⚽️ Il Bar Sport di PesTeam

Cicciput

Juniores
15 Ottobre 2020
1,388
1,998
113
Prima erano loro che ricattavano Ceferin, adesso è Ceferin che ricatta loro. Mi pare veramente impossibile che escludano 3 squadre del genere da ogni competizione, a quel punto cosa fanno? Un mega triangolare stile trofeo birra moretti?
 

xyz1989

Prima squadra
4 Dicembre 2015
8,413
4,941
113
ripropongo la domanda che feci giorni fa: le squadre/società che diedero il placet all’organizzarsi della Euroleague di basket furono sanzionate o escluse dai campionati nazionali?
nel basket l'accordo non è stato fatto con le singole squadre. ma con le federazioni nazionali. hanno mandato la squadra piu forte in quel periodo mi sembra era la montepaschi siena poi fallita, sostituita dalla olimpia milano

in piu hanno riservato dei posti per dei campionati sempre in accordo con le federazioni. e fatto una coppa passatemi il termine di serie B (si accede con il piazzamento del campionato) per far accedere la vincitrice alla eurolega.

quindi la squadra fissa l'avevano solo l'italia israele grecia (non so se ce ne sono altre) le altre vanno in base ai piazzamenti in campionato o vittoria in coppa.

quindi situazione molto diversa rispetto a quella di perez e agnelli. dove avevano le federazioni nazionali contro. e non solo la uefa.
 

Zonamista°

Prima squadra
8 Settembre 2015
11,531
7,927
113
nel basket l'accordo non è stato fatto con le singole squadre. ma con le federazioni nazionali. hanno mandato la squadra piu forte in quel periodo mi sembra era la montepaschi siena poi fallita, sostituita dalla olimpia milano

in piu hanno riservato dei posti per dei campionati sempre in accordo con le federazioni. e fatto una coppa passatemi il termine di serie B (si accede con il piazzamento del campionato) per far accedere la vincitrice alla eurolega.

quindi la squadra fissa l'avevano solo l'italia israele grecia (non so se ce ne sono altre) le altre vanno in base ai piazzamenti in campionato o vittoria in coppa.

quindi situazione molto diversa rispetto a quella di perez e agnelli. dove avevano le federazioni nazionali contro. e non solo la uefa.
Ma no, ci fu uno scisma clamoroso che portò ad avere anche due euroleghe in contemporanea, uno della Fiba e uno della Superleague, fu una battaglia durissima. E comunque anche Agnelli e Perez hanno detto che Superlega la l'avrebbero fatta in accordo con Uefa e federazioni.
 

xyz1989

Prima squadra
4 Dicembre 2015
8,413
4,941
113
Ma no, ci fu uno scisma clamoroso che portò ad avere anche due euroleghe in contemporanea, uno della Fiba e uno della Superleague, fu una battaglia durissima. E comunque anche Agnelli e Perez hanno detto che Superlega la l'avrebbero fatta in accordo con Uefa e federazioni.

quello si ma la federazione basket italiana. quella greca quella turca quella isreliana. dovrebbero essere le 4 fondatrici. erano d'accordo al progetto. a differenza della lega calcio (italia) la liga (spagna) premier league e FA inglese sono tutt'ora contro il progetto.

è per questo l'eurolega di basket è stata fatta e quella del calcio no. erano le federazioni europee piu potenti. contro la federazione europea.

comunque tutt'ora il basket ha 3 competizioni europee si qualificano per la champions league europea (non so se è questo il nome). le prime squadre non fanno la eurolega e l'altra competizione.

se ricordo bene per l'italia ci va la seconda classificata (sempre se tra le prime due non ce l'olimpia milano).
 

Zonamista°

Prima squadra
8 Settembre 2015
11,531
7,927
113
quello si ma la federazione basket italiana. quella greca quella turca quella isreliana. dovrebbero essere le 4 fondatrici. erano d'accordo al progetto. a differenza della lega calcio (italia) la liga (spagna) premier league e FA inglese sono tutt'ora contro il progetto.

è per questo l'eurolega di basket è stata fatta e quella del calcio no. erano le federazioni europee piu potenti. contro la federazione europea.

comunque tutt'ora il basket ha 3 competizioni europee si qualificano per la champions league europea (non so se è questo il nome). le prime squadre non fanno la eurolega e l'altra competizione.

se ricordo bene per l'italia ci va la seconda classificata (sempre se tra le prime due non ce l'olimpia milano).
Non c'entrano le federazioni, fu costituita proprio una nuova società, la Uleb con le squadre che prendevano parte alla Superlega e poi c'erano quelle che continuavano a stare con la Fiba, infatti nel 2001, per dire, il Panathinaikos rimase con Fiba e l'Olympiakos andò con Superlega/Uleb e facevano parte entrambe della federazione greca.
 

xyz1989

Prima squadra
4 Dicembre 2015
8,413
4,941
113
Non c'entrano le federazioni, fu costituita proprio una nuova società, la Uleb con le squadre che prendevano parte alla Superlega e poi c'erano quelle che continuavano a stare con la Fiba, infatti nel 2001, per dire, il Panathinaikos rimase con Fiba e l'Olympiakos andò con Superlega/Uleb e facevano parte entrambe della federazione greca.

si ma senza il benestare del fip (federazione italiana pallacanestro) e le altre dei paesi organizzatrici non facevano niente,

non è stata la virtus bologna (prima partecipante) a voler fare la eurolega. ma sono state le federazioni nazionali di italia grecia isreaele turchia.

e come se la lega calcio FA inglese e la liga. dicono ok noi ci stachciamo dalla uefa e ci facciamo la nostra competizione tu arrangiati.

nel basket è successo questo ogni federazione poi ha deciso quale squadra di quel paese aveva l'invito fisso. in italia è stata virtus bologna fallita nel 2004, sostituita dal montepaschi siena fallita nel 2010 sostituita dalla olimpia milano.

poi si sono aggiunte le federazioni spagnole e tedesche, dove mandano le prime tre classificate del proprio campionato le altre vanno ad inviti e risultati ottenuti nella competizione minore.

competizione minore sempre organizzata dalla stessa federazione dove vanno i club vincono i campionati e forse miglior piazzamento delle 4 federazioni sopra citate piu le altre a inviti

mentre la champioons del basket nata nel 2016 per le sei federazioni hanno squadre fisse in eurolega vanno le prime squadre non coinvolte. tutte le altre chi vince il campionato.

come al solito nel calcio hanno tentato di ricopiare cose fatte da altre federazioni o paesi, ma come al solito fatte male. poi ci aggiungi a capo due persone a mio avviso abbastanza squallide e il fallimento era dettato fin da subito.

grave errore non coinvolgere le federazioni. loro hanno il potere di togliersi dalla uefa le singole squadre no. perchè sono troppo legati ai contratti televisivi e sponsor.



ritonrando al basket la uleb ci ha messo dieci anni a organizzare la eurolega dando pressioni alla fiba

i paesi fondatori sono la federazione italiana spagnola francese. poi si sono unite le altre. per giunta la uleb ha sfruttato il fattore la fiba non aveva rinnovato il marchio eurolega nel 2000 per il 2001 e l'ha acquistato lei,

ci fu la rottura tra i club un po come c'è stata nel calcio e molti club decisero di rimanere con la fiba tra cui il panathinaikos da te citato andando avanti con gli anni la fiba si arrese ed è stata assorbita dalla uleb (solo come competizione)

la fiba esce dalla competizione ufficialmente creando il suo torneo. nel 2016.

ma tutto questo come ho detto sopra non l'hanno fatto le singole squadre. ma le federazioni piu potenti nel mondo del basket in europa se lo voleva fare la virtus bologna o la olimpia milano e le altre squadre da sole senza l'appoggio delle federazioni finiva come la super league di calcio.
 
Ultima modifica:

Adelmo Maria Soriani

Prima squadra
5 Luglio 2018
12,079
12,587
113
Il barca mi ha fatto deprimere anche a sto giro : vinceva 2-0 in casa del levante..3-3 il risultato finale, con amnesie difensive dei blaugrana imbarazzanti. Ed ora sono fuori dalla lotta al titolo..a tratti durante la stagione ho rivisto il barca di inizio secolo dei serra ferrer, dei rexach, del primo van gaal "catalano..no good..
 
Ultima modifica:

Karlo Marxiano

Primavera
17 Agosto 2019
3,532
3,835
113
Il barca mi ha fatto deprimere anche a sto giro : vinceva 2-0 in casa del levante..3-3 il risultato finale, con amnesie difensive dei blaugrana imbarazzanti. Ed ora sono fuori dalla lotta al titolo..a tratti durante la stagione ho rivisto il barca di inizio secolo dei serra ferrer, dei rexach, del primo van gaal "catalano..
Hanno troppi alti e bassi, offensivamente ci siamo ma difensivamente servono singoli più che un organizzazione adeguata, Sergi Roberto è deceduto, Piqué ha sempre problemi fisici ed ha un'età, Umtiti è più un meme che un calciatore, Lenglet fa 1 partita buona e 10 in cui pare il cugino scemo di Andreolli, Mingueza e Araujo con tutta la loro buona volontà non sono ancora dei giocatori forti, e gli stessi Dest e Jordi Alba sono bravi ma molto poco fisici (e la cosa in difesa non aiuta), con un mercato come si deve in estate potrebbero migliorare, senza nemmeno doversi andare a prendere qualche giocatore a 80 mln, già un paio di difensori solidi, non goffi e giovani che non paghi molto andrebbero più che bene.
 

Adelmo Maria Soriani

Prima squadra
5 Luglio 2018
12,079
12,587
113
Hanno troppi alti e bassi, offensivamente ci siamo ma difensivamente servono singoli più che un organizzazione adeguata, Sergi Roberto è deceduto, Piqué ha sempre problemi fisici ed ha un'età, Umtiti è più un meme che un calciatore, Lenglet fa 1 partita buona e 10 in cui pare il cugino scemo di Andreolli, Mingueza e Araujo con tutta la loro buona volontà non sono ancora dei giocatori forti, e gli stessi Dest e Jordi Alba sono bravi ma molto poco fisici (e la cosa in difesa non aiuta), con un mercato come si deve in estate potrebbero migliorare, senza nemmeno doversi andare a prendere qualche giocatore a 80 mln, già un paio di difensori solidi, non goffi e giovani che non paghi molto andrebbero più che bene.
Dest stasera appena entrato ha regalato il pari, che lo possino..
Io prenderei tipo un marquinhos del psg in difesa..un de ligt..gente che incide..
 

Zonamista°

Prima squadra
8 Settembre 2015
11,531
7,927
113
si ma senza il benestare del fip (federazione italiana pallacanestro) e le altre dei paesi organizzatrici non facevano niente,

non è stata la virtus bologna (prima partecipante) a voler fare la eurolega. ma sono state le federazioni nazionali di italia grecia isreaele turchia.

e come se la lega calcio FA inglese e la liga. dicono ok noi ci stachciamo dalla uefa e ci facciamo la nostra competizione tu arrangiati.

nel basket è successo questo ogni federazione poi ha deciso quale squadra di quel paese aveva l'invito fisso. in italia è stata virtus bologna fallita nel 2004, sostituita dal montepaschi siena fallita nel 2010 sostituita dalla olimpia milano.

poi si sono aggiunte le federazioni spagnole e tedesche, dove mandano le prime tre classificate del proprio campionato le altre vanno ad inviti e risultati ottenuti nella competizione minore.

competizione minore sempre organizzata dalla stessa federazione dove vanno i club vincono i campionati e forse miglior piazzamento delle 4 federazioni sopra citate piu le altre a inviti

mentre la champioons del basket nata nel 2016 per le sei federazioni hanno squadre fisse in eurolega vanno le prime squadre non coinvolte. tutte le altre chi vince il campionato.

come al solito nel calcio hanno tentato di ricopiare cose fatte da altre federazioni o paesi, ma come al solito fatte male. poi ci aggiungi a capo due persone a mio avviso abbastanza squallide e il fallimento era dettato fin da subito.

grave errore non coinvolgere le federazioni. loro hanno il potere di togliersi dalla uefa le singole squadre no. perchè sono troppo legati ai contratti televisivi e sponsor.



ritonrando al basket la uleb ci ha messo dieci anni a organizzare la eurolega dando pressioni alla fiba

i paesi fondatori sono la federazione italiana spagnola francese. poi si sono unite le altre. per giunta la uleb ha sfruttato il fattore la fiba non aveva rinnovato il marchio eurolega nel 2000 per il 2001 e l'ha acquistato lei,

ci fu la rottura tra i club un po come c'è stata nel calcio e molti club decisero di rimanere con la fiba tra cui il panathinaikos da te citato andando avanti con gli anni la fiba si arrese ed è stata assorbita dalla uleb (solo come competizione)

la fiba esce dalla competizione ufficialmente creando il suo torneo. nel 2016.

ma tutto questo come ho detto sopra non l'hanno fatto le singole squadre. ma le federazioni piu potenti nel mondo del basket in europa se lo voleva fare la virtus bologna o la olimpia milano e le altre squadre da sole senza l'appoggio delle federazioni finiva come la super league di calcio.
Le federazioni non potevano opporsi dato che si tratta di manifestazioni europee e non nazionali e infatti si sono schierate al fianco dei dissidenti come del resto avrebbe fatto la Figc se Juve, Milan e Inter fossero andate fino in fondo.

Poi insisti nel dire che non sono le singole squadre ad aver fatto la scelta ma non è vero, sono proprio le singole squadre che l'hanno fatta e di fatti ti ho fatto l'esempio di Panathinaikos e Olympiakos che la pensavano diversamente o l'Olympia Milano, che era un top team italiano all'epoca e che decise di rimanere inizialmente con Fiba. Come vedi il pallino lo avevano i club e non le federazioni che calarono le braghe davanti al volere dei club.

Perché una cosa solo le chiacchiere di Gravina sui giornali, un 'altra sono i fatti.
E infatti dopo una settimana dalla levata di scudi della Ficg sulla Superlega è nata la nuova Coppa Italia senza le squadre di Serie C.
Evviva il calcio dei poveri.

Per il resto ti lascio a un guru che ne sa sicuramente più di te e di me:
 
Ultima modifica:

xyz1989

Prima squadra
4 Dicembre 2015
8,413
4,941
113
la riduzione della coppa italia solo per la serie A e serie B se ne parlava già da anni

anche perchè a mio avviso erano due le opzioni o le inserisci tutte o nessuna, non la metà.

in più ce la nuova champions league riduce ulteriormente le date libere. se ho fatto bene i calcoli tra nazionali champions league e turni infrasettimanali le 4 qualificate alla champions se per un motivo l'altro la prima partita del campionato è rimandata perchè san siro è allagato. la prima data utile da settembre sarà verso febbraio. e dove li metti 4 turni preliminari riducendo le squadre fanno primo turno secondo turno ad agosto (come era una volta quando ero piccola) e gli ottavi da gennaio.

senza contare il terzo e il quarto turno preliminare con tutti i slot occupati dalla champions dovevano essere giocati alle 15 massimo alle 17. già hanno diluito gli ottavi in due spezzoni per evitare le partite delle 15 se la filava nessuno.

in italia non siamo come gli inglesi. se ce la fa cup notts country vs liverpool. da liverpool partono in 6 mila per vedere la partita (piu o meno la capienza del settore ospiti). e ce tutto l'esaurito con 19 mila spettatori.

un varese vs juventus (varese in eccellenza lo so, ma è per pareggiare la stessa differenza di categoria) nonostante sono vicine si e no andrebbero 100 persone da torino e se in tutto lo stadio si conteranno 1000 persone è tanto

in italia non si riesce fare il tutto esaurito con gli abbonati in serie A. il nots country nominato prima ha 10.000 abbonati su un stadio di 19.000 ed è nella quinta serie inglese. poco meno del torino e come con il genoa. è normale le squadre cercano piu soldi possibili dai diritti tv. e anche se è brutto da dire l'italia non ama il calcio veramente. basti pensare il bando per la coppa italia parte dai ottavi di finale. all'estero fanno vedere pure i turni preliminari.
 

Statistiche forum

Discussioni
37,593
Messaggi
1,994,655
Utenti registrati
64,763
Ultimo utente registrato
DeepPyre