PES 2017: news, video, immagini, commenti e rumors!! [22]

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Deleted_member_16100

Prima squadra
22 Novembre 2014
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eddisbanfi
bè è questione di priorità... poi spero che chi era appassionato di pes piano piano torni all'ovile, ma se non basta un buon gameplay, ma la differenza la fa partita giorno/notte, il numero di licenze... bè spero egoisticamente che restino tutti su fifa... questioni di concezione di priorità e di gusti...
Poi lento rispetto a cosa? se ti concentri su alcune cose, non puoi mettere lo stesso tempo sulle altre, tranne che fai uscire il gioco ogni 4 anni come ad esempio GTA e fai tutto. Cmq ripeto io non la vedo così, poi rispetto ovviamente il tuo punto di vista, ma a me piace la strada che è stata presa.

Boh. Io continuo a leggere post di utenti fifari, e la loro preoccupazione leggo sono gli scoreboard e cose superficiali che nemmeno mi toccano... Io non penso di essere mai stato attratto da certe cose, ma piuttosto che un gioco col comparto tattico inesistente e una fisica della palla degna di pong dell'Amiga non è un gioco che fa per me.
Oggi appunto le priorità sono altre, ma non il gioco forse, ma un videogioco ai nostri tempi era esattamente l'opposto del preoccuparsi di due cagate estetiche.
Mah.
Se uno si schifa perché non gli piace la grafica dei menù ha priorità molto diverse dalle mie, se poi nel rettangolo di gioco la sostanza è sempre inconsistente.
 

Bonola MM1

Prima squadra
25 Novembre 2013
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Questo Pes è come Jekyll & Hyde...parti come Jekyll e finisci con Hyde... :D

E anche questa sessione parto con due sconfitte tre pareggi...stretti di marcature e concludo con una manita...

Sulla velocità del gioco io mi domando e dico. Hai messo le opzioni di velocità per cosa? Chi sceglie -1 ok vorrebbe più o meno stare lì. Chi -2 vorrebbe più o meno quello gioco. Ma chi cavolo gli dice di propinarmi a volte velocità diverse.

Che poi ci può stare un partita ogni tanto più spumeggiante e briosa. Ma la velocità no.

Io noto che ovviamente a velocità superiore anche le animazioni sono diverse. Fosse per me io farei le vere velocità. Se un essere umano ha bisogno di 0,5 sec. per girarsi quella deve essere la sua velocità. Ne 0,2 ne 1 sec.

La realtà non andrebbe modificata. Io fossi in konami invece delle opzioni velocità inserirei le opzioni RITMO di gioco.
 
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KartmanX86

Giovanissimi B
22 Agosto 2016
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Boh. Io continuo a leggere post di utenti fifari, e la loro preoccupazione leggo sono gli scoreboard e cose superficiali che nemmeno mi toccano... Io non penso di essere mai stato attratto da certe cose, ma piuttosto che un gioco col comparto tattico inesistente e una fisica della palla degna di pong dell'Amiga non è un gioco che fa per me.
Oggi appunto le priorità sono altre, ma non il gioco forse, ma un videogioco ai nostri tempi era esattamente l'opposto del preoccuparsi di due cagate estetiche.
Mah.
Se uno si schifa perché non gli piace la grafica dei menù ha priorità molto diverse dalle mie, se poi nel rettangolo di gioco la sostanza è sempre inconsistente.
Parli di videogiochi ai tuoi tempi...presumo tu non sia giovanissimo. Ho giocato anche io ai tuoi tempi, capisco che all'epoca ci si riuniva a casa con gli amici e per ore si facevano tornei e pes era davvero divertente. Ma dispiace dirtelo, le cose son cambiate. Ora che ho una famiglia non è più possibile passare i pomeriggi con gli amici a giocare. Si riesce a giocare un'oretta la sera (quando va bene) e in questo contesto, ok l'offline, si cercano sfide contro umani e l'unica possibilità è l'online. Pes da questo punto di vista è un disastro.
Non chiudete gli occhi accettando tutto quello che konami ci propina...il gioco diverte e anche tanto ma son le critiche costruttive che rendono migliore un prodotto e accettare lo stato delle cose non è di aiuto. Non sono le grafiche dei menù...son tante cose che pes attualmente non offre e se ci giochiamo ancora è solo perchè per fortuna il gameplay è migliore
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
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In qualche partita noto anche io delle incongruenze soprattutto sulla traiettoria della palla,a volte,mi capitava anche nella demo,non capisco perchè utilizzando il cerchio in prossimità dell'area,magari in situazioni analoghe dove cerco di scavalcare con un leggero tocco i difensori,una volta mi viene il passaggio perfetto e un altra la palla schizza sul fondo come caricata pesantemente...eppure io sfioro il tasto,oramai ho raggiunto una certa sensibilità...boh.
Poi non so voi ma io credo di avere preso più legni in 12 giorni di gioco che nei precedenti due anni...non mi dà particolarmente fastidio ma è sicuramente una novità e ne vedo molti anche da parte della cpu.
Pensa che io ieri sera ho fatto una sola partita e mi sono stupito perchè ho preso una traversa. Eppure, giochiamo entrambi con i tiri manuali.
 

Deleted_member_16100

Prima squadra
22 Novembre 2014
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eddisbanfi
Parli di videogiochi ai tuoi tempi...presumo tu non sia giovanissimo. Ho giocato anche io ai tuoi tempi, capisco che all'epoca ci si riuniva a casa con gli amici e per ore si facevano tornei e pes era davvero divertente. Ma dispiace dirtelo, le cose son cambiate. Ora che ho una famiglia non è più possibile passare i pomeriggi con gli amici a giocare. Si riesce a giocare un'oretta la sera (quando va bene) e in questo contesto, ok l'offline, si cercano sfide contro umani e l'unica possibilità è l'online. Pes da questo punto di vista è un disastro.
Non chiudete gli occhi accettando tutto quello che konami ci propina...il gioco diverte e anche tanto ma son le critiche costruttive che rendono migliore un prodotto e accettare lo stato delle cose non è di aiuto. Non sono le grafiche dei menù...son tante cose che pes attualmente non offre e se ci giochiamo ancora è solo perchè per fortuna il gameplay è migliore

E chi chiude gli occhi? Secondo me una parte di critiche aiuta a crescere, ed è per questo che penso che un monopolio sul mercato non convenga nemmeno a EA che è più grossa, vende di più, e ha capito come rifilare ghiaccio agli eschimesi proponendo lo stesso "gameplay" da diverse edizioni, ormai.

Non chiudo gli occhi perchè non ritengo, ma come molti eh, questo PES perfetto così come è. E parlo io che pur essendo sempre stato di parte non capisco totalmente i commenti super entusiasti su questo gioco, sarà che sono moderato, ma lo ritengo, almeno per me, un ottimo gioco, che poi dovrà anche vedersi sul lungo termine.

Come ho sempre detto il contorno fa la sua parte ed è importante, specie in anni come questi dopo che, ai "nostri tempi" abbiamo visto cose fatte, sarà anche solo per impegno, di gran lunga superiori a quelle odierne: cito ISS PRO 98 per PS1 o altri titoli, dove vi erano "chicche" come i giocatori della Romania che se, nel mondiale, passavano il turno, diventavano tutti biondo platino (come accadde realmente a Francia '98), o della fasciatura attorno al ginocchio al giocatore che rientrava dopo il soccorso a bordo campo, e via dicendo. Cose fatte dieci, dodici anni fa. Mentre oggi bisogna pregare per vedere due righe lasciate dalla bomboletta del direttore di gara a seguito di un calcio piazzato.
D'accordissimo.

Ma quando l'unica preoccupazione diventerà questa, beh, io non mi sentirò più di condividere con molti un passatempo che ho sempre trovato terapeuticamente come un isolotto in cui potevo diventare chiunque e isolarmi da qualsiasi casino che la vita mi metteva davanti... e aspetta, i casini mica sono finiti.

Per me l'importante rimarrà sempre il gameplay, in qualsiasi gioco. Poi concordo che i tempi siano cambiati, lo so, vedo ste macchine che non si possono paragonare alla prima Playstation ma vedo meno impegno da chi fa i videogiochi.
E, ti dirò, in parte questa mancanza di impegno deriva da un atteggiamento "sballato" figlio proprio di tempi in cui una marea di utenti si preoccupa principalmente degli scoreboard ufficiali di una competizione, o di tre partite di fila giocate in casa consecutivamente (che comunque mica hanno corretto, eh).
Tempi in cui "tirano di più" robacce alla FUT o myClub perchè portano più fieno in cascina. Tempi in cui la fortuna o meno di un titolo la fanno solo le licenze, ma chi se ne frega se poi, in soldi spicci, il gioco è sempre quello da 7 anni.

I tempi sono cambiati, è vero, e io spesso aggiungo... purtroppo. Perchè non so quanto in meglio siano cambiati, fatto sta che oggi sempre meno sanno che cosa vogliono da un gioco.
 

identity07

Pulcini
19 Settembre 2013
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raga purtroppo devo ammetterlo: fifa ha ancora una cosa che pes non riiesce ad avere: la fluidità. soprattutto il cambio cursore online è molto più reattivo e ti dà la sensazione che hai il controllo del gioco in fase di non possesso, cosa che in pes invece online è abbastanza disastrosa. spero sia un problema che metteranno a posto. il cambio cursore è fondamentale. cmq querst'anno per me abbiamo due bei giochi. l'online di fifa purtroppo è superiore. pes rimane un mostro nelle tattiche di gioco, su cui fifa è allo stesso punto da secoli.
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
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Parli di videogiochi ai tuoi tempi...presumo tu non sia giovanissimo. Ho giocato anche io ai tuoi tempi, capisco che all'epoca ci si riuniva a casa con gli amici e per ore si facevano tornei e pes era davvero divertente. Ma dispiace dirtelo, le cose son cambiate. Ora che ho una famiglia non è più possibile passare i pomeriggi con gli amici a giocare. Si riesce a giocare un'oretta la sera (quando va bene) e in questo contesto, ok l'offline, si cercano sfide contro umani e l'unica possibilità è l'online. Pes da questo punto di vista è un disastro.
Non chiudete gli occhi accettando tutto quello che konami ci propina...il gioco diverte e anche tanto ma son le critiche costruttive che rendono migliore un prodotto e accettare lo stato delle cose non è di aiuto. Non sono le grafiche dei menù...son tante cose che pes attualmente non offre e se ci giochiamo ancora è solo perchè per fortuna il gameplay è migliore
Credo che il discorso che alcuni fanno non sia "le cose vanno bene così meglio non fare niente".
Io posso fare a meno dell'online, ma se funzionasse bene probabilmente un po' ci giocherei. Oppure, non gioco alla ML da anni per i difetti scritti ancora negli ultimi post. Ma mi piacerebbe farla se non ci fossero quei difetti. E così via.
Tutti vorremmo dei miglioramenti, anche per modalità che normalmente non usiamo ma se fossero ben fatte, chissà....
Quello che alcuni dicono, e personalmente sono d'accordo, è che se, per attirare nuovi clienti (che poi continuo a non capire questo interesse per i numeri delle vendite), fosse necessario un gioco la cui priorità siano quelle cose che attirano molta gente verso Fifa (non credo comunque tutti), allora è meglio che le cose restino così.
E non intendo certo un online ben fatto o modalità più curate. Questa cose dovrebbero esserci comunque e penso che tutti siano d'accordo su questo punto.
Parlo, come diceva qualcuno, degli scoreboard o, estremizzando ma non troppo, una parte tattica semplificata "perchè la gente non vuole sbattersi troppo".
In pratica, se la soluzione perchè Pes rubi clienti a Fifa è renderlo simile a Fifa in tutto e per tutto, allora è meglio che rimanga tutto uguale.

Spero di essere riuscito a spiegarmi, stanno facendo lavori tre piani sopra di me ma mi sembra di averli in camera....ora tiro fuori il Kalashnikov e vado a fare una strage.....:mad:
 

Peeta

Prima squadra
Senior Mod
16 Giugno 2012
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Parli di videogiochi ai tuoi tempi...presumo tu non sia giovanissimo. Ho giocato anche io ai tuoi tempi, capisco che all'epoca ci si riuniva a casa con gli amici e per ore si facevano tornei e pes era davvero divertente. Ma dispiace dirtelo, le cose son cambiate. Ora che ho una famiglia non è più possibile passare i pomeriggi con gli amici a giocare. Si riesce a giocare un'oretta la sera (quando va bene) e in questo contesto, ok l'offline, si cercano sfide contro umani e l'unica possibilità è l'online. Pes da questo punto di vista è un disastro.
Non chiudete gli occhi accettando tutto quello che konami ci propina...il gioco diverte e anche tanto ma son le critiche costruttive che rendono migliore un prodotto e accettare lo stato delle cose non è di aiuto. Non sono le grafiche dei menù...son tante cose che pes attualmente non offre e se ci giochiamo ancora è solo perchè per fortuna il gameplay è migliore

Si però secondo me si arriva ad accentuare un pò troppo la cosa. Come se sul serio certe cose fossero oggettivamente talmente arretrate e messe male da affossare il gioco per intero senza se e senza ma, come fossero un baluardo o una ragione assoluta. Senza offesa ma non è così. Sono d'accordo che certi elementi (soprattutto se li si paragona al rivale) di contorno soffrono di criticità, ma non da farne ATTUALMENTE una sorta di necrologio anticipato del gioco o addirittura della serie stessa. Se si esasperano le cose allora un discorso similare si può fare tale e quale sul gameplay riferito al competitor, eppure con questa chiave di lettura poi si leggono cose riferite al gioco canadese del tipo "in fondo il gameplay seppur inferiore tutto sommato non è così male". Ecco credo che valga la stessa cosa.
Basti pensare alle recensioni, che seppur è vero che valgono fino ad un certo punto, ma in linea di massima se ci fossero sul serio degli elementi così esageratamente messi male come si vuole a volte fare intendere lo farebbero presente eccome e di certo affosserebbero il gioco. E così non è seppur elenchino eccome anche loro (in linea di massima) le criticità degli "elementi di contorno".

Fino a qualche anno fa il discorso poteva anche reggere, quando l'online era veramente un tragedia vera (mi riferisco ai primi Pes della generazione scorsa o anche ai primi mesi di Pes 2014) dove le modalità erano veramente di basso livello (vedi appunto Pes 2014 dove vennero praticamente azzerate) dove il comparto tecnico era arretratissimo che quasi sembrava di fare del retrogaming (vedi i Pes fino a Pes 2013), dove gli aggiornamenti erano rimasti all'età della pietra ecc. E difatti erano tutti fardelli pesanti che un buon gameplay faticava sul serio a sopperire.

E difatti poi guardavi metacritic e vedevi Pes con medie voto basse e costantemente dietro al competitor.
Ora non è più così, per la critica specializzata Pes è davanti al rivale al netto del gameplay + il contorno. Perchè? Sono TUTTI pazzi?

Oggi, seppur ripeto ci siano delle criticità, siamo comunque su livelli dignitosi. Sul lato tecnico il cambio engine è stata una svolta importantissima (e su Pes il cambio engine è stato "vero"), gli aggiornamenti live prima per l'online ed ora anche per l'offline seppur con qualche intoppo o problema finalmente colmano un gap importante, editor finalmente sta tornando ai vecchi fasti e seppur con qualche effetto negativo collaterale (tra l'altro fisiologico viste le mille difficoltà di integrazione legato alle licenze che devono gestire), abbiamo avuto le serie minori (altro passo importante di contorno) la master finalmente è tornata ad essere un vanto seppur criticabile in certe cose. Certo c'è la DUM (per chi ama quella modalità) ci si poteva aspettare di più è un aspetto negativo e critico del gioco, nessuno lo nega, ma vedremo negli anni a venire.

Poi se tutto questo non basta perchè si vuole gli standard "ea" in alcuni di questi campi bisogna mettersi l'anima in pace. Ma vale a parti invertite allora il discorso sul gameplay la parte tattica e quello che avviene in campo eh.

Quindi si ritorno al discorso di @Dalitro e alle priorità e se si sogna una sorta di fusione tra il gameplay di uno e il contorno dell'altro si deve lasciar perdere in partenza.
Poi chiaro che idealmente ma utopicamente si vorrebbe sempre uno sviluppo totale a tutto tondo miglioramenti in tutti i comparti possibili del gioco, ma poi ad essere realisti ci sono dei tempi tecnici da rispettare, uscite annuali che non si possono saltare e cose che si devono rimandare all'anno successivo.
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
27,009
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113
Tornando a parlare del gioco nello specifico, ieri sera ho notato una cosa che mi ha lasciato perplesso.
Inizio una Bundesliga con il Borussia M., faccio le solite modifiche ai portieri e metto anche il modulo fluido a tutte le squadre.
Nella mia squadra correggo solo il primo modulo, in pratica faccio un 3-5-2 con variazioni di posizione in base al possesso o non possesso di palla.
Lascio, anche in possesso di palla, un centrocampista, il più arretrato, come MED.
Inizio la prima partita, combinazione avevo impostato la telecamera dall'alto dalle ultime prove fatte, e noto benissimo subito una cosa, potendo veder tutto il campo.
Questo mediano, con la palla in mio possesso, si sposta 10 metri più indietro dei tre DC. Man mano che l'azione avanza, viene un po' avanti, ma sempre senza superare i tre DC.
Ora, anche se è MED, non deve piazzarsi più arretrato, e non di poco, rispetto ai difensori. Tanto più in possesso di palla.
Ho rimediato mettendolo CC in possesso di palla, ma chiaramente c'è qualcosa che non va. A meno che qualcuno abbia una spiegazione che al momento mi sfugge.
 
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marcicella

Allievi A
23 Luglio 2010
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610
113
Ciao a tutti,
ho una domanda.
Per me giocare con i tiri manuali è impossibile, ormai ho poco tempo per giocare e diciamo che non posso fare tanto allenamento (lo so, dicono tutti che è stupendo giocare in full manual, ma proprio non ci riesco).
Ho visto che per i tiri esiste anche una specie di via di mezzo tra i tiri manuali e quelli di base, qualcuno sa dirmi come funziona?

Grazie
 

cujo74

Primavera
1 Febbraio 2014
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Pensa che io ieri sera ho fatto una sola partita e mi sono stupito perchè ho preso una traversa. Eppure, giochiamo entrambi con i tiri manuali.
Io prendo legni con i tiri da fuori,sarà che tiro molto da fuori avendo difficoltà ad entrare in area,in una partita di master con Bianchi ho preso due traverse con due tiri a giro sul secondo palo,da fuori,bellissimi...ho bestemmiato ma sentire il pad vibrare nelle mani mi ha dato anche una certa soddisfazione.
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
27,009
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Ciao a tutti,
ho una domanda.
Per me giocare con i tiri manuali è impossibile, ormai ho poco tempo per giocare e diciamo che non posso fare tanto allenamento (lo so, dicono tutti che è stupendo giocare in full manual, ma proprio non ci riesco).
Ho visto che per i tiri esiste anche una specie di via di mezzo tra i tiri manuali e quelli di base, qualcuno sa dirmi come funziona?

Grazie
C'è il tiro avanzato ma non l'ho mai usato e quindi non so spiegartelo. Credo lo usino in pochi, appena inizi la partita vai in pausa, menù "aiuto", "elenco dei comandi" e "comandi avanzati" ed è spiegato. Ovviamente li devi impostare nei settaggi.
Però scusa, dovresti "allenarti" anche con quel tipo di tiro.
E poi, perchè allenarsi? Gioca, quando puoi, e basta.
 

marcicella

Allievi A
23 Luglio 2010
1,190
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C'è il tiro avanzato ma non l'ho mai usato e quindi non so spiegartelo. Credo lo usino in pochi, appena inizi la partita vai in pausa, menù "aiuto", "elenco dei comandi" e "comandi avanzati" ed è spiegato. Ovviamente li devi impostare nei settaggi.
Però scusa, dovresti "allenarti" anche con quel tipo di tiro.
E poi, perchè allenarsi? Gioca, quando puoi, e basta.

Hai ragione, continuo con i tiri base.
Ora si comincia una bella master con il Genoa con i giocatori primavera e basta :)
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
27,009
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113
Hai ragione, continuo con i tiri base.
Ora si comincia una bella master con il Genoa con i giocatori primavera e basta :)
L'alternativa sarebbe giochi con i tiri manuali magari ad un livello più basso.
Non credo che chi usa i tiri manuali si sia mai allenato per davvero. Magari giusto una volta 5 minuti nell'allenamento libero.
Io ho iniziato a usarlo negli ultimi mesi di Pes2013 e, mai come quest'anno, continuo a volte a fare errori incredibili.
 

nino mennella

Giovanissimi B
26 Agosto 2015
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nifrsagi
Tornando a parlare del gioco nello specifico, ieri sera ho notato una cosa che mi ha lasciato perplesso.
Inizio una Bundesliga con il Borussia M., faccio le solite modifiche ai portieri e metto anche il modulo fluido a tutte le squadre.
Nella mia squadra correggo solo il primo modulo, in pratica faccio un 3-5-2 con variazioni di posizione in base al possesso o non possesso di palla.
Lascio, anche in possesso di palla, un centrocampista, il più arretrato, come MED.
Inizio la prima partita, combinazione avevo impostato la telecamera dall'alto dalle ultime prove fatte, e noto benissimo subito una cosa, potendo veder tutto il campo.
Questo mediano, con la palla in mio possesso, si sposta 10 metri più indietro dei tre DC. Man mano che l'azione avanza, viene un po' avanti, ma sempre senza superare i tre DC.
Ora, anche se è MED, non deve piazzarsi più arretrato, e non di poco, rispetto ai difensori. Tanto più in possesso di palla.
Ho rimediato mettendolo CC in possesso di palla, ma chiaramente c'è qualcosa che non va. A meno che qualcuno abbia una spiegazione che al momento mi sfugge.
Ciao the elder,forse hai la tattica dei terzini alti , così facendo il mediano si abbassa, è fatta male ma potrebbe essere così.
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
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Io prendo legni con i tiri da fuori,sarà che tiro molto da fuori avendo difficoltà ad entrare in area,in una partita di master con Bianchi ho preso due traverse con due tiri a giro sul secondo palo,da fuori,bellissimi...ho bestemmiato ma sentire il pad vibrare nelle mani mi ha dato anche una certa soddisfazione.
Anche io tiro quando posso da fuori, eppure non mi capita. Magari dipende anche dalla telecamera che si usa, mi trovo abbastanza bene con la dinamica personalizzata altezza 10 e zoom 0, ma effettivamente sui tiri a volte sono in difficoltà.
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
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Ciao the elder,forse hai la tattica dei terzini alti , così facendo il mediano si abbassa, è fatta male ma potrebbe essere così.
No, avevo, mi pare, ampiezza gioco e basta. Oddio, così effettivamente si ha più "ampiezza", ma se dipendesse da quello non sarebbe proprio fatto benissimo. Comunque, ripeto, ho risolto mettendolo CC in fase di possesso. Più che altro è una curiosità.
 

nino mennella

Giovanissimi B
26 Agosto 2015
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nifrsagi
No, avevo, mi pare, ampiezza gioco e basta. Oddio, così effettivamente si ha più "ampiezza", ma se dipendesse da quello non sarebbe proprio fatto benissimo. Comunque, ripeto, ho risolto mettendolo CC in fase di possesso. Più che altro è una curiosità.
Oppure togli tutte le tattiche e vedi cosa succede.
 

the elder

Prima squadra
31 Luglio 2010
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Anche io tiro quando posso da fuori, eppure non mi capita. Magari dipende anche dalla telecamera che si usa, mi trovo abbastanza bene con la dinamica personalizzata altezza 10 e zoom 0, ma effettivamente sui tiri a volte sono in difficoltà.
Come sempre, appena scritta che una cosa non mi capita quasi mai, ecco che succede....:p :
 

Bonola MM1

Prima squadra
25 Novembre 2013
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Guardavo il film Final Fantasy. L'ultimo.

Bhe forse la Sony mi rivede con la ps9.

Credo che nei games debba arrivare al più presto il know out del mondo cinematografico. Non che dei software.

Veramente incredibile il divario. Si che girano più soldi. Ovvio. Ma il divario è enorme. Ovviamente certe cose sono solo per macchine che non sono certo Ps4 e nemmeno ps7.

Se vogliamo dare un giudizio tecnico grafico non ho mai visto tante compenetrazioni di basso livello come quest'anno.
Ora dico ok il gameplay ma non certo per il game play dobbiamo accettare un Pes in bianco e nero.
 
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