito bene cosa intendo.
Cioè la possibilità di cambiare una statistica (o un''abilità) a TUTTI i giocatori con un solo passaggio.
Quindi, nell'esempio che fai, Messi forse diventerebbe come Bonucci, ma Bonucci a sua volta avrebbe un calo identico in quella statistica.
Quindi la differenziazione ci sarebbe sempre.

Chiaro che personalmente non vorrei mai un gameplay irreale, ma se lo fosse di base in alcuni aspetti, allora sarebbe bello poter apportare delle modifiche senza che occorresse un mese di tempo per farle.

Poi sai, se a qualcuno gli piace giocare contro la cpu in una maniera che a noi sembra irrealistica, sono comunque affari suoi.

Ma infatti tutti devono tentare i tiri, ma se uno é Messi, ne tenta10, se uno é Bakaioko ne tenta 2. Per questo dico che ogni abilità é associata ad un altra.

 

[Lucawe11]

Ma ne basta una solo x la percentuale di difficoltà.
Inutile negarlo, ognuno di noi ha la sua difficoltà intrinseca.
Nel forum,lo si nota bene tra due utenti.
Lucawe, ci ha messo due anni con la Juve a vincere la champions, tutto in assistito.
Elder, ci ha messo 15 giorni a vincere la premier col West Ham in manuale. Ronin ha vinto tutto col Moscow.
Pensa se Elder giocasse con un top tim. O Lucawe con una squadra media.
Entrambi butterebbero il gioco in 1 nano secondo.
Diverso se in base alle tue potenzialità, assetti la difficolta

E pensa che le 2 champions vinte a pes19 le ho vinte vs Milan e Roma a liv superstar....se avessi giocato vs un top team liv Leggenda probabilmente le avrei perse ...