concordo,adesso che aspetto che la palla scenda ad altezza "gamba" prima di pigiare,non li vedo quasi mai quei tuffi da parco acquatico. Tra l'altro mi escono quei bei tiri a parabola,che scendono
PES 2017: news, video, immagini, commenti e rumors!! [24]
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Hai provato a cambiare velocità,per escludere la nostra precedente ipotesi,se cambia la velocità del pallone....
Guarda,io al quarto tentativo mi sono segnato delle direttive di sviluppo,trovato il mio modulo e tattiche definitivi bisogna necessariamente prendere sul mercato gli uomini giusti per caratteristiche e attitudini,per esempio avevo preso in passato Depay con attitudini diverse dalle mie istruzioni...un disastro...ora ho Correa,va alla grande.
Se poi trovi giocatori anche non più giovanissimi ma con ruoli come Leader o Giocatore di squadra ti aiutano moltissimo nella crescita degli altri e del ts,insomma oggi bisogna studiare tutti i movimenti compresi quelli di mercato a tavolino,non vale più tanto prendere un giocatore perchè è forte.
Ma il punto non è quello. Dopo le prime cinque partite le seguenti cinque le ho comunque dominate (non tutte vinte). Eppure il TS mi è appena salito a 58.
Il problema, mio personale, che con tutte queste apparenti casualità, non mi viene neanche voglia di sbattermi per cercare il giocatore giusto, o per cambiare l'allenamento, o per cambiare qualcosa a livello tattico. Che dovrebbe essere l'anima della ML.
Avendo proprio di recente fatto una quindicina di giornate in modalità campionato con le stesse squadre, mi sembra tutto meno logico.
Magari andando avanti le cose cambiano, anche se a leggere alcuni sembrerebbe di no.
Poi, visto che lo citi, ad un certo punto mi dice che uno dei miei giocatori ha le caratteristiche di Leader.
Uno che normalmente non va nemmeno in panchina.
Ok, vedo di farlo giocare sempre. Ma mi sembra un po' assurdo far giocare uno con overall 61 al posto di uno con 70....oltretutto, per adesso, non è ancora cresciuto in niente.
Mentre ho un terzino che ogni giornata mi sale di un punto in due o tre abilità e ogni due partite nell'overall. Senza che abbia fatto niente e senza che abbia alcuna caratteristica particolare.
Insomma, ho l'impressione che troppe cose avvengano in maniera casuale.
E non ho ancora promosso giocatori dalla primavera perchè ho l'impressione che quattro o cinque sarebbero immediatamente titolari....
Certo è che questo Pes lo state mettendo per bene sotto torchio. Caspita, se vi metteste ad analizzare così a fondo anche gli altri videogiochi ve ne rimarrebbero da comprare 1 ogni 2-3 anni.
Mi sembrate eccessivamente esigenti, visto che Pes 2017 per quanto mi riguarda a livello di gameplay è il top. Certo, c'è molto da migliorare, ma da qui a mettere in discussione ogni componente del gameplay ce ne passa.
Mi sembrate eccessivamente esigenti, visto che Pes 2017 per quanto mi riguarda a livello di gameplay è il top. Certo, c'è molto da migliorare, ma da qui a mettere in discussione ogni componente del gameplay ce ne passa.
Ehhh..è cosi,lo so,non dico che sia giusto ma ormai la master è un gioco di ruolo dove noi possiamo agire per cercare di sviluppare tutte le giuste concatenazioni per attenuare la casualità,l'unico modo è assecondare la volontà malata di questi sviluppatori,io utilizzo ancora Vrany della squadra di default titolare a centrocampo perchè mi assicura un boost del ts e dello sviluppo tattico della squadra,mi si palesa il fatto che quando gioca lui tutta la squadra gira meglio...è ignorante come implementazione considerando che è un overall 68 e tengo in panca gente più forte aspettando che sviluppino a loro volta un ruolo.
Questo sistema ti porta a giocare vincolato a certi ragionamenti,mi manca effettivamente la master antica,dove prendevi i giocatori,li mettevi in campo e giocavi,senza tutte queste seghe mentali, mi diverto ancora ma mi urta doverlo fare in modo troppo ragionato,come era fino al 15 mi andava di lusso.
Ribadito che si tratta di considerazione e gusti puramente personali, però se non sbaglio tu giochi a livello professionista, dove, ovviamente, i portieri sono un po' inferiori.
D'altra parte, anche a livello campione, nei campionati non di prima fascia, i portieri, li trovo "giusti" anche io.
Inoltre tu fai la ML. Da ieri la sto facendo anche io, seconda divisione francese proprio per confrontarla con lo stesso campionato che avevo appena fatto (non ancora finito) in modalità campionato.
Ti assicuro che, anche se i portieri sono gli stessi, sembrano di due categorie diverse. Naturalmente poi miglioreranno, ma ho fatto dei gol che mi sono quasi vergognato per il modo in cui si sono buttati dentro la palla.
Nell'ultima partita su un corner il mio portiere, completamente libero, a colpito di pugno all'indietro prendendo una "auto-traversa"....
Cose mai viste nei campionati.
No no, ora, sto facendo la master, ma fino a poco tempo fa ho fatto principalmente campionati. Dove per altro errori o gaffe dei portieri possono accadere pure li eh. Seppur rari, ma pure nella master. Su circa 50 partite di quella stagione ho visto accadere solo due errori grossolani (in uscita e su respinta).
Per i miei gusti vanno bene come sono ma se trovi più soddisfazione o equilibrio diminuendo i valori ovviamente avrai le tue motivazioni. Non lo metto in dubbio. E' molto soggettivo. Sono stato in dubbio pure io all'inizio e per un pò di tempo. Non c'è bisogno tu ti debba mettere a demonizzare la master, modalità che fra l'altro non ti piace e non ti è mai piaciuta dalla notte dei tempi
Soprattutto poi se la devi fare con l'obiettivo di trovarci qualcosa di strano e di diverso dai campionati perchè magari un pò poi ti condizioni. E' ovvio che vi siano delle differenze. Può piacere o meno ma è un tipo di gioco più "complesso". Ricordo per esempio che tu ami non cambiare moduli/tattiche ma nella master, oppure anche se li cambi va fatto un pochino in maniera ponderata, soprattutto se parti con team scarsi devi un pò adattarti, applicarti, sperimentare. I giocatori vanno "cresciuti", vanno scovati col mercato, in certe partite devi mettere in conto di non fare il tuo gioco e giocare di contropiede. E va stabilizzato un pò lo spirito di squadra, che è vincolante ma poi nemmeno così tanto. E' molto importante secondo me anche alle volte cambiare qualcosa rispetto a come gioca l'avversario, così come diventano più importanti gli stati di forma che sono più "ballerini" rispetto al campionato e dipendono dai ruoli squadra dai rinnovi e dal mercato dalle panchine ecc ecc.Partire con squadre già scarse di loro e buttarcisi dentro "svogliatamente" o senza grossa convinzione è proprio la cosa peggiore da fare perchè ottieni solo l'effetto di ricevere sensazioni sbagliate.
Di contro il campionato "base" ha sicuramente il pregio di essere più "solido" e probabilmente equilibrato con il pregio di essere anche più "spensierato". Pronti via giochi al al massimo. Cambi modulo o tattiche ed i giocatori vi ci si adattano anche se in realtà probabilmente dovrebbero avere problemi di adattamento. Ha dinamiche più arcade e semplificate, che non vuol dire che il gioco diventi più semplice in generale ma più semplice come approccio, non vorrei essere frainteso.
Giocando più di cento partite in una e più di cento nell'altra, utilizzando lo stesso approccio senza pregiudizi di sorta io ho notato che per esempio nei campionati pareggio molto di più che nella master. Altra cosa sicuramente in media su vedono meno goal e difatti questo potrebbe essere un motivo che giustifica una tua eventuale esigenza di "ammorbidire" i portieri. Nel campionato intero che ho fatto, sempre in serie B, a fine stagione per esempio avevo fatto e subito meno goal. Soprattutto subito, in una stagione nonostante fossi arrivato miseramente a metà classifica avevo nettamente la miglior difesa del campionato. Cosa un pò irreale probabilmente, mentre nella master come vedevi in quella foto nonostante le tante variabili in più a fine anno le statistiche erano incredibilmente realistiche. Perchè? Bo, probabilmente sono tanti i fattori da considerare. Io credo che se ci si approccia alla master con il giusto piglio, la giusta voglia e giocandola per come è stata pensata hai l'effetto di avere qualcosa davvero di molto più "simulativo" rispetto ai campionati. Viceversa però la forbice è più ampie quindi di contro se ti ci approcci male o comunque non entri un pò in sintonia con la squadra rischia di diventare all'opposto. Nei campionati invece hai un esperienza di gioco un pò più "standardizzata" con meno picchi critici ma poi magari ti ritrovi ad avere voglia di cambiare questo o quel valore ai giocatori. Poi magari oh trovi il tuo equilibrio e diventa molto soddisfacente eh, e difatti credo che appunto entrambe siano ottime modalità ma che entrambe (come sempre eh) necessitino di un tipo di approccio adeguato. Alla fine credo comunque che di base quello che conta è l'i.a. della cpu la sua varietà ecc ecc ecc.
Se ci si mette ad analizzare ogni singola componente, ogni singolo episodio, ogni singola stranezza che poi magari è casualità, ogni singolo elemento, soprattutto poi comparandolo spesso così tanto col reale, finisce che ogni modalità ne viene fuori male o malissimo. Diventa un pò ingeneroso in un episodio con così tanta qualità lato gameplay secondo me.
Ah niente, deve essere così allora. Pure a me ne capitano tanti troppi come a @luxdex
Devo inizia a mettermi di impegno nel cambiare la tempistica del caricamento e rivalutare la cosa fra qualche tempo
Darò una maggior attenzione sulla tempistica. Spero di ridurre un pò questo problema.
Veramente io la ML la sto facendo con tutte le migliori intenzioni, solo che mi lasciano perplesso molte meccaniche. La ML avevo smesso di farla da quando avevano cominciato a mettere cose a mio giudizio poco sensate, tipo i famosi scarpini magici, oppure quando i giocatori della primavera promossi in prima squadra erano da subito migliori dei titolari (con squadra di default). Probabilmente non ne capisco bene le meccaniche, ne trovo alcune (vedi le cose che ho citato), piuttosto "casuali". Magari per alcuni questa casualità è proprio un pregio.No no, ora, sto facendo la master, ma fino a poco tempo fa ho fatto principalmente campionati. Dove per altro errori o gaffe dei portieri possono accadere pure li eh. Seppur rari, ma pure nella master. Su circa 50 partite di quella stagione ho visto accadere solo due errori grossolani (in uscita e su respinta).
Per i miei gusti vanno bene come sono ma se trovi più soddisfazione o equilibrio diminuendo i valori ovviamente avrai le tue motivazioni. Non lo metto in dubbio. E' molto soggettivo. Sono stato in dubbio pure io all'inizio e per un pò di tempo. Non c'è bisogno tu ti debba mettere a demonizzare la master, modalità che fra l'altro non ti piace e non ti è mai piaciuta dalla notte dei tempi
Partire con squadre già scarse di loro e buttarcisi dentro "svogliatamente" o senza grossa convinzione è proprio la cosa peggiore da fare perchè ottieni solo l'effetto di ricevere sensazioni sbagliate.
Di contro il campionato "base" ha sicuramente il pregio di essere più "solido" e probabilmente equilibrato con il pregio di essere anche più "spensierato". Pronti via giochi al al massimo. Cambi modulo o tattiche ed i giocatori vi ci si adattano anche se in realtà probabilmente dovrebbero avere problemi di adattamento. Ha dinamiche più arcade e semplificate, che non vuol dire che il gioco diventi più semplice in generale ma più semplice come approccio, non vorrei essere frainteso.
Giocando più di cento partite in una e più di cento nell'altra, utilizzando lo stesso approccio senza pregiudizi di sorta io ho notato che per esempio nei campionati pareggio molto di più che nella master. Altra cosa sicuramente in media su vedono meno goal e difatti questo potrebbe essere un motivo che giustifica una tua eventuale esigenza di "ammorbidire" i portieri. Nel campionato intero che ho fatto, sempre in serie B, a fine stagione per esempio avevo fatto e subito meno goal. Soprattutto subito, in una stagione nonostante fossi arrivato miseramente a metà classifica avevo nettamente la miglior difesa del campionato. Cosa un pò irreale probabilmente, mentre nella master come vedevi in quella foto nonostante le tante variabili in più a fine anno le statistiche erano incredibilmente realistiche. Perchè? Bo, probabilmente sono tanti i fattori da considerare. Io credo che se ci si approccia alla master con il giusto piglio, la giusta voglia e giocandola per come è stata pensata hai l'effetto di avere qualcosa davvero di molto più "simulativo" rispetto ai campionati. Viceversa però la forbice è più ampie quindi di contro se ti ci approcci male o comunque non entri un pò in sintonia con la squadra rischia di diventare all'opposto. Nei campionati invece hai un esperienza di gioco un pò più "standardizzata" con meno picchi critici ma poi magari ti ritrovi ad avere voglia di cambiare questo o quel valore ai giocatori. Poi magari oh trovi il tuo equilibrio e diventa molto soddisfacente eh, e difatti credo che appunto entrambe siano ottime modalità ma che entrambe (come sempre eh) necessitino di un tipo di approccio adeguato. Alla fine credo comunque che di base quello che conta è l'i.a. della cpu la sua varietà ecc ecc ecc.
Se ci si mette ad analizzare ogni singola componente, ogni singolo episodio, ogni singola stranezza che poi magari è casualità, ogni singolo elemento, soprattutto poi comparandolo spesso così tanto col reale, finisce che ogni modalità ne viene fuori male o malissimo. Diventa un pò ingeneroso in un episodio con così tanta qualità lato gameplay secondo me.
Sui portieri, ripeto per l'ennesima volta, per me il problema è sui campionati maggiori, e quindi sui portieri più forti.
Giusto perchè citi la serie B, quella fatta con il Vicenza, senza cambiarli, ho concluso con qualcosa tipo 57 gol fatti e 49 subiti, direi una media più che normale.
Confermo e sottoscrivo.
In ML devi far giocare dei giocatori piuttosto che altri per una questione di TS e di "movimento" dei compagni.
Tizio 70 vale di più di Caio 75 perché la squadra gira meglio. Assurdo. Non puoi comprare chi vuoi, ma chi devi. Illogico.
Ho diversi giocatori in panchina che sono costretto a mandare in prestito perché sono giovani e possono migliorare, ma se li faccio giocare io la squadra semplicemente non gira. Una P da 76 mi sguaia il ts di 4 punti (93-89) e chissà perché la difesa mi si apre a caso, pure senza grissino...ho gli stessi 11 dalla B in pratica e l'unico mercato che faccio sono i panchinari.
In compenso TUTTO il mio centrocampo è fatto da LEADER e ho 3 giocatori squadra, in più diversi pupilli alcuni anche di liv2. Bennacer è in lizza per diventare "IDOLO".
Niente da fare, la master di PES 15 era molto meglio con tutto che non c'era mercato...
Io ho scaffalizzato la ML da un po'. Vi sono talmente tante incongruenze (il TS?) nelle partite che le ho catalogate idiote.
Se qualcuno ci aiutasse a capire sono pronto!
Ultima modifica:
è la natura umana essere esigenti ....bisogna anche dire che ce lo meritiamo ( dopo anni ) un pes con questo bel game play ....io rimango convinto che konami possa fare ancora meglio ...se è arrivata a questi livelli , può benissimo superarsi .....personalmente chiedo ..qualche piccolo aggiustamento a questo game play ...senza snaturarlo .....ma sopratutto , un occhio di riguardo al contorno ...dal tifo ai colori del pubblico ...qualche stadio in più ...per variare appena , rimango molto fiducioso per il futuro .
Beh dai almeno si è battuto il record di qualche settimana di pace, è già tantissimo
Immagino le buone intenzioni...
Comunque a parte gli scherzi gli elementi simulativi "extra campo" che tendessero a sviluppare qualcosa al di la della mera partita mordi e fuggi delle modalità campionato, a prescindere se fossero riusciti bene o riusciti male, a cui fare attenzione sono presenti nelle master da sempre. Perfino ai tempi della ps2 con l'affiatamento di squadra (che aveva una logica molto similare al TS), la crescita dei giocatori con la loro personalità, gli allenamenti che influivano sulle condizioni, la famigerata barrà della notorietà arrivata con Pes 2008, tutto il discorso affiatamento venuto poi con pes 2009, o il Club House della primavera di Pes 2010 per non parlare della parte "caratteriale" e la gestione della "felicità" della squadra arrivata con Pes 2011 (o forse il 2010). Questi elementi "extra" sono una caratteristiche tipica delle Master League.
p.s.
comunque sui portieri forse la stai prendendo un pò troppo a cuore, spero di non essere frainteso ti ripeto ancora che fai benissimo ad abbassarli se con il tuo "vissuto" e i tuoi gusti il tutto ti soddisfa di più. Non sei l'unico eh, su evoweb dopo due partite alla demo c'erano già Matt e soci su Evoweb che li modificavano. C'era chi addirittura li modificava l'anno passato pensa.... Quest'anno gli editer storici di evoweb mi pare abbiano messo -10. L'importante è trovare la quadra per le proprie esigenze. Io non ho ho parlato per settimane e ho colto l'occasione di quel post di @Lele74 per far presente che dopo essere stato indeciso inizialmente ho pensato che secondo me è meglio non toccarli ma appunto sono cose soggettive. Forse non vale nemmeno la pena di stare li ogni giorno o quasi a portare statistiche di quanto siano più realistici con -20 o senza meno venti. Diventa pesantissimo e poi le stats magari variano per altri motivi. Credo sia soggettivo insomma ed una sentenza assoluta in merito sia alquanto impossibile da dare.
Beh,l'anno scorso ricordo di qualcuno che addirittura aveva provato ad allungare le braccia ai portieriBeh dai almeno si è battuto il record di qualche settimana di pace, è già tantissimo
Immagino proprio le buone intenzioni visto quanto non ti è mai piaciuta la master. Probabilmente è più facile far apprezzare a Berlusconi i pregi della castità e della monogamia
Comunque a parte gli scherzi gli elementi simulativi "extra campo" che tendessero a sviluppare qualcosa al di la della mera partita mordi e fuggi delle modalità campionato, a prescindere se fossero riusciti bene o riusciti male, a cui fare attenzione sono presenti nelle master da sempre. Perfino ai tempi della ps2 con l'affiatamento di squadra (che aveva una logica molto similare al TS), la crescita dei giocatori con la loro personalità, gli allenamenti che influivano sulle condizioni, la famigerata barrà della notorietà arrivata con Pes 2008, tutto il discorso affiatamento venuto poi con pes 2009, o il Club House della primavera di Pes 2010 per non parlare della parte "caratteriale" e la gestione della "felicità" della squadra arrivata con Pes 2011 (o forse il 2010). Questi elementi "extra" sono una caratteristiche tipica delle Master League.
p.s.
comunque sui portieri forse la stai prendendo un pò troppo a cuore, spero di non essere frainteso ti ripeto ancora che fai benissimo ad abbassarli se con il tuo "vissuto" e i tuoi gusti il tutto ti soddisfa di più. Non sei l'unico eh, su evoweb dopo due partite alla demo c'erano già Matt e soci su Evoweb che li modificavano. C'era chi addirittura li modificava l'anno passato pensa.... Quest'anno gli editer storici di evoweb mi pare abbiano messo -10. L'importante è trovare la quadra per le proprie esigenze. Io non ho ho parlato per settimane e ho colto l'occasione di quel post di @Lele74 per far presente che dopo essere stato indeciso inizialmente ho pensato che secondo me è meglio non toccarli ma appunto sono cose soggettive. Forse non vale nemmeno la pena di stare li ogni giorno o quasi a portare statistiche di quanto siano più realistici con -20 o senza meno venti. Diventa pesantissimo e poi le stats magari variano per altri motivi. Credo sia soggettivo insomma ed una sentenza assoluta in merito sia alquanto impossibile da dare.
...ed io non capivo come fosse possibile,pensavo forse su pc o forse in questo modo...
Beh,l'anno scorso ricordo di qualcuno che addirittura aveva provato ad allungare le braccia ai portieri
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Le braccia o gli bracci (cit.) ?
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