myClub - eFootball PES2021: discussione sulla modalità [4]

Qual è il miglior portiere di Pes2021?

  • Kahn

    Voti: 22 52.4%
  • Oblak

    Voti: 1 2.4%
  • Ter Stegen

    Voti: 1 2.4%
  • Neuer

    Voti: 2 4.8%
  • Allison

    Voti: 1 2.4%
  • De gea

    Voti: 1 2.4%
  • Donnarumma

    Voti: 12 28.6%
  • Casillas

    Voti: 0 0.0%
  • Cech

    Voti: 1 2.4%
  • Szczęsny

    Voti: 1 2.4%

  • Votatori totali
    42
  • Sondaggio chiuso .
Stato
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Stoikovicci

Primavera
31 Marzo 2016
3,344
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113
però non dovrebbero, secondo me, nemmeno passare messaggi diametralmente opposti a dinamiche evidenti anche ad un utente alle prime 3 partite. Ok, basta parlare di impostazioni occulte che mirano la salute mentale di un giocatore (utente). Fosse così non esiterebbero le classifiche. Non ci sarebbe gente da 500 e gente da 1400. E' ovvio che più si è bravi e più si avranno meno difficoltà nel vincere in scioltezza quando tutto "gira" e continuare a vincere, ma con più difficoltà, quando non gira. Tutto contribuisce all'ottenimento dei risultati positivi:
- il manico (capacità pad alla mano, conoscenza del gioco soprattutto se differente dal capitolo precedente, capacità nella lettura della partita come cambio modulo ecc.., freddezza e lucidità oltre ad ottimi riflessi)
- la squadra (allenatore adatto al nostro stile, giocatori adatti all'allenatore e ben amalgamati a seconda dei loro stili di gioco)
- la connessione per non incappare in lag o ritardi nei comandi

detto ciò non si può nascondere la testa sotto la sabbia. Nel momento in cui decido, liberamente, di partecipare alla vita del forum mi attengo alla sue regole. Parlare di certe dinamiche (il prurit) non potendo portare prove è ovviamente penalizzante per chi ne parla. Si diventa pesanti e si passa per maniaci da persecuzione. Ed è pure vero. Non siamo vittime di un giochino che è facilmente gestibile, o almeno non dovremmo esserlo. Altra roba, però, è, nonostante il regolamento del forum che accetto e sottoscrivo, scrivere che non esistono, nella maniera più assoluta, periodi, diciamo così, "strani". Periodi che possono essere di alcune partite, di una singola o anche spezzoni di partita. Periodi in cui le stesse cose che hai fatto 12 mila volte non vengono più. Se ne potrebbe parlare per ore ma, oltre ad averlo già fatto, non porta da nessuna parte.
Dico solo che ci vuole equilibrio.
basta con il muro del pianto, ha rotto i coglioni
non diamo del demente a chi ancora, nonostante tutto, urla al lupo, esagera, ha le sue colpe, ma ha gli occhi
tutto qua
 

tecnova

Prima squadra
Moderatore
22 Luglio 2013
7,120
10,656
113
PSN ID
Ps4 : TeTo75
però non dovrebbero, secondo me, nemmeno passare messaggi diametralmente opposti a dinamiche evidenti anche ad un utente alle prime 3 partite. Ok, basta parlare di impostazioni occulte che mirano la salute mentale di un giocatore (utente). Fosse così non esiterebbero le classifiche. Non ci sarebbe gente da 500 e gente da 1400. E' ovvio che più si è bravi e più si avranno meno difficoltà nel vincere in scioltezza quando tutto "gira" e continuare a vincere, ma con più difficoltà, quando non gira. Tutto contribuisce all'ottenimento dei risultati positivi:
- il manico (capacità pad alla mano, conoscenza del gioco soprattutto se differente dal capitolo precedente, capacità nella lettura della partita come cambio modulo ecc.., freddezza e lucidità oltre ad ottimi riflessi)
- la squadra (allenatore adatto al nostro stile, giocatori adatti all'allenatore e ben amalgamati a seconda dei loro stili di gioco)
- la connessione per non incappare in lag o ritardi nei comandi

detto ciò non si può nascondere la testa sotto la sabbia. Nel momento in cui decido, liberamente, di partecipare alla vita del forum mi attengo alla sue regole. Parlare di certe dinamiche (il prurit) non potendo portare prove è ovviamente penalizzante per chi ne parla. Si diventa pesanti e si passa per maniaci da persecuzione. Ed è pure vero. Non siamo vittime di un giochino che è facilmente gestibile, o almeno non dovremmo esserlo. Altra roba, però, è, nonostante il regolamento del forum che accetto e sottoscrivo, scrivere che non esistono, nella maniera più assoluta, periodi, diciamo così, "strani". Periodi che possono essere di alcune partite, di una singola o anche spezzoni di partita. Periodi in cui le stesse cose che hai fatto 12 mila volte non vengono più. Se ne potrebbe parlare per ore ma, oltre ad averlo già fatto, non porta da nessuna parte.
Dico solo che ci vuole equilibrio.
basta con il muro del pianto, ha rotto i coglioni
non diamo del demente a chi ancora, nonostante tutto, urla al lupo, esagera, ha le sue colpe, ma ha gli occhi
tutto qua

Nessuno vuole nascondere eventuali problemi o difetti del gioco, infatti quando se ne parla normalmente, nessuno interviene.
Invece, quando i soliti continuano a ripetere le stesse cose ad oltranza, la cosa diventa inammissibile.
Non tutti hanno il tempo e voglia di scrivere sul forum, la maggior parte legge soltanto ed interviene quando lo ritiene opportuno, se ci sono argomenti interessanti, ma non si pui' monopolizzare l'attenzione di tutti privilegiando il proprio pensiero, giusto o sbagliato che sia.
Il gioco ha tanti difetti, ma nessuno ne parla, se non per giustificare le sconfitte.
Non e' mai stato cancellato o presi provvedimenti per post concreti su argomenti discutibili, ma nonostante tutto, ciclicamente riemerge questa convinzione (sbagliata) che si voglia nascondere qualcosa, ma non e' cosi.
 

Stoikovicci

Primavera
31 Marzo 2016
3,344
5,693
113
Nessuno vuole nascondere eventuali problemi o difetti del gioco, infatti quando se ne parla normalmente, nessuno interviene.
Invece, quando i soliti continuano a ripetere le stesse cose ad oltranza, la cosa diventa inammissibile.
Non tutti hanno il tempo e voglia di scrivere sul forum, la maggior parte legge soltanto ed interviene quando lo ritiene opportuno, se ci sono argomenti interessanti, ma non si pui' monopolizzare l'attenzione di tutti privilegiando il proprio pensiero, giusto o sbagliato che sia.
Il gioco ha tanti difetti, ma nessuno ne parla, se non per giustificare le sconfitte.
Non e' mai stato cancellato o presi provvedimenti per post concreti su argomenti discutibili, ma nonostante tutto, ciclicamente riemerge questa convinzione (sbagliata) che si voglia nascondere qualcosa, ma non e' cosi.
non intendevo assolutamente dire che si voglia "nascondere" qualcosa. Non è ciò che penso. Intendevo solo smussare un po' gli angoli a chi interviene in modo troppo severo. A volte ho l'impressione che, incoraggiati dal regolamento, alcuni si sentano il diritto di esagerare. Detto ciò non è mia intenzione difendere nessuno (soprattutto chi ancora non ha capito il my club), parlavo in generale.
 

tecnova

Prima squadra
Moderatore
22 Luglio 2013
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Ps4 : TeTo75
non intendevo assolutamente dire che si voglia "nascondere" qualcosa. Non è ciò che penso. Intendevo solo smussare un po' gli angoli a chi interviene in modo troppo severo. A volte ho l'impressione che, incoraggiati dal regolamento, alcuni si sentano il diritto di esagerare. Detto ciò non è mia intenzione difendere nessuno (soprattutto chi ancora non ha capito il my club), parlavo in generale.

Ovviamente il discorso vale anche per quelli che difendono prepotentemente il gioco... ci vuole sempre il buon senso ed il rispetto del pensiero altrui, ma, soprattutto , serve l'aiuto degli utenti che devono segnalare i messaggi eccessivi e non rispondere alzando i toni.
Discutiamo tranquillamente perché, a differenza delle discussioni da bar, qui le parole rimangono scritte e visibili a tutti per tanto, tanto tempo.
 
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bernyjuve

Prima squadra
3 Maggio 2016
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bernyjuve
Io difendo pressando con x e premendo R2 o supercancel per i più tecnici
 

Pinko1983cs

Juniores
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Ho incontrato uno che si chiamava calcio contro script.... Fallaccio da rosso... Melina e gol di rimbalzo fortuito.
Ancora rido
 
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RobQuaglia

Primavera
19 Dicembre 2014
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RobQuaglia
@Stoikovicci il problema è che molto di quello che viene accostato ad anomalia è facilissimamente imputabile a qualsiasi cosa.
Anche tralasciando lag, connessione ecc... esiste la fortuna
Dire "è un videogioco, quindi se faccio questa cosa entra sempre" è sbagliato, proprio perchè esiste una variabile casuale, non controllabile dal player.
Per dire: tu tiri una monetina 100 volte: in media 50 volte testa e 50 volte croce, però magari hai quella sfilza di 6/7 testa di fila.
Come può capitarti per 100 volte croce.
A nessuno verrebbe in mente di dire che la moneta ti truffa...

Le critiche nascono quando c'è un gioco dove la skill è preponderante: spesso non ci si rende conto che oltre a tutto quello che è sempre stato detto su connessione, lag, deconcentrazione, bug del gameplay, anche la fortuna gioca un ruolo.

Detto questo, possiamo basarci sui fatti reali: esistono periodi di partite in cui si perde continuamente. Si può dire con certezza che la colpa sia del gioco? Sì, ma solo fino a che si parla di bug. E comunque, a parità di variabili controllabili, la fortuna esiste sempre.

Prove che tali periodi siano "decisi dal gioco" non ce ne sono e mai ce ne saranno, come non ci saranno mai prove all'inverso (a meno che tu non ti chiamo Shinsuke Konami e sia in realtà uno sviluppatore venuto dal futuro per avvisarci che PES è una truffa). Da qui l'agnosticismo, la verità non si può sapere.
È lo script di Schrodinger, che esiste, ma non esiste allo stesso tempo.

E adesso parte la mia opinione: non me la farete cambiare e non pretendo che voi siate d'accordo con me. Se vi interessa leggetela, ma non è il fulcro del discorso.
Per quello che ho visto, sperimentato e tenuto traccia, nel lungo periodo, le cose tendono ad uniformarsi. L'ho visto sul mio account su 1270+ partite. Quindi, sempre per mia opinione, se su un lungo periodo, in cui la fortuna viene necessariamente "azzerata", io mi ritrovo sempre a viaggiare con la medesima percentuale di vittorie, con la maggior parte di sconfitte contro chi è più forte e la maggior parte di vittorie con chi è più debole, allora non penso ci sia qualche meccanismo che ti faccia salire o scendere.

Per il resto w la figa
 

dejanshow

Allievi A
26 Settembre 2011
921
457
63
scusate la domanda da nabbo... ma per fare quel torneo di cui state discutendo devo andare in SCHERMATA INIZIALE - EFOOTBALL - TORNEO ONLINE? e lì posso scegliere anche squadre che nn sono nell'Efootball?
 
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dejanshow

Allievi A
26 Settembre 2011
921
457
63
Nope, solo le squadre partner Konami
ok grazie... ma il "percorso" è quello?? arrivo alla SELEZIONE SQUADRA e devo scegliere tra BAYERN - JUVE - BARCA ECC. ECC. oppure visto che sto giocando col MU devo selezionare per forza il MU? sto raffrontando il torneo di quest'anno con quello dell'anno scorso
 

RobQuaglia

Primavera
19 Dicembre 2014
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113
PSN ID
RobQuaglia
ok grazie... ma il "percorso" è quello?? arrivo alla SELEZIONE SQUADRA e devo scegliere tra BAYERN - JUVE - BARCA ECC. ECC. oppure visto che sto giocando col MU devo selezionare per forza il MU? sto raffrontando il torneo di quest'anno con quello dell'anno scorso
Scegli una squadra e la tieni per tutto il torneo di questo round.
Puoi scegliere quella che vuoi tra le disponibili, non hai altri vincoli
 
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Stoikovicci

Primavera
31 Marzo 2016
3,344
5,693
113
@Stoikovicci il problema è che molto di quello che viene accostato ad anomalia è facilissimamente imputabile a qualsiasi cosa.
Anche tralasciando lag, connessione ecc... esiste la fortuna
Dire "è un videogioco, quindi se faccio questa cosa entra sempre" è sbagliato, proprio perchè esiste una variabile casuale, non controllabile dal player.
Per dire: tu tiri una monetina 100 volte: in media 50 volte testa e 50 volte croce, però magari hai quella sfilza di 6/7 testa di fila.
Come può capitarti per 100 volte croce.
A nessuno verrebbe in mente di dire che la moneta ti truffa...

Le critiche nascono quando c'è un gioco dove la skill è preponderante: spesso non ci si rende conto che oltre a tutto quello che è sempre stato detto su connessione, lag, deconcentrazione, bug del gameplay, anche la fortuna gioca un ruolo.

Detto questo, possiamo basarci sui fatti reali: esistono periodi di partite in cui si perde continuamente. Si può dire con certezza che la colpa sia del gioco? Sì, ma solo fino a che si parla di bug. E comunque, a parità di variabili controllabili, la fortuna esiste sempre.

Prove che tali periodi siano "decisi dal gioco" non ce ne sono e mai ce ne saranno, come non ci saranno mai prove all'inverso (a meno che tu non ti chiamo Shinsuke Konami e sia in realtà uno sviluppatore venuto dal futuro per avvisarci che PES è una truffa). Da qui l'agnosticismo, la verità non si può sapere.
È lo script di Schrodinger, che esiste, ma non esiste allo stesso tempo.

E adesso parte la mia opinione: non me la farete cambiare e non pretendo che voi siate d'accordo con me. Se vi interessa leggetela, ma non è il fulcro del discorso.
Per quello che ho visto, sperimentato e tenuto traccia, nel lungo periodo, le cose tendono ad uniformarsi. L'ho visto sul mio account su 1270+ partite. Quindi, sempre per mia opinione, se su un lungo periodo, in cui la fortuna viene necessariamente "azzerata", io mi ritrovo sempre a viaggiare con la medesima percentuale di vittorie, con la maggior parte di sconfitte contro chi è più forte e la maggior parte di vittorie con chi è più debole, allora non penso ci sia qualche meccanismo che ti faccia salire o scendere.

Per il resto w la figa
yessa
parto dall'inizio, come logico che sia. Ragionando insieme, perché non sono convinto nemmeno io di ciò che sto per dire non essendo esperto in materia, non sono mica tanto sicuro che esista la componente sfiga all'interno di codici programmati. Il fattore random può realmente esistere in un programma informatico? Non lo so. Chiedo. Ma ho i miei dubbi. Se con Ronaldo, col quale avrò segnato negli anni 15 mila gol, sbaglio a tu per tu con il portiere e prendo il palo il primo pensiero che viene in mente? (a parte la bestemmia intendo) Fottuta konami e maledetto script? oppure ho inclinato troppo l'analogico? Per me la seconda. Insomma mai penso alla sfiga. E' ovvio che se con Ronaldo sbaglio altri 4 gol nella stessa partita, oltre ad altri con altri giocatori, e poi l'avversario viene giù e la mette dentro al primo tiro in porta qualche domanda te la fai... soprattutto se succede regolarmente, da anni, a periodi alterni. Mi dirai che anche nel calcio giocato esistono queste cose, ed è vero ma proprio per le ragioni dette sopra (cioè che è un programma dove, pensiero personale, non esiste il fattore casualità in quanto non programmabile) tendo a dare la colpa piuttosto ad un "periodo dove deve girare male" (per dirla alla carlona). Ma non è deve girare male perché la dea bendata si sta facendo i caxxi suoi ma, piuttosto, perché è programmato per mettermi in difficoltà. Ogni quanto? Non lo so. Non dirmi che hai sempre giocato le partite contro com allo stesso livello... Non ti è mai capitato di giocare la prima challenge liv medio in scioltezza e poi trovare più difficoltà nella seconda anche se sempre a liv medio? come se stessi giocando, che so, a liv campione? Però, alla lunga, sono assolutamente d'accordo con te. I veri valori, più o meno, vengono fuori. Se sei da 1000 ci arrivi, se sei da 700 arrivi magari a 760 ma poi torni giù semplicemente perché ne sai meno di altri. Punto. Nel messaggio sopra ho anche elencato quali sono i requisiti minimi che secondo me deve avere un buon giocatore (dal manico alla buona connessione) quindi, raggiunta la consapevolezza che il gioco è (sempre parere personale... intendiamoci) programmato in un certo modo ed ha, allo stesso tempo, tanti difetti come bug ecc... non mi sono mai realmente sentito truffato. So quel che compro e, nel momento stesso in cui lo compro, lo accetto. E soprattutto non vengo regolarmente sul forum a falciare gli zebedei degli altri con i miei problemi di scrubs (quanto mi manca scrubs???? tanto). Se fossi un programmatore Konati, fidati, non giocheresti a Pes, perché pes non esisterebbe, perché la konami non esisterebbe, perché l'avrei fatta brillare almeno 7/8 anni fa. E sarei un eroe, a questo punto. Ma Shinsuke mi piace, potete anche chiamarmi così se volete, Stoikosuke.
 

lordactarus

Primavera
Moderatore
2 Gennaio 2014
3,503
2,824
113
yessa
parto dall'inizio, come logico che sia. Ragionando insieme, perché non sono convinto nemmeno io di ciò che sto per dire non essendo esperto in materia, non sono mica tanto sicuro che esista la componente sfiga all'interno di codici programmati. Il fattore random può realmente esistere in un programma informatico? Non lo so. Chiedo. Ma ho i miei dubbi. Se con Ronaldo, col quale avrò segnato negli anni 15 mila gol, sbaglio a tu per tu con il portiere e prendo il palo il primo pensiero che viene in mente? (a parte la bestemmia intendo) Fottuta konami e maledetto script? oppure ho inclinato troppo l'analogico? Per me la seconda. Insomma mai penso alla sfiga. E' ovvio che se con Ronaldo sbaglio altri 4 gol nella stessa partita, oltre ad altri con altri giocatori, e poi l'avversario viene giù e la mette dentro al primo tiro in porta qualche domanda te la fai... soprattutto se succede regolarmente, da anni, a periodi alterni. Mi dirai che anche nel calcio giocato esistono queste cose, ed è vero ma proprio per le ragioni dette sopra (cioè che è un programma dove, pensiero personale, non esiste il fattore casualità in quanto non programmabile) tendo a dare la colpa piuttosto ad un "periodo dove deve girare male" (per dirla alla carlona). Ma non è deve girare male perché la dea bendata si sta facendo i caxxi suoi ma, piuttosto, perché è programmato per mettermi in difficoltà. Ogni quanto? Non lo so. Non dirmi che hai sempre giocato le partite contro com allo stesso livello... Non ti è mai capitato di giocare la prima challenge liv medio in scioltezza e poi trovare più difficoltà nella seconda anche se sempre a liv medio? come se stessi giocando, che so, a liv campione? Però, alla lunga, sono assolutamente d'accordo con te. I veri valori, più o meno, vengono fuori. Se sei da 1000 ci arrivi, se sei da 700 arrivi magari a 760 ma poi torni giù semplicemente perché ne sai meno di altri. Punto. Nel messaggio sopra ho anche elencato quali sono i requisiti minimi che secondo me deve avere un buon giocatore (dal manico alla buona connessione) quindi, raggiunta la consapevolezza che il gioco è (sempre parere personale... intendiamoci) programmato in un certo modo ed ha, allo stesso tempo, tanti difetti come bug ecc... non mi sono mai realmente sentito truffato. So quel che compro e, nel momento stesso in cui lo compro, lo accetto. E soprattutto non vengo regolarmente sul forum a falciare gli zebedei degli altri con i miei problemi di scrubs (quanto mi manca scrubs???? tanto). Se fossi un programmatore Konati, fidati, non giocheresti a Pes, perché pes non esisterebbe, perché la konami non esisterebbe, perché l'avrei fatta brillare almeno 7/8 anni fa. E sarei un eroe, a questo punto. Ma Shinsuke mi piace, potete anche chiamarmi così se volete, Stoikosuke.

Supendo capolavoro scrubs! Per il resto quoto, è vero a volte, sono, siamo, (non solo i moderatori ma anche gli utenti piu' anziani) un pò rigorosi con lamentele ed affini, e meno inclini a confronto su questi argomenti e qualche volta arriva la mazzata anche a chi voleva dire semplicemente la sua, ma è un clima che si viene a creare proprio perchè per dirla in maniera educata e gentile hanno sfracellato un pò i gioiellini di famiglia, perchè è un continuo una storia che ripete giorno dopo giorno, cambi il nickname, cambi l'avatar ma il succo è sempre lo stesso
 
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Stato
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