FILTRANTE AVANZATO , Ragioniamo

[ADG°]

ci sono cose a cui non riesco a trovare risposta riguardo questo comando , quindi volevo altri pareri per vedere se riesco a schierirmi le idee.

una di queste è : perchè il sistema è fatto così ? mi spiego , la potenza del passaggio , e quindi la lunghezza , è determinata fondamentalmente , NON da quanto noi carichiamo la barra , MA dal tempo che passa tra la pressione del triangolo ed il calcio alla palla.................a meno che noi non lasciamo la levetta interrompendo il caricamento in ogni caso.

sta cosa porta a tanta confusione , perchè è tutt altro che intuitiva , e secondo me anche sbagliata , anche se sei espertissimo , lo stesso comando non darà mai lo stesso risultato in termini di lunghezza del passaggio , appunto perchè dipende dal tempo che intercorre tra pigiata e calciata , lasciando ovviamente lo stick piegato.

risulta che se io carico la barra del 10% , ma tra la pigiata e calciata passano 3 secondi , rimanendo con lo stick piegato , la potenza continuerà a caricarsi fin quando il giocatore calcia la palla , ne risulterà quindi un passaggio lunghissimo alla faccia della barra caricata pochissimo.

in altre occasioni , quando il giocatore calcia subito , anche senza lasciare lo stick , il caricamento corrisponderà al passaggio....

queste due situzioni , portano a confusione , e ad una difficoltà in più ed inutile , e cioè , decifrare quand è che il filtrante sta avanzando anche dopo aver lasciato il tasto a causa dello stick piegato , oppure quando non c'è bisogno di lasciarlo.......

io mi chiedo , ma la potenza non potevano semplicemnete renderla come negli altri passaggi ? e cioè , lascio il tasto , e la potenza si ferma , indifferentemente dall anologico lasciato piegato nella direzione........ noo ?

 

[Peeta]

Non dovrebbe essere così, la potenza non la puoi determinare, viene gestita dalle stats, da elementi contestuali e ovviamente da quanto mantieni la levetta. Se vai a vedere qualche mio video vecchio dell'anno scorso o di quello prima (anche in pes 2014 mi pare) lo mostro chiaramente che posso caricare pochissimo ma dare molta potenza così come posso caricare tutta la barra ma fare un filtrante lento e di mezzo metro scarso.

Non devi proprio pensarci alla potenza perchè appunto è tutto "inglobato" nel comando stesso e nella levetta sinistra.

 

[ADG°]

Non dovrebbe essere così, la potenza non la puoi determinare, viene gestita dalle stats, da elementi contestuali e ovviamente da quanto mantieni la levetta. Se vai a vedere qualche mio video vecchio dell'anno scorso o di quello prima (anche in pes 2014 mi pare) lo mostro chiaramente che posso caricare pochissimo ma dare molta potenza così come posso caricare tutta la barra ma fare un filtrante lento e di mezzo metro scarso.

Non devi proprio pensarci alla potenza perchè appunto è tutto "inglobato" nel comando stesso e nella levetta sinistra.

ma non è del tutto esatto , perchè se col gioc sono sulla palla , e quindi calcia subito , se carico il 10% della barra , viene fuori un passaggio di 1 metro , anche se continuo a tenere la levetta piegata , il sistema non permette di gestire la potenza con la levetta , perchè non ho tempo di farlo , perchè il giocatore calcia subito ed in automatico interrompre il caricamento con l'analogico , mentre tenendo premuto il tasto (quindi caricando al max la barra) riesco ad allungare la traiettoria... resta il fatto che molto stranamente , la possibilità di caricare di più o di meno , è legata dal tempo che sia ha tra pigiata e calciata.....

il tuo ragionamento di fatti è giusto nel momento in cui la palla sta lontana dal gioc , premo triangolo , e fino a quando il gioc non ragginge e calcia la palla , posso portare a spasso il mirino per tutto il campo ,

l'assurdità sta in questo , ogni volta che usi l'avanzato , devi calcolare se e quando sia il caso di alzare la levetta prima di calciare il pallone per interrompere il caricamento , oppure quando tenrelo piegato perchè la potenza da dare coincide con il tempo che hai tra pigiata e calciata..

cioè boh , a me sembra un casino inutile , di fatti non ho mai la sensazione di riuscire a fare esattamente quello che voglio , oppure ad esempio , un filtrante a buon fine , va a buon fine perchè magari si è caricato quei due metri in più grazie al giocatore che non ha calciato subito.......

 

[Peeta]

Secondo me rischi ti farti casino tra te e te inutilmente cercando ragionamenti o dinamiche complesse dove in realtà non ci sono.
Devi pensare al tasto come semplice attivazione del comando, non come a dosaggio di qualche tipo di forza o altro.
Certo, 'ho capito il tuo discorso e la differenza di quando si è palla al piede e quando invece la palla ancora deve arrivare e quindi c'è più tempo. Chiaro che quando hai palla al piede se il tasto lo sfiori parte il passaggio appunto perchè hai la palla al piede, quindi semplicemente in quel frangente l'attivazione deve essere solo più sincronizzata con la calibrazione. Spero di spiegarmi bene.

Io comunque trovo tutto giusto è logico, se hai la palla al piede trovo sia corretto e "fisicamente" realistico avere meno tempo per calibrare un pallone lungo o molto lungo, cosa invece diversa se la palla sta arrivando e quindi ho più tempo per ragionarla e pensarla. Mi sembra un meccanismo molto "naturale" seppur necessiti di apprendimento e pratica eh, ma che da profondità al comando stesso e differenzia la bravura dei player.

I passaggi avanzati in tanto che ti muovi palla al piede necessitano di avere una certa simultaneità tra levetta e tempo di pressione del tasto, mentre quelli con il pallone in arrivo (quindi di prima intenzione) hanno la difficoltà in più dell'essere più "asincroni", ma per me ci sta avere una difficoltà in più.

Una volta che acquisisci dimestichezza è il comando dove più di ogni altri puoi "sentire" di averla messa dove volevi.

Rimane comunque il fatto che il caricamento non da più o meno potenza alla palla nella distanza che copre per andare alla calibrazione (mirino). Quella potenza viene data dalla distanza da coprire e da altri elementi non controllabili.


p.s.
ricordo come fosse ieri una discussione che facemmo sul tema in Pes 2014, primo anno di avanzato. Tu sostenevi fosse buggato perchè le palle di prima quindi con tanto tempo per la calibrazione ti uscivano (ma anche ad altri non solo a te) sparate lunghe. In realtà appunto non era affatto buggato era giusto così, serviva solo che scattasse la scintilla di capire il meccanismo e di calibrare l'avanzato senza riferimenti di altro tipo. Provai a fare dei video ma tu come altri forse un pò scocciati (era il primo anno ed era sicuramente più complicato) mollasti il comando.

 

[luxdex]

Lo stick va mollato, ovviamente è una difficoltà in più rispetto a un passaggio fatto con X o cerchio. E' l'elemento fondamentale lo stick, il triangolo è l'attivazione del comando.
Per abitudine su una palla lunga cerco di farla in movimento, ma si riesce anche da fermi. La difficoltà sta nell'abitudine.
Poi c'è un risvolto del comando, che avevo provato in pes 15, ma non l'ho mai sfruttato in questo modo e penso che ci sarà ancora. Cioè si può usarlo sul breve come un filtrante normale, se non ricordo male si da prima la direzione, la si lascia e poi triangolo.
Su pes 14, se non ricordo male, inizialmente c'era un problema di over range, nel senso che andava via un pò troppo, cioè fuori dal normale.

 

[ADG°]

p.s.
ricordo come fosse ieri una discussione che facemmo sul tema in Pes 2014, primo anno di avanzato. Tu sostenevi fosse buggato perchè le palle di prima quindi con tanto tempo per la calibrazione ti uscivano (ma anche ad altri non solo a te) sparate lunghe. In realtà appunto non era affatto buggato era giusto così, serviva solo che scattasse la scintilla di capire il meccanismo e di calibrare l'avanzato senza riferimenti di altro tipo. Provai a fare dei video ma tu come altri forse un pò scocciati (era il primo anno ed era sicuramente più complicato) mollasti il comando.

si si , era prima che capissi il fatto di dover mollare la levetta per interrompere il caricamento , io alla fine ho sempolicemente risolto mollando sempre la levetta , in modo da essere sempre sicuro di dare la potenza che voglio indifferentemente dalle situzioni di tempo che trascorre tra pigiata e calciata......

però , avvolte , lo trovo scomodo tutto qua......