L'insolita avventura - Coming soon

Come decidere le 2 squadre in più da promuovere dalla Serie C?

  • A) Finalista del play-off e meglio piazzata tra le squadre partecipanti alla Final Four.

    Voti: 1 50.0%
  • B) Finalista del play-off e meglio piazzata in regular season (non si tiene conto della Final Four).

    Voti: 0 0.0%
  • C) Promozione di due seconde classificate in regular season (non si tiene conto della Final Four).

    Voti: 1 50.0%

  • Votatori totali
    2
  • Sondaggio chiuso .

JüN1oR

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31 Marzo 2020
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Esatto. Come del resto avviene anche all'estero: le seconde squadre non possono mai arrivare in prima divisione, e se la prima squadra viene retrocessa in seconda divisione, se non erro la seconda squadra viene spostata a tavolino in terza. Più in generale diciamo che non c'è proprio modo che vengano a trovarsi nella stessa categoria la squadra maggiore e la seconda squadra o squadra U23 che sia.
Adesso ho capito, come per il barceona B che non potrà mai salire in serie A spagnola, praticamente.
Comunque tutto questo bloccare retrocessioni e forse far salire è un bel casino. Si sa niente della serie B invece?
 

crazy for soccer

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26 Dicembre 2015
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Adesso ho capito, come per il barceona B che non potrà mai salire in serie A spagnola, praticamente.
Comunque tutto questo bloccare retrocessioni e forse far salire è un bel casino. Si sa niente della serie B invece?
No ancora sulla Serie B non si sa nulla, si parla della possibilità di bloccare le retrocessioni anche lì comunque... Teoricamente, senza soffermarci sulla Serie A che meriterebbe un discorso a parte anche perché intende gestire (meglio dire: può permettersi di gestire) diversamente tutta la situazione attuale, potremmo andare incontro a questi scenari:
  1. Serie B a 20 squadre, con le 4 consuete retrocessioni (da capire se per la quarta retrocessa si giocherebbe un play-out o se ci si affiderebbe alla classifica all'ultima giornata) e le 4 promozioni dalla Serie C, che sarebbe a 69 squadre qualora non procedesse alle retrocessioni ma ci fossero 9 promozioni dalla Serie D (60 che ci sono adesso meno le 4 che andranno in B più 4 retrocesse dalla B più 9 promosse dalla Serie D, le sole capolista dei vari gironi, e nessuna retrocessione dalla Serie C);
  2. Serie B a 24 squadre, niente retrocessioni ma 4 promozioni dalla Serie C, che sarebbe a 65 squadre qualora decidesse come sopra (60 che ci sono adesso meno le 4 promosse in B più 9 promosse dalla Serie D, e nessuna retrocessione);
  3. Serie B a 20 squadre, con 4 retrocessioni e 4 promozioni dalla Serie C, che sarebbe a 60 squadre qualora procedesse alle retrocessioni (60 che ci sono adesso meno 4 che salgono in Serie B meno ulteriori 9, 3 per girone, che retrocedono, più 4 che scendono dalla B più 9 che salgono dalla Serie D);
  4. Serie B a 24 squadre, niente retrocessioni ma 4 promozioni dalla Serie C, che sarebbe a 60 squadre qualora si procedesse alle retrocessioni, alle promozioni dalla Serie D ed anche ai ripescaggi (60 che ci sono adesso meno 4 che vanno in B meno altre 9 che retrocedono più 9 promozioni dirette dalla Serie D più 4 ripescaggi)...
... e forse ci sono anche altri ipotetici scenari che adesso non sto qui a menzionare.

E per non parlare della proposta avanzata da qualcuno di fare una Serie B a 40 squadre, in 2 gironi da 20, in cui confluirebbero le 20 migliori squadre dalla C, che diventerebbe semi-professionistica e un tutt'uno con la attuale D...

Insomma, mi pare abbastanza chiaro che rischiamo di fare un altro casino all'italiana, vero?
 

JüN1oR

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No ancora sulla Serie B non si sa nulla, si parla della possibilità di bloccare le retrocessioni anche lì comunque... Teoricamente, senza soffermarci sulla Serie A che meriterebbe un discorso a parte anche perché intende gestire (meglio dire: può permettersi di gestire) diversamente tutta la situazione attuale, potremmo andare incontro a questi scenari:
  1. Serie B a 20 squadre, con le 4 consuete retrocessioni (da capire se per la quarta retrocessa si giocherebbe un play-out o se ci si affiderebbe alla classifica all'ultima giornata) e le 4 promozioni dalla Serie C, che sarebbe a 69 squadre qualora non procedesse alle retrocessioni ma ci fossero 9 promozioni dalla Serie D (60 che ci sono adesso meno le 4 che andranno in B più 4 retrocesse dalla B più 9 promosse dalla Serie D, le sole capolista dei vari gironi, e nessuna retrocessione dalla Serie C);
  2. Serie B a 24 squadre, niente retrocessioni ma 4 promozioni dalla Serie C, che sarebbe a 65 squadre qualora decidesse come sopra (60 che ci sono adesso meno le 4 promosse in B più 9 promosse dalla Serie D, e nessuna retrocessione);
  3. Serie B a 20 squadre, con 4 retrocessioni e 4 promozioni dalla Serie C, che sarebbe a 60 squadre qualora procedesse alle retrocessioni (60 che ci sono adesso meno 4 che salgono in Serie B meno ulteriori 9, 3 per girone, che retrocedono, più 4 che scendono dalla B più 9 che salgono dalla Serie D);
  4. Serie B a 24 squadre, niente retrocessioni ma 4 promozioni dalla Serie C, che sarebbe a 60 squadre qualora si procedesse alle retrocessioni, alle promozioni dalla Serie D ed anche ai ripescaggi (60 che ci sono adesso meno 4 che vanno in B meno altre 9 che retrocedono più 9 promozioni dirette dalla Serie D più 4 ripescaggi)...
... e forse ci sono anche altri ipotetici scenari che adesso non sto qui a menzionare.

E per non parlare della proposta avanzata da qualcuno di fare una Serie B a 40 squadre, in 2 gironi da 20, in cui confluirebbero le 20 migliori squadre dalla C, che diventerebbe semi-professionistica e un tutt'uno con la attuale D...

Insomma, mi pare abbastanza chiaro che rischiamo di fare un altro casino all'italiana, vero?
E mi pare proprio di sì un bel casino in tutto i sensi
 

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Io all'eventualità della Serie B a 24 squadre sono preparato... Sposterei tutta la Serie A al posto della ex Premier League (ora Serie C Girone C) e tutta la Serie B al posto della ex Championship (ora Serie D "Girone C"), però poi avrei 20 + 20 + 18 = massimo 58 squadre da inserire in C, e 22 + 22 + 16 = massimo 60 squadre di Serie D... Insomma, bel casino pure da me va xD
 

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Se invece dovessero fare la rivoluzione con la Serie B a 40 squadre in due gironi da 20, beh... Che cactus farei a quel punto? :rolleyes:
 

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Io all'eventualità della Serie B a 24 squadre sono preparato... Sposterei tutta la Serie A al posto della ex Premier League (ora Serie C Girone C) e tutta la Serie B al posto della ex Championship (ora Serie D "Girone C"), però poi avrei 20 + 20 + 18 = massimo 58 squadre da inserire in C, e 22 + 22 + 16 = massimo 60 squadre di Serie D... Insomma, bel casino pure da me va xD
60 squadre si serie D sono già tante comunque. 58 di C sono anche tante se ce la eventuale C a 69 squadre te ne mancherebbero 11 e se invece rimane a 60 solo 2... un bel casino
 

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60 squadre si serie D sono già tante comunque. 58 di C sono anche tante se ce la eventuale C a 69 squadre te ne mancherebbero 11 e se invece rimane a 60 solo 2... un bel casino
Io ho smantellato tutto lo smantellabile... Più di questo non si può fare.

A parte il fatto che Konami se dovesse inserire in PES 2021 una Serie B a 2 gironi da 20 ci manderebbe tutti a quel paese... :rotfl:
 

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Se invece dovessero fare la rivoluzione con la Serie B a 40 squadre in due gironi da 20, beh... Che cactus farei a quel punto? :rolleyes:
L unico sarebbe fare la serie A e le 2 di B e le 3 di C in Europa. E o 3 o addirittura 4 gironi di D in sud America. Poi per le eventuali promozioni metti la squadra promossa in C togliendo quella retrocessa e poi andando a metterla in D in sud America, ma non spostandola che non si può ma rifacendosi da zero copiando la squadra. Non so se mi sono spiegato xD
 

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Per altro verso, come andrebbero decise le "20 migliori squadre" di Serie C da promuovere d'ufficio in una nuova Serie B a 40 squadre? In base alla classifica tout court o procedendo anche in questo caso alla media punti ponderata? Verrebbero sempre favorite le squadre dei Gironi A e B che hanno giocato meno partite in questo modo.

Teoricamente in alternativa dovrebbero prendere 7 squadre dal Girone A, 6 dal Girone B (perché già da questo Girone viene presa la quarta promossa in base alle decisioni di ieri, cioè il Carpi) e 7 dal Girone C... Mah.
 

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L unico sarebbe fare la serie A e le 2 di B e le 3 di C in Europa. E o 3 o addirittura 4 gironi di D in sud America. Poi per le eventuali promozioni metti la squadra promossa in C togliendo quella retrocessa e poi andando a metterla in D in sud America, ma non spostandola che non si può ma rifacendosi da zero copiando la squadra. Non so se mi sono spiegato xD
Ma la Serie C non è mica detto che mantenga la struttura attuale, potrebbe sparire a dire il vero e l'attuale Serie D assumere la denominazione di Interregionale eccetera eccetera... Ribadisco, non si capisce un cactus :rolleyes:
 

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Ma la Serie C non è mica detto che mantenga la struttura attuale, potrebbe sparire a dire il vero e l'attuale Serie D assumere la denominazione di Interregionale eccetera eccetera... Ribadisco, non si capisce un cactus :rolleyes:
Confermo il fatto che non si capisce niente. Ma non credo che la FIGC insieme con la lega pro/dilettanti smantelli mezza serie italiana
 

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Confermo il fatto che non si capisce niente. Ma non credo che la FIGC insieme con la lega pro/dilettanti smantelli mezza serie italiana
Però per altro verso il sistema attuale non so quanto possa andare avanti... Già adesso ci sono dei club che rischiano di non riuscire a iscriversi, in generale in Serie C da parecchio ormai trovi accanto a società sane se non sanissime altre squadre molto più pericolanti dal punto di vista della solidità finanziaria, e sappiamo come va a finire talvolta (non dimentichiamo i casi della Pro Piacenza e del Matera l'anno scorso). Probabilmente se si vuole rinnovare tutto questo è il momento buono, se non lo fanno adesso non lo fanno più.
 

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Però per altro verso il sistema attuale non so quanto possa andare avanti... Già adesso ci sono dei club che rischiano di non riuscire a iscriversi, in generale in Serie C da parecchio ormai trovi accanto a società sane se non sanissime altre squadre molto più pericolanti dal punto di vista della solidità finanziaria, e sappiamo come va a finire talvolta (non dimentichiamo i casi della Pro Piacenza e del Matera l'anno scorso). Probabilmente se si vuole rinnovare tutto questo è il momento buono, se non lo fanno adesso non lo fanno più.
Il problema è che ci vanno a rimettere solo perché hanno pochi soldi. In seria A co sono squadre che anche se finiscono il campionato come sembra, saranno comunque indebitate... e non vedo perché non fare qualcosa
 
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@crazy for soccer il 12 inizia di nuovo la serie A e la B anche, ma non ricordo in quale data... si sa niente di promo retrocessioni ecc ecc ecc?
 

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Azz che è successo?
Eh prima ha iniziato a non funzionare affatto (per due giorni interi non convertiva proprio nulla), poi ha ripreso a funzionare ma convertendo solo alcuni valori e molti altri no, poi domenica (grazie ad un prodigioso intervento di @Kimi85 che ha modificato una formula quel tanto che bastava) ha ripreso a funzionare regolarmente, quindi attualmente il problema sembra essere rientrato. Però è chiaro che se dovesse ripresentarsi manderebbe alle ortiche tutto il mio progetto perché ancora ho una marea di squadre di Serie D da preparare.

A proposito, ieri il Consiglio Federale ha ufficializzato la promozione in Serie B delle capolista dei tre gironi di Serie C (quindi congratulazioni a Monza, Vicenza e Reggina), la retrocessione in D delle tre squadre ultime in classifica al momento dello stop (quindi Gozzano, Rimini e Rieti... per loro spero sia solo un arrivederci) ed ha anche confermato la disputa dei playoff e playout per definire la quarta promossa e le altre 6 retrocesse in D (2 per girone, come sempre).

Dalla D confermata la promozione delle capolista, niente ripescaggi (salvo colpi di scena)... La B qualora dovesse di nuovo fermarsi farà playoff e playout come la Serie A, se non ho capito male.

Insomma, alla fine tanto rumore per nulla... Il calcio italiano la riordinata che poteva darsi ha deciso di rimandarla (di nuovo) a chissà quando.
 
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"Resuscito" questo topic (dopo due anni... meglio tardi che mai) perché forse quest'anno, verso fine agosto o più probabilmente a settembre, questa "insolita avventura" parte davvero, finalmente.

Intanto, facendo seguito al sondaggio relativo alle promozioni e retrocessioni tra Serie B e Serie C (in PES 2018, la Serie B era a 22 squadre, quindi devo gestire diversamente promozioni e retrocessioni, in modo da avere due promozioni in più, almeno al primo anno, poi la finzione del gioco divergerà dal calcio reale), sondaggio che è finito così:

1654415483416.png

Adesso devo stabilire il criterio per le 6 promozioni dalla Serie C.
Premesso che sicuramente 4 promosse saranno quelle reali (quindi le tre squadre vincenti nel rispettivo girone + la vincente dei play-off), devo capire come scegliere le altre due squadre.

Perciò, lancio un nuovo sondaggio, che chiuderà il 19 giugno, per chiedere consiglio (a chiunque stia ancora seguendo questo topic e abbia ancora voglia di seguirlo in futuro) su come procedere. Trovate già disponibile il nuovo sondaggio in alto nella pagina!

Spiego le tre opzioni disponibili.

A) viene promossa in Serie B la finalista perdente del play-off + la squadra, partecipante alla Final Four (quindi semifinalista perdente), meglio piazzata al termine della Regular Season. Attenzione, il riferimento non è al piazzamento "secco" in classifica, ma al punteggio c.d. ponderato, che tiene conto, per le sole squadre del Girone C, data l'esclusione a campionato in corso del Catania, del prodotto tra punti ottenuti e coefficiente moltiplicatore. Tale criterio è conforme, del resto, al Comunicato n. 262/A del Consiglio Federale F.I.G.C., deliberato nella riunione del 18 maggio 2022 e pubblicato il 19 maggio 2022, testo integrale a questo indirizzo, che all'art. 1, sub A), stabilisce espressamente, tra l'altro:

"Considerato che, nella stagione sportiva 2021/2022, a seguito del minor numero di squadre partecipanti al Campionato Serie C a causa della revoca della affiliazione della società Calcio Catania s.p.a. (C.U. n. 214/A del 9 aprile 2022), i gironi presentano una diversa composizione numerica (Girone “A” a 20 squadre, Girone “B” a 20 squadre, Girone “C” a 19 squadre), per garantire omogeneità nella redazione della graduatoria si utilizzerà, per le squadre del Girone “C”, un coefficiente moltiplicatore pari a 1,05555556, ottenuto dal rapporto tra il numero totale delle gare di regular season giocate nei gironi “A” e “B” (38) ed il numero totale di quelle giocate nel girone “C” (36), che sarà applicato al punteggio conseguito al termine della regular season."

Ciò premesso, tenuto conto del criterio di cui sopra, considerando che le due semifinaliste perdenti della Final Four, Catanzaro e Feralpisalò, presentano i seguenti punteggi:
- Catanzaro: punti 67 x coefficiente moltiplicatore 1,05555556 = 70,72;
- Feralpisalò: punti 69.

Quindi, scegliendo l'opzione A), si vota a favore della promozione della finalista perdente del play-off e del Catanzaro.

B)
viene promossa in Serie B la finalista perdente del play-off + la squadra, anche non partecipante alla Final Four, meglio piazzata al termine della Regular Season secondo il criterio, sopra evidenziato, del punteggio c.d. ponderato.

Ciò premesso, tenuto conto del criterio di cui sopra, considerando che la 2° classificata del Girone A (il Padova) è già finalista del play-off e quindi, in ogni caso, promosso in Serie B, le squadre che possono contendersi l'ultimo posto promozione sono la Feralpisalò (3° classificata nel Girone A), la Reggiana (2° classificata nel Girone B) ed il Catanzaro (2° classificato nel Girone C), con i seguenti punteggi:
- Feralpisalò: punti 69;
- Reggiana: punti 86;
- Catanzaro: punti 67 x coefficiente moltiplicatore 1,05555556 = 70,72.

Quindi, scegliendo l'opzione B), si vota a favore della promozione della finalista perdente del play-off e della Reggiana.

C)
vengono promosse in Serie B le due migliori seconde classificate al termine della Regular Season, secondo il criterio, sopra evidenziato, del punteggio c.d. ponderato.

Ciò premesso, tenuto conto del criterio di cui sopra, le squadre che possono contendersi i due posti promozione sono il Padova (2° classificato nel Girone A), la Reggiana (2° classificata nel Girone B) ed il Catanzaro (2° classificato nel Girone C), con i seguenti punteggi:
- Padova: punti 85;
- Reggiana: punti 86;
- Catanzaro: punti 67 x coefficiente moltiplicatore 1,05555556 = 70,72.

Tuttavia, qualora il Padova dovesse vincere la finale play-off, verrebbero promosse di diritto, in caso di maggior numero di voti espressi a favore di questa opzione, Reggiana e Catanzaro.

Quindi, scegliendo l'opzione C), si vota a favore della promozione di Padova e Reggiana oppure, qualora il Padova dovesse risultare vincente nella finale play-off, di Reggiana e Catanzaro.


Votate! :D
 
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Finalmente ritorni :D

Voto la terza opzione
Eh non è un progetto facile da mettere in piedi, anzi... Per questo avevo dovuto metterlo da parte... Tra l'altro comunque parallelamente a questo (che non sarà una Master, ma una modalità Campionato) penso di giocare una Master propriamente detta su PES 2021 Season Update, anche se non so ancora con quale squadra.

Spunta la terza casella nel sondaggio ;) e grazie per essere qui a seguire questo progetto tanto bizzarro :D
 

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